Противотанковые гранаты

[62tve]

23 Сен 2012 - 21:09 пользователь NUCLEAR_DUST сказал:

Вот нападет вероятный противник с ракетами, лазерами и гаусганами. Свяжешь гранаты скотчем и поползешь навстречу абрамсу. Потому как Москва позади.

в кой-то веки ну_даст вменяемый коммент написал. ради этого даже плюсану

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

23 Сен 2012 - 20:31 пользователь Mutal сказал:

В старых советских фильмах, немецкие танки постоянно уничтожают связками гранат, как я понимаю это выдумка киношников?

Нет . Связки ручных гранат применялись как "противотанковое средство для бедных" .

Применение связано с определённым риском и эффект далеко не гарантирован , но если ничего другого под руками нет ...

Пользователь сказал:

Фугасные гранаты ничего сделать танку не могли

Вполне могли . Например , связка гранат могла проломить решетку радиатора или воздухозаборника , тонкую крышу моторного отделения ( особенно , если танк лёгкий ) , или перебить гусеницу ( опять же - если танк лёгкий ) .

Вспомните "Ворошиловский килограмм" - фугасную противотанковую гранату РПГ-41 или её предшественницу РПГ-40 .

При массе ВВ 740 грамм , РПГ-40 была способна пробить 20 мм брони ( вполне достаточно для поражения крыши лёгких и средних танков своего времени ) . РПГ-41 имела заряд уже в 1 килограмм и могла проломить 25 мм брони .

 

Теперь о связках .

Вот так предписывалось делать связки ручных гранат РГ-14 :

 

http://1941-1945.net...96_partizax.jpg

 

http://www.mutab0r.n..._untitled_5.jpg

 

И вот как это выглядело :

 

http://lib.ec/i/21/359121/pic_48.jpg

 

Немцы тоже шли по этому пути , предлагая своим пехотинцам самостоятельно изготавливать "на местах" связки из семи противопехотных гранат М24 ( ручка откручивалась у всех , кроме центральной ) :

 

http://lib.ec/i/21/359121/pic_49.jpg

[Mutal]

23 Сен 2012 - 20:44 пользователь Dobromila сказал:

Даже я, девушка могу поискать в сети ответ...

Удивительное явление - девушка, интересующаяся оружием. В жизни таких не встречал).

[Mutal]

вот, про кумулятивные:

РПГ-43 (ручная противотанковая граната образца 1943 года. Индекс ГАУ — 57-Г-731) — граната предназначена для поражения танков, а также других бронированных целей. Заряд имеет коническую форму для создания узконаправленного (кумулятивного) взрыва в направлении от ручки. В основании ручки, под коническим кожухом находится ленточный стабилизатор (парашют) из ткани. Он необходим для поддержания ориентации гранаты и, соответственно, направления взрыва перпендикулярно плоскости брони. Инерционно-пружинный ударник мгновенно производит подрыв. При взрыве образуется кумулятивная струя, скоростью около 12000-15000 м/с. При этом давление струи достигает 100000 кгс/см², чего при диаметре корпуса в 95 мм достаточно для пробивания 75 мм брони. Вскоре выяснилось, что детонацию лучше производить на расстоянии от цели приблизительно равном диаметру корпуса. В результате была разработана граната РПГ-6 с обтекателем в виде полусферы впереди корпуса. Несмотря на это, ввиду простоты конструкции, граната РПГ-43 производилась вместе с более совершенной гранатой РПГ-6 и использовалась Красной Армией до конца Второй мировой войны, а затем передавалась армиям дружественных СССР стран.

 

Таких в кино не видел, видимо режисёром связки гранат больше нравились - выглядели эффектней

[RenamedUser_1066117]

24 Сен 2012 - 07:16 пользователь 62tve сказал:

в кой-то веки ну_даст вменяемый коммент написал. ради этого даже плюсану

Пользователь сказал:

 

Вот нападет вероятный противник с ракетами, лазерами и гаусганами. Свяжешь гранаты скотчем и поползешь навстречу абрамсу. Потому как Москва позади. И заградотряд с пулеметами.

[Baseman]

24 Сен 2012 - 18:06 пользователь NUCLEAR_DUST сказал:

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

25 Сен 2012 - 10:22 пользователь Outlaw82 сказал:

Связка- тяжелая и ненадёжная (не факт что все гранаты сработают как надо и дружно. Одна жахнет чуть раньше, разнесёт остальные

Вообще то , как раз только ОДНА граната из связки и взводится . Остальные зачастую , вообще не имеют запалов ! И именно детонация центральной гранаты инициирует ВВ во вспомогательный , и связка взрывается одновременно и целиком .

При плотном контакте корпусов это неизбежно .

 

учите матчасть (С)

[anonym_SVt4Eyheo6sE]

25 Сен 2012 - 10:46 пользователь Tungsten сказал:

Вообще то , как раз только ОДНА граната из связки и взводится . Остальные зачастую , вообще не имеют запалов !

Не верное утверждение, наставление по матчасти утверждает, что все гранаты в связке должны быть заряжены.

[Outlaw82]

25 Сен 2012 - 10:46 пользователь Tungsten сказал:

Вообще то , как раз только ОДНА граната из связки и взводится . Остальные зачастую , вообще не имеют запалов ! И именно детонация центральной гранаты инициирует ВВ во вспомогательный , и связка взрывается одновременно и целиком .

При плотном контакте корпусов это неизбежно .

 

учите матчасть (С)

Спасибо, учту)) Лень подводит - давно материалы по минам и гранатам читал, про надёжность срабатывания запомнилось, но видимо не то что нужно, а прочитать материалы заново было лень))

 

Пользователь сказал:

Не верное утверждение, наставление по матчасти утверждает, что все гранаты в связке должны быть заряжены.

Хех... Видимо придётся всё же побеждать лень и копаться в закромах)) Изменено 25 сентября, 2012 пользователем Outlaw82

[Outlaw82]

Интересно, однако http://ursa-tm.ru/fo...и-техника-ркка/

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

25 Сен 2012 - 12:36 пользователь Hhennessy сказал:

Не верное утверждение, наставление по матчасти утверждает, что все гранаты в связке должны быть заряжены.

Что значит "заряжены" ? Какие гранаты ?

В зависимости от конструкции гранаты в связке могут быть в окснар. виде , но взводится ВСЕГДА только одна ( как правило - центральная ) и именно  её детонация вызывает срабатывание всей связки . Никто и никогда не взводит перед броском все гранаты связки по отдельности - по ряду причин , это принципиально невозможно .

 

"Немецкой пехотой применялись связки гранат М-24 – их вязались по семь штук, деревянную ручку с запалом вставляли лишь в центральную гранату" (С) Ручные противотанковые гранаты времен Второй мировой войны.

[anonym_SVt4Eyheo6sE]

01 Окт 2012 - 07:36 пользователь Tungsten сказал:

Что значит "заряжены" ?

Это значит, что в корпус гранаты вставлен запал.

01 Окт 2012 - 07:36 пользователь Tungsten сказал:

Какие гранаты ?

РГД-33

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

01 Окт 2012 - 09:29 пользователь Hhennessy сказал:

Это значит, что в корпус гранаты вставлен запал.

РГД-33

И ? В чём не верность моего утверждения ?

[anonym_SVt4Eyheo6sE]

01 Окт 2012 - 09:32 пользователь Tungsten сказал:

И ? В чём не верность моего утверждения ?

25 Сен 2012 - 10:46 пользователь Tungsten сказал:

Остальные зачастую , вообще не имеют запалов !

[MEP3OCTb_]

Уничтожить танк даже связкой гранат в лоб довольно тяжело. Поэтому задача стоит попасть в крышу МТО, под днище или под гусеницу. Но это сейчас.

 

Немецкие танки начала войны Пц2 и Пц3, не говоря уж о ганомагах и прочих транспортеров имели относительно слабую броню крыши корпуса. И взрыв связки гранат упавшей на полку перед башней вполне могут уничтожить танк.

 

Но основное не в этом. Связки гранат - это очень простое и массовое средство хоть как-то остановить танки при отсутствии штатных средств ПТО. К тому же связка гранат под рукой у бойца вселяет в него уверенность, что если танк до него доедет - то еще не факт кто кого... Поэтому и пропагандируются кадры и байки, как кто-то связкой гранат подбил танк.

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

25 Сен 2012 - 10:46 пользователь Tungsten сказал:

Вообще то , как раз только ОДНА граната из связки и взводится . Остальные зачастую , вообще не имеют запалов !

01 Окт 2012 - 07:36 пользователь Tungsten сказал:

"Немецкой пехотой применялись связки гранат М-24 – их вязались по семь штук, деревянную ручку с запалом вставляли лишь в центральную гранату" (С) Ручные противотанковые гранаты времен Второй мировой войны.

Решительно не вижу противоречия . За все связки в мире я не говорил - пример таковой , где запал вставляется только в центральную приведён .

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

01 Окт 2012 - 09:44 пользователь MEP3OCTb_ сказал:

Уничтожить танк даже связкой гранат в лоб довольно тяжело. Поэтому задача стоит попасть в крышу МТО, под днище или под гусеницу. Но это сейчас.

Сейчас кто-то планирует штатно применять для борьбы с танками связки фугасных гранат ???

[anonym_SVt4Eyheo6sE]

01 Окт 2012 - 10:57 пользователь Tungsten сказал:

Решительно не вижу противоречия . За все связки в мире я не говорил - пример таковой , где запал вставляется только в центральную приведён .

ОК. Разберемся с Вашим утверждением.

25 Сен 2012 - 10:46 пользователь Tungsten сказал:

Вообще то , как раз только ОДНА граната из связки и взводится . Остальные зачастую , вообще не имеют запалов!

учите матчасть (С)

Итак, говорить о постановке на боевой взвод гранат M-24 в принципе не имеет смысла ибо система взведения не имеет места быть в боеприпасе М-24. Посему, если речь идет о взведении гранаты то надо понимать, что имеется ввиду РГД-33. Далее, поскольку речь идет о гранате РГД-33, а конкретно о применении звязок этих гранат ознакомимся с НСД "Ручные осколочные и противотанковые гранаты и зажигательные бутылки" 1946 года.

Пользователь сказал:

Для метания гранат по танкам надо пять гранат, заряженных и поставленных на предохранительный взвод, крепко связать по корпусам бечёвкой или проволокой: четыре гранаты рукоятками в одну сторону, а пятую - в противоположную.

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

01 Окт 2012 - 11:19 пользователь Hhennessy сказал:

Посему, если речь идет о взведении гранаты то надо понимать, что имеется ввиду РГД-33.

Совершенно не имеется ввиду . Разговор шел о связках гранат вообще - любых , всех типов .

[anonym_SVt4Eyheo6sE]

01 Окт 2012 - 11:56 пользователь Tungsten сказал:

Совершенно не имеется ввиду . Разговор шел о связках гранат вообще - любых , всех типов .

Тем паче будет неверным Ваше утверждение.

25 Сен 2012 - 10:46 пользователь Tungsten сказал:

Остальные зачастую , вообще не имеют запалов !