Marder II [гайд устарел]

[KORESH]

25 Сен 2012 - 08:20 пользователь a1sberg сказал:

cтранно что FCM36 PaK40 не порезали хотя по не офф.статистике у него 60%,ах да прем же.

А что в жабенке резать? Этот выкидыш т95 и так уныл, пусть даже и стата растет у него, но играть на этом чуде просто нереально - пока он куда доедет, можно чай попить успеть. Да, получается, последний раз вчера понагибал на Мардере. Убил 3-х оленей из свой команды, которые базу брали и не давали совзводу воина. И сегодня как раз в бане)))) А вообще со всеми этими нерфами решил хайлевелы вообще не качать и прем больше не покупать. В приличных кругах такое постоянное изменение правил называют "передергиванием" и "шулерством". И еще, раз нас так усиленно из песка гонят, даже не подумаю уходить. Весь песок уже смешали с грязью, понерфили почти все фановые танки. А вдалбливаться по месяцу, чтобы выкачать топа, который еще через месяц просто зарежут (вон амер пт сняли броню со всех мест), это для дурачков, ведомых маркетологами ВГ в светлое будущее бесконечного кача.

[Anarchon]

т127 еще не понерфили, вон, даже апнули по уровню боев)

[woe]

25 Сен 2012 - 08:32 пользователь KORESH сказал:

А что в жабенке резать? Этот выкидыш т95 и так уныл, пусть даже и стата растет у него, но играть на этом чуде просто нереально - пока он куда доедет, можно чай попить успеть. Да, получается, последний раз вчера понагибал на Мардере. Убил 3-х оленей из свой команды, которые базу брали и не давали совзводу воина. И сегодня как раз в бане)))) А вообще со всеми этими нерфами решил хайлевелы вообще не качать и прем больше не покупать. В приличных кругах такое постоянное изменение правил называют "передергиванием" и "шулерством". И еще, раз нас так усиленно из песка гонят, даже не подумаю уходить. Весь песок уже смешали с грязью, понерфили почти все фановые танки. А вдалбливаться по месяцу, чтобы выкачать топа, который еще через месяц просто зарежут (вон амер пт сняли броню со всех мест), это для дурачков, ведомых маркетологами ВГ в светлое будущее бесконечного кача.

Привет Кореш!

согласен с твоим мнением, опытных игроков гонят из песка...  

а ведь в песке как раз игра ближе к симулятору... на хайлевелах это аркада в чистом виде (НУ НЕВОЗМОЖНО ТАНКУ ПЕРЕЖИТЬ 5-6 ПОПАДАНИЙ 122 мм). Что сделали с Мардером это уже издевательство. Пушка сводится медленее чем гаубица... мдя.

[anonym_lVEvZYM3xFQ9]

Мардер как нагибал, так и нагибает. Процент побед в рандоме  остался прежним (63%). ТТ как шились, так и шьются. Знайте их болевые точки, особенно спереди. Мардер в рандоме эффективней любой машины 4-го уровня и ст 5-го уровня (мои наблюдения итогов боя).

[Vikont_Korvinius]

В принципе статистика зависит только от умения игрока,  а как я замечал, многие специализирующиеся на лт и ст плохо играют на пт

[whitecrow7]

Дорогие мои ПТ-воды!

 

Прошу Вас не реагировать на очередную провокацию и не участвовать в плаче Ярославны сборе подписей за возврат мардеру его характеристик.

Этот способ реакции - глупость. В очередной раз плачутся, в очередной раз ноют, в очередной раз гадят на разработчиков. Мы считаем, что это недопустимо.

Когда мы будем готовы, мы выложим свою позицию и будем обсуждать ее с разработчиками.

Для конструктивного диалога необходима обдуманная, взвешенная, доходчиво разжёванная объясненная идея, а не эмоции и ругательства.

 

Еще раз прошу: не делайте глупости, не участвуйте в этом безобразии.

 

---

С уважением,

Павел whitecrow7

командир клана "Батальон Мардер"

[Chronlait]

25 Сен 2012 - 08:47 пользователь woe сказал:

согласен с твоим мнением, опытных игроков гонят из песка...  

Тоже соглашусь, однако, странно они как-то гонят: апая остальную технику третьего уровня. Я еще в начале сентября взял су76, на пробу, так сказать, и веспу недавно, тоже для ознакомления. Успешно катаюсь на всех трех машинках, под настроение и уже решил, что продавать их не буду: они как мардер, со своей изюминкой. Даже на ягдтигра забил - муторно и напряжно на нем, от команды сильно зависит...

[SkySakay]

Позиция ВГ мне понятна. Я чуть со стула не упал когда патч-ноут прочитал. Ни копейки больше в эту игру не вложу. Не люблю когда людей за идиотов держать.

[jagdver0]

25 Сен 2012 - 07:32 пользователь volosok сказал:

Машина еще стояла в гараже. Сейчас продаю к чртовой матери:

Marder II:

Скорость поворота ходовой Marder-II-Ketten Ausf. A изменена с 36 до 34 гр/сек.

Скорость поворота ходовой Marder-II-Ketten Ausf. B изменена с 38 до 36 гр/сек.

Время прицеливания орудия 5 cm PaK 39 L/60 изменено с 1,7  до 2 сек.

Время перезарядки орудия 5 cm PaK 39 L/60 изменено с 2,4  до 2,5 сек.

Разброс орудия 5 cm PaK 39 L/60 после выстрела увеличен на 15%.

Разброс орудия 5 cm PaK 39 L/60 при повороте ствола увеличен на 40%.

Время прицеливания орудия 7,5 cm PaK 40/2 изменено с 2,3 до 2,7 сек.

Время перезарядки орудия 7,5 cm PaK 40/2 изменено с 4,5 до 4,8 сек.

Разброс орудия 7,5 cm PaK 40/2 при повороте ствола увеличен на 20%.

Время прицеливания орудия 7,6 cm PaK 36 ® изменено с 2,3 до 2,9 сек.

Время перезарядки орудия 7,6 cm PaK 36 ® изменено с 4,8 до 5 сек.

Разброс орудия 7,6 cm PaK 36 ® при повороте ствола увеличен на 20%.

Как прочитал патчноты про мардера, так сразу вспомнилась фраза из "Особенности национальной охоты":

"Кузьмич палит. Решил добить..."

 

Сам Мардера не катал, а теперь уж точно не буду. Мои соболезнования мардероводам.

[Mr_Grayker]

25 Сен 2012 - 08:32 пользователь KORESH сказал:

А вообще со всеми этими нерфами решил хайлевелы вообще не качать и прем больше не покупать. В приличных кругах такое постоянное изменение правил называют "передергиванием" и "шулерством". И еще, раз нас так усиленно из песка гонят, даже не подумаю уходить

Солидарен, дружище, чуть более чем полностью..сам прем перестал покупать от обиды после одного из зимних патчей. И с каждым нерфом Любимой техники хочеться качаться все меньше и меньше.. Все любимые легендарные машины которые создавали колорит в игре уже неактуальны: Су-85, PzIV (что сним сделал в последнем патче вообще жуть) и Любимый Мардер... Хочу поэтому просить... кто куда дальше в песочнеце пойдет? Остались еще в игре танки для души? ( я на першинге катаю, остальное все отобрали((( )

[Bupyc_W32]

Минимауса убили, теперь мардера добили окончательно. Наверно стОит пересаживаться на АТ-1 или амерПТ. Мардер был любимой машинкой. Интересно как теперь новички будут на нем ездить без модулей и с 50% экипажем...

[Ragnarr__Lodbrok]

25 Сен 2012 - 09:52 пользователь UFO1111 сказал:

Минимауса убили, теперь мардера добили окончательно. Наверно стОит пересаживаться на АТ-1 или амерПТ. Мардер был любимой машинкой. Интересно как теперь новички будут на нем ездить без модулей и с 50% экипажем...

как на проходной машине. После 075 я откатал пару боёв на Мардере и ушёл на амеровские ПТ, о чём нисколько не жалею.

[Chronlait]

25 Сен 2012 - 09:33 пользователь whitecrow7 сказал:

Дорогие мои ПТ-воды!

 

Прошу Вас не реагировать на очередную провокацию и не участвовать в плаче Ярославны сборе подписей за возврат мардеру его характеристик.

Этот способ реакции - глупость. В очередной раз плачутся, в очередной раз ноют, в очередной раз гадят на разработчиков. Мы считаем, что это недопустимо.

Когда мы будем готовы, мы выложим свою позицию и будем обсуждать ее с разработчиками.

Для конструктивного диалога необходима обдуманная, взвешенная, доходчиво разжёванная объясненная идея, а не эмоции и ругательства.

 

Еще раз прошу: не делайте глупости, не участвуйте в этом безобразии.

 

---

С уважением,

Павел whitecrow7

командир клана "Батальон Мардер"

Дорогой друг, вот какая штука: ПТ в игре убивают как класс от патча к патчу. Отрицать сей факт весьма глупо. На высокоуровневых ПТ (в частности я считаю немцах) играть удовольствия нет. Вспомним недавний патч (номер, прости не помню) где объекту и ис7 размер уменьшили, а ягру напротив, увеличили. И это при том, что в ТТХ машины указана, фактически ложь: броня 250мм. Эти 250мм только 1/2 морды, ставшей еще крупнее. В конечном счете, посчитав что играть на 9м уровне в роли второго эшелона, а не снайпера, мягко говоря плохо, так как команда часто очень сильно тупит, я перешел на мардера, так как он реально способен был вытащить команду из <...>. Я к чему веду: Разработчикам глубоко пофигу на доходчивые, взвешенные и обоснованные идеи. Правильно говорят: они оперируют только сухой и безликой статистикой. И они, равно как и любое другое "большое" начальство, будут отвечать "да-да, конечно, сделаем!", а сами будут гнуть свою линию. Потому максимум что остается это ругаться, проклинать их и продолжать есть кактус искать новые способы получать удовольствие от игры.  Вспомни так же, сколько раз подымался вопрос о раздельном балансе, основанном на статистике. И что есть он? Нет. Почему? Да потому что если вы хорошо играете, то должны тащить команду. Т.е. мы должны нервировать песок, и при этом получать минимум удовольствия. Получается, нас зажимают: с одной стороны, полчища оленей, которых мы должны тянуть без их же поддержки, а с другой стороны, тянуть на хреновой технике...

[anonym_d9iglp5cLJMi]

25 Сен 2012 - 09:58 пользователь Chronlait сказал:

Дорогой друг, вот какая штука: ПТ в игре убивают как класс от патча к патчу. Отрицать сей факт весьма глупо. На высокоуровневых ПТ (в частности я считаю немцах) играть удовольствия нет. Вспомним недавний патч (номер, прости не помню) где объекту и ис7 размер уменьшили, а ягру напротив, увеличили. И это при том, что в ТТХ машины указана, фактически ложь: броня 250мм. Эти 250мм только 1/2 морды, ставшей еще крупнее. В конечном счете, посчитав что играть на 9м уровне в роли второго эшелона, а не снайпера, мягко говоря плохо, так как команда часто очень сильно тупит, я перешел на мардера, так как он реально способен был вытащить команду из <...>. Я к чему веду: Разработчикам глубоко пофигу на доходчивые, взвешенные и обоснованные идеи. Правильно говорят: они оперируют только сухой и безликой статистикой. И они, равно как и любое другое "большое" начальство, будут отвечать "да-да, конечно, сделаем!", а сами будут гнуть свою линию. Потому максимум что остается это ругаться, проклинать их и продолжать есть кактус искать новые способы получать удовольствие от игры.  Вспомни так же, сколько раз подымался вопрос о раздельном балансе, основанном на статистике. И что есть он? Нет. Почему? Да потому что если вы хорошо играете, то должны тащить команду. Т.е. мы должны нервировать песок, и при этом получать минимум удовольствия. Получается, нас зажимают: с одной стороны, полчища оленей, которых мы должны тянуть без их же поддержки, а с другой стороны, тянуть на хреновой технике...

Да. На Мардере сейчас почти никого не встретишь. Неповоротливый картонный, с большим разбросом, а вот патч 0.8.0:

 

Marder II:

Скорость поворота ходовой Marder-II-Ketten Ausf. A изменена с 36 до 34 гр/сек.

Скорость поворота ходовой Marder-II-Ketten Ausf. B изменена с 38 до 36 гр/сек.

Время прицеливания орудия 5 cm PaK 39 L/60 изменено с 1,7  до 2 сек.

Время перезарядки орудия 5 cm PaK 39 L/60 изменено с 2,4  до 2,5 сек.

Разброс орудия 5 cm PaK 39 L/60 после выстрела увеличен на 15%.

Разброс орудия 5 cm PaK 39 L/60 при повороте ствола увеличен на 40%.

Время прицеливания орудия 7,5 cm PaK 40/2 изменено с 2,3 до 2,7 сек.

Время перезарядки орудия 7,5 cm PaK 40/2 изменено с 4,5 до 4,8 сек.

Разброс орудия 7,5 cm PaK 40/2 при повороте ствола увеличен на 20%.

Время прицеливания орудия 7,6 cm PaK 36 ® изменено с 2,3 до 2,9 сек.

Время перезарядки орудия 7,6 cm PaK 36 ® изменено с 4,8 до 5 сек.

Разброс орудия 7,6 cm PaK 36 ® при повороте ствола увеличен на 20%.

 

Что это было? Это уже не плач, это УГ. Такого нерфа, по моему, нигде ещё не было. Добиваются полного вывода Мардера из игры? Уже мало осталось...

 

Кстати, СУ-85 аналогичная фигня. Пуху отобрали, теперь слепой крот (см. обзор в ТТХ) со стоковым стволом от 100 получился.

[Kauzmann]

25 Сен 2012 - 10:10 пользователь ACAB86 сказал:

У меня было две любимые пт,чисто для отдыха и получения фана. Это су-85 и мардер. Обе пт убили,за что разрабам низкий поклон!!

Штуг некоторое время должен неслабо так поотжигать после улучшения L70. Думаю плотненько сесть на него.

[panzerKrup]

25 Сен 2012 - 10:15 пользователь Kauzmann сказал:

Штуг некоторое время должен неслабо так поотжигать после улучшения L70. Думаю плотненько сесть на него.

соглашусь с вами...наверно возьму его себе в гараж. Изменено 25 сентября, 2012 пользователем ACAB86

[Msaxdos]

О как! Хомячьё и нубасы испытывают такую жгучую попоболь от Мардера, что его уже второй патч подряд режут?! Но ведь это песочница, опыта и рук этим людям не дашь, по-любому на Мардере будет продолжаться нагиб со стороны более опытных игроков) А как же "Отрастил скилл, имеешь право ногибать"? Тогда делайте уж балансер по количеству боев и не трогайте технику

[anonym_jNnpOGQ7DxgC]

Пользователь сказал:

Интересно как теперь новички будут на нем ездить без модулей и с 50% экипажем...

Я уже неоднократно об этом говорил, писал, рассуждал. Некоторые признанные папки не выкатывали Мардер с их опытом, сведениями, расходниками и экипажем на много перков еще с 0.7.5 (жаль, кстати). А папками многие старались стать в свое время потому, что понравилась комфортная, фановая, нагибающая машина, на которой хотелось играть еще и еще, прогрессируя и раскрывая все ее положительные качества полностью. Новички же вместо этого получат кактус, про который вряд ли будут писать восторженные поэмы на форум. Не поймут наших чувств.

 

Кстати, понерфили не только Мардер. Как видите, зарезали, чтоб наверняка, все орудия у М2, включая стоковое, которое топовое на Панцерегере 1. Его и так по сведению и точности в прошлом патче убили донельзя, а теперь вынуждают только в кустах стоять с блокировкой корпуса весь бой и это при отсутствии мардеровских углов горизональной наводки.

Кстати, с учетом плюсов новой ветки советских ПТ, дифференциация по качествам с немцами стирается. Теперь преимуществ в точности, скорости стрельбы, ДПМ или еще в чем-то больше нет.

Ах да, точный Marder I auf FCM(f) (он же FCM36 PaK 40 в этой игре) еще с ТЕМ обзором нагибает и продолжит нагибать, что малохарактерно для према и не слишком вписывается в парадигму разработчиков.

 

Отсюда напрашивается вывод, что новых фанатов наших любимых машин будет в разы меньше.

[anonym_d9iglp5cLJMi]

25 Сен 2012 - 10:18 пользователь ACAB86 сказал:

соглашусь с вами...наверно возьму его себе в гараж.

Надолго ли?

[lubber]

25 Сен 2012 - 09:44 пользователь Mr_Grayker сказал:

Солидарен, дружище, чуть более чем полностью..сам прем перестал покупать от обиды после одного из зимних патчей. И с каждым нерфом Любимой техники хочеться качаться все меньше и меньше.. Все любимые легендарные машины которые создавали колорит в игре уже неактуальны: Су-85, PzIV (что сним сделал в последнем патче вообще жуть) и Любимый Мардер... Хочу поэтому просить... кто куда дальше в песочнеце пойдет? Остались еще в игре танки для души? ( я на першинге катаю, остальное все отобрали((( )

Уже давно ушёл на 1 уровень. Его резать, конечно можно, но не сильно, иначе сразу отобъёшь охоту играть. Так что все на МСки-ЛОЛтрактора!