Дележ при тактике

[1Improved]

07 Сен 2012 - 11:25 пользователь tourist1984 сказал:

Например, правый берег Эрленберга вместо левого - чтобы половина команды не застряла в замке.

Вообще не вижу смысла рашить по левому берегу  - 2-х танка за мостом с вменяемой броней (там есть такая замечательная кучка мусора, чтоб спрятать НЛД) + арта из лесу достаточно, чтоб не дать переехать через мост

[and2and]

06 Сен 2012 - 19:43 пользователь memx86 сказал:

Это просто самый простой аргумент, доступный большинству и который не оспоришь. Хочешь что-небудь  делать лучше - слушай того, кто делает это лучше тебя.

И никакие мегабачи и суперарта этого не изменят.

Это аргумент, который показывает, кто ты на самом деле, а не аргумент в споре. Любой вменяемый человек посмотрев стату мою и туриста поймет, что турист надрачивает процент побед на некоторых видах техники, я же занимаюсь прокачкой техники, поэтому процент ниже

[anonym_JdBcz5BDEIFB]

06 Сен 2012 - 19:43 пользователь memx86 сказал:

Это просто самый простой аргумент, доступный большинству и который не оспоришь. Хочешь что-небудь  делать лучше - слушай того, кто делает это лучше тебя.

И никакие мегабачи и суперарта этого не изменят.

Это именно что аргумент слабого, потому что если у тебя нет других аргументов, то твоя стата ничего не стоит, ибо ты не понимаешь как ты выигрываешь. А значит все твои тактические выкладки не стоят выеденого яйца. Тот же Турист прав он или не прав, но я ни разу не видел чтоб он в споре начинал размахивать своей статой как аргументом. Это не аргумент, это демонстрация своей слабости.

Хороший тактик и стратег не обязательно будет хорошим солдатом. Вспомни Суворова, какой из него солдат? Щуплый, тощий. Хотя и вынослив неимоверно был. А какой полководец - непобедимый гений. Кутузов - слеп на один глаз, к тому же если верить портретам весьма упитаный. А это как то не способствует выживанию на поле боя в качестве рядового солдата. И опять гениальный стратег.

[KondratSE]

07 Сен 2012 - 11:25 пользователь tourist1984 сказал:

Эмм, так вроде штурма на Химмеле еще не ввели. Единственная карта, где на флангах есть действительно узкие места - это Прохоровка, но там и так игра идет в основном позиционная. А на других - ширь да гладь, хоть 100 танков могут проехать и не столкнуться. А про укрытия - спасибо, смешно. Для атаки в идеале выбирать как раз фланг с минимумом укрытий, чтобы атакующие таки атаковали, а не пытались играть в качельки. Например, правый берег Эрленберга вместо левого - чтобы половина команды не застряла в замке.

Ну фсе, я попал на главного теоретика)

 

Спорить с пеной у рта не буду. Но ИМХО - такие узкие места есть в той же Карелии. А если мы не отправляем все 15 танков в одну горловину, а все же двоих с этой стороны, двоих с той, одного далее - то уже получим полноценный фронт, если и не на всю карту, то на половину.

 

Если еще уточнить мою мысль, то ИМХО и во чистом поле 15 сгрудившися танков не могут действовать одинаково эффективно одновременно. Ну во чистом поле ладно, а вот в лесу в Малиновке пожалуй точно да.

 

Про укрытия - а что смешного? Не на штурме, но в на встречном бою в степях сами знаете чаще всего обе толпы почти полным составо бьются лбами по одному краю. Вот поехал я с этой толпой - а стать то негде! И из-за этой, и из-за этой, и из-за той скалы уже наши стоят постреливают. Вы можете мне сказать, что из-за одного угла можно и втроем высовываться по очереди - да. Но если я на ПТ? И от арты на невысоким выступом можно спрятаться только если к нему вплотную прижаться. Второй-третий будет получать чемоданы. Так может ли там все 15 танков действовать одновременно одинаково эффективно?

 

Крайне редко в рандоме бывает массовая атака одним направлением, у меня в голове статистики такой не создалось.

 

Все же кажется эффективней неравномерно распределять силы, чем вовсе их нераспределять. Так вроде в позиционной войне всегда так и делалось. Растягивалась равномертая линия фронта, на каком то участке для прорыва создавался перевес. Но никогда на соседних участках не оставляли НОЛЬ.

[anonym_JdBcz5BDEIFB]

07 Сен 2012 - 14:49 пользователь KondratSE сказал:

Ну фсе, я попал на главного теоретика)

 

Спорить с пеной у рта не буду. Но ИМХО - такие узкие места есть в той же Карелии. А если мы не отправляем все 15 танков в одну горловину, а все же двоих с этой стороны, двоих с той, одного далее - то уже получим полноценный фронт, если и не на всю карту, то на половину.

 

Если еще уточнить мою мысль, то ИМХО и во чистом поле 15 сгрудившися танков не могут действовать одинаково эффективно одновременно. Ну во чистом поле ладно, а вот в лесу в Малиновке пожалуй точно да.

 

Про укрытия - а что смешного? Не на штурме, но в на встречном бою в степях сами знаете чаще всего обе толпы почти полным составо бьются лбами по одному краю. Вот поехал я с этой толпой - а стать то негде! И из-за этой, и из-за этой, и из-за той скалы уже наши стоят постреливают. Вы можете мне сказать, что из-за одного угла можно и втроем высовываться по очереди - да. Но если я на ПТ? И от арты на невысоким выступом можно спрятаться только если к нему вплотную прижаться. Второй-третий будет получать чемоданы. Так может ли там все 15 танков действовать одновременно одинаково эффективно? Именно поэтому я считаю тактику раша слишком рискованной, работающей в определенных условиях, и к тому же при условии не массового использования.

 

Крайне редко в рандоме бывает массовая атака одним направлением, у меня в голове статистики такой не создалось.

 

Все же кажется эффективней неравномерно распределять силы, чем вовсе их нераспределять. Так вроде в позиционной войне всегда так и делалось. Растягивалась равномертая линия фронта, на каком то участке для прорыва создавался перевес. Но никогда на соседних участках не оставляли НОЛЬ.

Смысл раша именно в том что нельзя останавливаться - искать укрытия, нужно задавить фокусированным огнем сопротивляющихся, в то время как обороняющиеся вынужденно "размажут" урон по всей группе.

Я уже писал что любая задержка, попытка поиграть в качельки за укрытиями, чревата тем что противник раздавит другие направления, и успеет ударить в фланг, или усилить оборону на атакуемом направлении.

 

А фронт хорошь на фронте, а в ВоТ нет, да и не может быть единого фронта. Есть отдельные направления на каждой карте. И обычно любое отклонение от этих направлений или невозможно из-за рельефа, или чревато тупой гибелью.

[tourist1984]

07 Сен 2012 - 14:49 пользователь KondratSE сказал:

Все же кажется эффективней неравномерно распределять силы, чем вовсе их нераспределять. Так вроде в позиционной войне всегда так и делалось. Растягивалась равномертая линия фронта, на каком то участке для прорыва создавался перевес. Но никогда на соседних участках не оставляли НОЛЬ.

Проблема в том, что слабый фланг закономерно сливается и обычно в атаке не помогает никак. А бросить его совсем бывает даже выгодно - чтобы вражеские нубы по нему могли уехать "в атаку" как можно дальше и прямо в начале боя. А то еще вернуться на деф базы захотят.

Так что звать на один фланг надо как можно больше народу - если пара танков не послушаются и поедут на другой фланг, не беда. Хотя если они топы, то это верный слив боя. Недавно было так у меня - на Малиновке единственная арта, несмотря ни на какие призывы и уговоры, поперлась в угол на К0. И начала оттуда страдать в чате: "Прикройте, да прикройте". Два дебила на топах (М103 и 704) прочитав этот бред, бросили атаку и развернулись дефить эту арту. Что-либо менять было уже поздно - атака началась и ее не остановить. В итоге слив - мы встретили за руинами Е-75 и пока его убивали, потеряли два СТ9 - в штурмовой группе просто не было достаточно бронебойных пушек, чтобы его пробить в лоб. Что смешно, наши топы с этими самыми большими пушками к этому моменту уже умерли на другом фланге, вместе с этой тупой артой, которая своим поведением безусловно слила бой.

[anonym_JdBcz5BDEIFB]

07 Сен 2012 - 15:10 пользователь tourist1984 сказал:

Проблема в том, что слабый фланг закономерно сливается и обычно в атаке не помогает никак. А бросить его совсем бывает даже выгодно - чтобы вражеские нубы по нему могли уехать "в атаку" как можно дальше и прямо в начале боя. А то еще вернуться на деф базы захотят.

Так что звать на один фланг надо как можно больше народу - если пара танков не послушаются и поедут на другой фланг, не беда. Хотя если они топы, то это верный слив боя. Недавно было так у меня - на Малиновке единственная арта, несмотря ни на какие призывы и уговоры, поперлась в угол на К0. И начала оттуда страдать в чате: "Прикройте, да прикройте". Два дебила на топах (М103 и 704) прочитав этот бред, бросили атаку и развернулись дефить эту арту. Что-либо менять было уже поздно - атака началась и ее не остановить. В итоге слив - мы встретили за руинами Е-75 и пока его убивали, потеряли два СТ9 - в штурмовой группе просто не было достаточно бронебойных пушек, чтобы его пробить в лоб. Что смешно, наши топы с этими самыми большими пушками к этому моменту уже умерли на другом фланге, вместе с этой тупой артой, которая своим поведением безусловно слила бой.

ВОт я и говорю, раш тактика хорошая конечно, но это отдать победу на волю случая, при раше личный скил не решает, решает общий скил. Находится пара идиотов, и пишите письма, причем со всеми гибнешь и ты, хотя мог бы и вытянуть еще бой, хоть и с малыми шансами но все же.

[and2and]

07 Сен 2012 - 14:49 пользователь KondratSE сказал:

Ну фсе, я попал на главного теоретика)

 

Спорить с пеной у рта не буду. Но ИМХО - такие узкие места есть в той же Карелии. А если мы не отправляем все 15 танков в одну горловину, а все же двоих с этой стороны, двоих с той, одного далее - то уже получим полноценный фронт, если и не на всю карту, то на половину.

 

Если еще уточнить мою мысль, то ИМХО и во чистом поле 15 сгрудившися танков не могут действовать одинаково эффективно одновременно. Ну во чистом поле ладно, а вот в лесу в Малиновке пожалуй точно да.

 

Про укрытия - а что смешного? Не на штурме, но в на встречном бою в степях сами знаете чаще всего обе толпы почти полным составо бьются лбами по одному краю. Вот поехал я с этой толпой - а стать то негде! И из-за этой, и из-за этой, и из-за той скалы уже наши стоят постреливают. Вы можете мне сказать, что из-за одного угла можно и втроем высовываться по очереди - да. Но если я на ПТ? И от арты на невысоким выступом можно спрятаться только если к нему вплотную прижаться. Второй-третий будет получать чемоданы. Так может ли там все 15 танков действовать одновременно одинаково эффективно?

 

Крайне редко в рандоме бывает массовая атака одним направлением, у меня в голове статистики такой не создалось.

 

Все же кажется эффективней неравномерно распределять силы, чем вовсе их нераспределять. Так вроде в позиционной войне всегда так и делалось. Растягивалась равномертая линия фронта, на каком то участке для прорыва создавался перевес. Но никогда на соседних участках не оставляли НОЛЬ.

Вот тебе на лицо мнение большинства игроков рандома, которые ни разу не катались в ротах и не знают, что есть раш.

07 Сен 2012 - 15:10 пользователь tourist1984 сказал:

Два дебила на топах (М103 и 704) прочитав этот бред, бросили атаку и развернулись дефить эту арту. Что-либо менять было уже поздно - атака началась и ее не остановить. В итоге слив - мы встретили за руинами Е-75 и пока его убивали, потеряли два СТ9 - в штурмовой группе просто не было достаточно бронебойных пушек, чтобы его пробить в лоб. Что смешно, наши топы с этими самыми большими пушками к этому моменту уже умерли на другом фланге, вместе с этой тупой артой, которая своим поведением безусловно слила бой.

Хочу заметить Ваши ст-9 тоже недостаточно умны, ибо устраивать качельки с одноуровневым ТТ - имхо нубство. Они бы гораздо лучше сымитировали атаку на другом фланге, для средних танков нельзя останавливаться в засвете. Яркий пример вчера дефили Малиновку, Противники делали все как ты и говорил рашили через церковь, причем всей командой, а там стоит взвод, наш взвод. Перебить нас им так и не удалось, весь их раш моментом захлебнулся, начались качельки с нашим маусом, а наши 2 пт на горе выносили и выносили врага. Мы бы скорее всего победили, еси бы не нубы на арте, которая вначале не смогла забрать арту соперника ибо арта соперника просто тупо осталась на поле и до нее доехало 2 света, а потом ст противника поняли, что они ничерта не сделают стоя против мауса в кустах, просто тупо объехали через лес вырезав там мелочь, потом нашу арту, ну а затем и нас.

[hhba]

07 Сен 2012 - 06:59 пользователь GVicus сказал:

По-моему, рассудит спорящих по вопросу атаки по флангу учебник по тактике, того ж Воениздата. Насколько я помню у атакующих должно быть превосходство в 3 раза. На 2 фланга такого преимущества при учете равного количества сил взять негде. Так что концентрация на одном фланге... Хорошо б еще свет прогнать, чтоб глянуть куда защита расползается..

Если слепо следовать правилу "в три раза больше", то бой не выиграть никак. Ибо деф расползается примерно поровну, значит мы добьемся в лучшем случае двойного перевеса. Этого, однако, тоже достаточно.

 

Беда затеи в другом, говорю же - она становится слишком предсказуемой.

 

И все так же напомню про арту - да, конечно арта тупая, если не поехала за рашем по низу. Конечно пусть сдохнет. Однако на моей памяти количество штурмов на Карелии, вытащенных именно артой, причем именно стоящей на базе и прикрытой с флангов, на порядки больше, чем количество боев, выигранных мегарашем по низу (собсгря на Карелии всегда арта решала). И еще вам хинт - ни один ЛТ/СТ, умеющий и любящий светить, не преминет возможностью сгонять по центру (ага, напоминаю вам про центр, вы все его почему-то не любите) в то место, куда, по теории Туриста, должна уезжать умная арта. И там ее быстро сливает арта врага. Случаев надежного прикрытия заезда на нижнее плато - 0 (нуль). Они там не только "умную" арту светят и даже режут, но и потом спокойно проезжают на респ атакеров, резать "глупую" арту и тех, кто поехал направо - и им никто не мешает в 100% случаев.

 

Хотя я забыл, вы ж без арты всех нагибаете....

 

07 Сен 2012 - 13:07 пользователь 1Improved сказал:

Вообще не вижу смысла рашить по левому берегу  - 2-х танка за мостом с вменяемой броней (там есть такая замечательная кучка мусора, чтоб спрятать НЛД) + арта из лесу достаточно, чтоб не дать переехать через мост

Во-первых цель проезда по левому берегу не в том, чтобы внезапно рвануть по мосту на захват, а в том, чтобы истребить защитников холма (а это чаще всего немалые силы) под прикрытием своей арты и будучи труднодоступными для вражеской, и это чаще всего легко получается при надлежащей концентрации, а затем по центральному мосту пройти на тот берег и занять выгодные позиции, а также силами светляков внезапно обнаружить арту и деферов правого фланга. Аналогичное истребление врага на правой стороне чревато чемоданами и вообще больно - там есть где закуститься ПТшкам. Во-вторых, если уж есть желание рвануть по дальнему мосту к флагу, то он вообще-то в 3 из 4 случаев никем с разумной броней не прикрывается, либо все наличные прикрыватели стоят на этой стороне, у домиков. А если там кто-то такой и встал, то ВНЕЗАПНО (вот уж реально ВНЕЗАПНО) его накрывает наша арта - и вы конечно знаете, что ей надо совсем мало времени для соответствующего маневра. Даже мой 212-ый влет приезжает куда надо и накидывает такому хитрожопому деферу, который НЛД спрятал.

[hhba]

07 Сен 2012 - 14:56 пользователь odysseysh сказал:

Смысл раша именно в том что нельзя останавливаться - искать укрытия, нужно задавить фокусированным огнем сопротивляющихся, в то время как обороняющиеся вынужденно "размажут" урон по всей группе.

Совершенно верно. С той лишь поправкой, что обороняющимся тоже никто не мешает фокусить врагов по одному. Только вот раша в полноценном понимании в рандоме не будет никогда. За все мои бои успешные "раши" (если их так назвать) случились с десяток раз, и это всегда было на СТ, и всегда это были люди, которые очень быстро писали в чат (я и сам строчу молниеносно) и быстро отдавали боевые команды. И то - еле-еле. Потому что нет нормальной связи и слаженности. Потому что банально не все умеют правильно фокусить врага, не мешая друг другу стрелять, не мешая маневрировать. Так что чаще всего это не "раш",а просто усиленное продавливание, в котором участвует один, максимум два танка, которые умеют поймать момент, чтобы проехать вперед, занять новую позицию и увлечь прочих. Вот и говорит Кондрат про то, что этим 15 несчастным будет тупо негде встать на одном фланге.

[tourist1984]

07 Сен 2012 - 15:35 пользователь and2and сказал:

Хочу заметить Ваши ст-9 тоже недостаточно умны, ибо устраивать качельки с одноуровневым ТТ - имхо нубство.

Смена фланга в штурме Малиновки - это из серии очевидное-невероятное. Потому как пока будешь ехать вокруг всей карты, союзники уже сольются настолько сильно, что *** что потом сделаешь. Не пиши ерунды, если вас выиграли таким образом, то вы сыграли просто отвратительно.

 

07 Сен 2012 - 15:55 пользователь hhba сказал:

Совершенно верно. С той лишь поправкой, что обороняющимся тоже никто не мешает фокусить врагов по одному.

Тебе просто нужно понять, что фокус 10 танков по трем получается гораздо лучше, чем фокус трех по 10.

[anonym_7fpLpUacr29m]

я вот думаю делятся потому, что одна толпа из десяти танков , не умеющая прикрывать друг друга , выкатываться синхронно и прочие премудрости - тупо растянется и никакого раша не получится при кажущемся численном преимуществе на фланге .

а получится просто толпа, которую удобно убивать сплэшами и расстреливать тех кто едет быстрее.

инстинкт самосохранения как бы :)

 

а вообще самое клевое - прорыв пары- тройки быстрых танков на базу через центр, хотя я однажды соло на ис-8 так заехал и навел такого шороху, что бой был выигран практически сразу

[and2and]

07 Сен 2012 - 15:38 пользователь hhba сказал:

Во-первых цель проезда по левому берегу не в том, чтобы внезапно рвануть по мосту на захват, а в том, чтобы истребить защитников холма (а это чаще всего немалые силы) под прикрытием своей арты и будучи труднодоступными для вражеской, и это чаще всего легко получается при надлежащей концентрации, а затем по центральному мосту пройти на тот берег и занять выгодные позиции, а также силами светляков внезапно обнаружить арту и деферов правого фланга. Аналогичное истребление врага на правой стороне чревато чемоданами и вообще больно - там есть где закуститься ПТшкам. Во-вторых, если уж есть желание рвануть по дальнему мосту к флагу, то он вообще-то в 3 из 4 случаев никем с разумной броней не прикрывается, либо все наличные прикрыватели стоят на этой стороне, у домиков. А если там кто-то такой и встал, то ВНЕЗАПНО (вот уж реально ВНЕЗАПНО) его накрывает наша арта - и вы конечно знаете, что ей надо совсем мало времени для соответствующего маневра. Даже мой 212-ый влет приезжает куда надо и накидывает такому хитрожопому деферу, который НЛД спрятал.

Для толкового артовода всегда есть чем заняться. Если замок продавлен и наши не могут перейти мост, я обычно пишу что еду или подсветите и все, я встаю, свожусь по стоячей цели жах 203 мм бронебойной болванкой и нет Вашего нубозащитника, ну или он сильно болеет, а уж фрагануть желающих у нас всегда полно.

[and2and]

07 Сен 2012 - 15:58 пользователь tourist1984 сказал:

Смена фланга в штурме Малиновки - это из серии очевидное-невероятное. Потому как пока будешь ехать вокруг всей карты, союзники уже сольются настолько сильно, что *** что потом сделаешь. Не пиши ерунды, если вас выиграли таким образом, то вы сыграли просто отвратительно.

1 минуту нужно батчату, чтобы объехать, Самому медленному паттону 1,2-1,5 минуты. Я на них даже не обиделся, люди в какой-то момент подумали головой и затащили. Играли мы блестяще, но вот с 704-го тяжело с горы убить арту, даже на поле., а вот их арта молодцы в какой-то момент переехали, не смотря на 2 зесветки, а большая часть наших чудаков слилась неизвестно где.

[tourist1984]

07 Сен 2012 - 16:05 пользователь and2and сказал:

1 минуту нужно батчату, чтобы объехать, Самому медленному паттону 1,2-1,5 минуты.

Ты не по берегу озера считал, надеюсь? По уму объезжать ведь придется так, чтобы избежать засвета из Е7. А так 1,5 минуты - это шестая часть боя, причем самая важная часть - время штурма. Куда-либо ездить в эти минуты - эпичнейшее нубство. Даже удивительно, что им, как ты говоришь, удалось так выиграть. Скинь хоть реплей - посмотрим.

 

07 Сен 2012 - 16:05 пользователь and2and сказал:

Я на них даже не обиделся, люди в какой-то момент подумали головой и затащили. Играли мы блестяще, но вот с 704-го тяжело с горы убить арту, даже на поле., а вот их арта молодцы в какой-то момент переехали, не смотря на 2 зесветки, а большая часть наших чудаков слилась неизвестно где.

Ну тут уже больше похоже на правду - я про "большая часть наших чудаков слилась неизвестно где". Если в дефе полные нубасы, то атакующие могут и задом поодиночке атаковать, все равно будет победа. Тут как-то странно получается - сперва, по твоим словам, чуть ли не вся команда противника разбилась в атаке через верх об ваш геройский взвод, а потом несколько их выживших СТ объехали по другому флангу и убили там вообще всех. У них второе дыхание открылось? Короче скинь реплей, погляжу и напишу выводы уже по фактам.

[and2and]

07 Сен 2012 - 16:17 пользователь tourist1984 сказал:

Ты не по берегу озера считал, надеюсь? По уму объезжать ведь придется так, чтобы избежать засвета из Е7. А так 1,5 минуты - это шестая часть боя, причем самая важная часть - время штурма. Куда-либо ездить в эти минуты - эпичнейшее нубство. Даже удивительно, что им, как ты говоришь, удалось так выиграть. Скинь хоть реплей - посмотрим.

 

 

Ну тут уже больше похоже на правду - я про "большая часть наших чудаков слилась неизвестно где". Если в дефе полные нубасы, то атакующие могут и задом поодиночке атаковать, все равно будет победа. Тут как-то странно получается - сперва, по твоим словам, чуть ли не вся команда противника разбилась в атаке через верх об ваш геройский взвод, а потом несколько их выживших СТ объехали по другому флангу и убили там вообще всех. У них второе дыхание открылось? Короче скинь реплей, погляжу и напишу выводы уже по фактам.

Большая часть дефящих пошла рашить через церковь и убилась об встречный раш атакующих, остались 4 арты, наш взвод (маус, об.704, т110е4), т62а и свет (который в е7 не догадался встать) Мы потом отбивались от раша, т62а дефил лес, а светляки устроили ололо до арты по очереди, просто отдались ибо ни арта по арте не отработала, ни светляки ее не убили. Два батчата объехали по полю убили нашего т62а, заехали на гору подсветили всех, арта противника переехала в к0, результат закономерен.

[tourist1984]

07 Сен 2012 - 16:24 пользователь and2and сказал:

Большая часть дефящих пошла рашить через церковь и убилась об встречный раш атакующих, остались 4 арты, наш взвод , т62а и свет (который в е7 не догадался встать) Мы потом отбивались от раша, т62а дефил лес, а светляки устроили ололо до арты по очереди.

И что - это у тебя обычный бой и именно по нему ты решил сделать далеко идущие выводы?

Тут как бы тебе сказать - существует два типа людей. Одни мыслят абстракциями, а другие исключительно примерами. Так вот, второе в тактическом плане просто бесполезно, это обычная обывательщина.

[and2and]

07 Сен 2012 - 16:29 пользователь tourist1984 сказал:

И что - это у тебя обычный бой и именно по нему ты решил сделать далеко идущие выводы?

Тут как бы тебе сказать - существует два типа людей. Одни мыслят абстракциями, а другие исключительно примерами. Так вот, второе в тактическом плане просто бесполезно, это обычная обывательщина.

Хм, значит смотри, противник, после слива нубораша, получил дополнительное преимущество в виде танков и даже это ему не помогло продавить церковь, а помог тактический маневр обход по флангу.

[tourist1984]

07 Сен 2012 - 16:35 пользователь and2and сказал:

Хм, значит смотри, противник, после слива нубораша, получил дополнительное преимущество в виде танков и даже это ему не помогло продавить церковь, а помог тактический маневр обход по флангу.

Ну да - они увидели, что трое из четырех ваших танков дефят церковь и вполне ожидаемо поехали в обход. И что? В начале боя так сделать нельзя, только в конце после, как ты говоришь, слива нубораша деферов. Будем надеяться на такой нубораш в каждом бою?

[anonym_CFLJkI1Dbfr1]

07 Сен 2012 - 13:44 пользователь and2and сказал:

Любой вменяемый человек посмотрев стату мою и туриста поймет, что турист надрачивает процент побед на некоторых видах техники, я же занимаюсь прокачкой техники, поэтому процент ниже.

...

07 Сен 2012 - 14:34 пользователь odysseysh сказал:

Это именно что аргумент слабого, потому что если у тебя нет других аргументов, то твоя стата ничего не стоит, ибо ты не понимаешь как ты выигрываешь. А значит все твои тактические выкладки не стоят выеденого яйца. Тот же Турист прав он или не прав, но я ни разу не видел чтоб он в споре начинал размахивать своей статой как аргументом. Это не аргумент, это демонстрация своей слабости.

Проблема в том, что я не размахиваю своей статой, если бы не цитаты, не понял бы, что про меня говорят . Спасибо, что открыл глаза.

Запятые...

 

Не пойму вашего обсуждения. То у вас все танки команды не могут убить 7-8 и сливаются (раш не торт), то эти же танки после разделения, в атаке, уничтожают равные силы противника и побеждают, где-то тут нестыковочка. Видимо я слаб и не понимаю, как сам выигрываю - пойду думать.