Дележ при тактике

[DmitryOk]

06 Сен 2012 - 11:39 пользователь odysseysh сказал:

 

Кстати неоднократно наблюдал подобные контрраши, когда на голых направлениях танки с ровным распределением быстро задавив сопротивление 2-3-х танков рашащей команды, оказывались с мизерными потерями на захвате раньше чем рашащие.

Ничего что мы тут штурм обсуждаем??? о каком захвате несуществующей базы речь?

[DmitryOk]

06 Сен 2012 - 14:20 пользователь x_e_n_y сказал:

Хм...

 

а) Возможно ли эффективно противодействовать занятию обороняющимися е8 и стоит ли это делать?

 

б) При игре через верхний проход я люблю снайперить из B7 (хороший обзор + камешек для укрытия от ответного огня).

 

Насколько хорошо или плоха моя позиция и где можно на нижнем проходе действовать в подобном стиле?

е8 неплохо беспокоится из G5...хотя лично я предпочитаю на СТ при штурме занять:G2 e3 или с5...

g2 вариант наиболее рискованный, т.к. при отсутствии поддержки и внушительной группе дэфа в этом квадрате убивают без вариантов

[anonym_JdBcz5BDEIFB]

06 Сен 2012 - 14:30 пользователь DmitryOk сказал:

Ничего что мы тут штурм обсуждаем??? о каком захвате несуществующей базы речь?

Может ты бы прежде чем спрашивать все прочитал бы? Я уже на твой вопрос другому человеку ответил.

[DmitryOk]

06 Сен 2012 - 14:25 пользователь odysseysh сказал:

Любая из позиций в притык к горке хороша только до тех пор пока противник в сеторе обстрела и сверху никто тебя не светит, а вот потом, покинуть эти позиции двигаясь в сторону своей базы или переехать на другой фланг проблематично.

как раз у обороняющихся позиции под горкой прекрасны своим сейвам от большинства арт (арта сможет туда кидать не дальше чем к3, j4) оперативной сменой фланга(из е8 дернутся в g5-6 не проблема) и светом любознательных оленей на штанах...

[DmitryOk]

06 Сен 2012 - 12:55 пользователь tourist1984 сказал:

Внизу у обороняющихся нет Е8.

несмотря на +1 е8 для быстрых ст не проблема: ибо проскакиваем в а9 и дальше начинаем троллить, но обратного хода нет:(

Но большинство останавливаются и начинают перестрелки в невыгодных условиях...

 

PS^ кстати твои воды на бате посмотрел...ИМХО слабовато и не твой уровень(траектории езды и стрельбы  слабоваты...видно что танк новый и не вкатанный, но тактика на высоте, хотя я категорически против замка на встречке в химках) ;) Но для многих будет большая польза.

Ожидал приятного смакования ньюансов а-ля ПТ но обломался видимо время еще не пришло.

[anonym_JdBcz5BDEIFB]

06 Сен 2012 - 14:41 пользователь DmitryOk сказал:

как раз у обороняющихся позиции под горкой прекрасны своим сейвам от большинства арт (арта сможет туда кидать не дальше чем к3, j4) оперативной сменой фланга(из е8 дернутся в g5-6 не проблема) и светом любознательных оленей на штанах...

Ты хоть раз пробовал переехать на другой фланг с Е8? Видимо нет, ибо столкнулся бы с тем что под церковью на правом фланге от дэфа практически всегда стоят пт-шки, так как их там не светят. И обычно когда появляется необходимость переезда на другой фланг, всем на базе уже глубоко пофигу на пт в штанах, и они нагло тебя расстреляют. И это не говоря о том что по тебе еще и с фланга с удовольствием постреляют.

 

Но пишешь, любо дорого читать, прям стратег, не хватает только фраз типа "смена оперативного квадрата" и т.д.   

 

В любом случае, я этой позицией не пользуюсь, потому что пару раз как воспользовался, меня там зажимали, мне ничего не могли сделать но и я оказывался не у дел, выехать отуда не возможно было, а в это время рвали правый фланг, я максиму что мог делать с этогоже Е8 постреливать в ту сторону.

[DmitryOk]

06 Сен 2012 - 14:48 пользователь odysseysh сказал:

Ты хоть раз пробовал переехать на другой фланг с Е8? Видимо нет, ибо столкнулся бы с тем что под церковью на правом фланге от дэфа практически всегда стоят пт-шки, так как их там не светят. И обычно когда появляется необходимость переезда на другой фланг, всем на базе уже глубоко пофигу на пт в штанах, и они нагло тебя расстреляют. И это не говоря о том что по тебе еще и с фланга с удовольствием постреляют.

вы вот мне указываете на то что я сначала отвечаю на реплики а потом читаю до конца...а сами даже не читаете...Речь о штурме карелии...Церковь покажите там? (вы видимо про малину где можно успешно рашить через любой флан,г а все ст обороны себя шикарно чувствуют в кустах с6-е7, а бат и 54/62 свободно катаются по полю между ними.

[anonym_JdBcz5BDEIFB]

06 Сен 2012 - 14:57 пользователь DmitryOk сказал:

вы вот мне указываете на то что я сначала отвечаю на реплики а потом читаю до конца...а сами даже не читаете...Речь о штурме карелии...Церковь покажите там? (вы видимо про малину где можно успешно рашить через любой флан,г а все ст обороны себя шикарно чувствуют в кустах с6-е7, а бат и 54/62 свободно катаются по полю между ними.

Зайдите в бой на карелию и посмотрите в квадрате H6-J6, точно не помню. Похоже Вы сильно удивитесь, неужели никогда не слышали колокола в ире? Так что Ваши претензии не уместны. Речь именно что о штурме в карелии.

 

Это скрин старой карты Карелия но церковь на том же месте. На стартовой позиции атакеров очень четко слышны колокола.

http://wot-fansite.r...3/673374204.jpg

[anonym_JdBcz5BDEIFB]

del

[DmitryOk]

06 Сен 2012 - 14:48 пользователь odysseysh сказал:

Ты хоть раз пробовал переехать на другой фланг с Е8? Видимо нет, ибо столкнулся бы с тем что под церковью на правом фланге от дэфа практически всегда стоят пт-шки, так как их там не светят.

Сами спросили - сами ответили за меня...продолжайте в том же духе

Не имею обыкновения советовать то, что не делаю... Старая карта - это актуально

[anonym_JdBcz5BDEIFB]

06 Сен 2012 - 15:49 пользователь DmitryOk сказал:

Сами спросили - сами ответили за меня...продолжайте в том же духе

Не имею обыкновения советовать то, что не делаю... Старая карта - это актуально

Мда, где ты видел ответ на заданый мной вопрос? Я только сделал предположение, знаешь есть такой литереатурный прием.

 

06 Сен 2012 - 15:49 пользователь DmitryOk сказал:

Старая карта - это актуально

Вместо того чтоб признать свою неправоту батхерт пытаешся развести? Ты печален.

Вообще пора бы после 27к боев знать карты.   Зайди в бой на карелию и проверь если мне не веришь.

[DmitryOk]

06 Сен 2012 - 15:58 пользователь odysseysh сказал:

Мда, где ты видел ответ на заданый мной вопрос? Я только сделал предположение, знаешь есть такой литереатурный прием.

 

 

Вместо того чтоб признать свою неправоту батхерт пытаешся развести? Ты печален.

Вообще пора бы после 27к боев знать карты.   Зайди в бой на карелию и проверь если мне не веришь.

Я вам не " тыкал"  и не троллил... И уж тем более не указывал на печальную стату...литературный вы наш :)

 

А по делу: ездил, легко перемещался, убивал пытающихся поживиться сверху... Есть другие предложения? Пишите и обсудим!

 

В чем признать неправоту: в том что когда то была часовня, плоские поверхности и трава зеленее? И очень круто вспомнить собачью будку, нежели просто указать квадрат?

[anonym_CFLJkI1Dbfr1]

06 Сен 2012 - 12:02 пользователь odysseysh сказал:

Переход на личности это уж извини но аргумент слабых. Если больше нечего сказать начинают мерятся статой. Не согласен, но нет аргументов, лучше помолчи.

Это просто самый простой аргумент, доступный большинству и который не оспоришь. Хочешь что-небудь  делать лучше - слушай того, кто делает это лучше тебя.

И никакие мегабачи и суперарта этого не изменят.

06 Сен 2012 - 12:02 пользователь odysseysh сказал:

Переход на личности это уж извини, но аргумент слабых. Не согласен, но нет аргументов, лучше помолчи.

[GVicus]

По-моему, рассудит спорящих по вопросу атаки по флангу учебник по тактике, того ж Воениздата. Насколько я помню у атакующих должно быть превосходство в 3 раза. На 2 фланга такого преимущества при учете равного количества сил взять негде. Так что концентрация на одном фланге... Хорошо б еще свет прогнать, чтоб глянуть куда защита расползается..

[Samoxodnaja_Povozka]

05 Сен 2012 - 02:25 пользователь and2and сказал:

Мне ли тебе объяснять, что при раше важно не только идти одной группой, а еще и идти не останавливаясь и убивать противника по фокусу.

это единственное условие победы. главное нубство рашащих в том, что они начинают играть в качели при виде даже 1-2 противников, когда их можно легко смять толпой. за свои хп боятся они драгоценные.

так же фокус атаки важен как и неостановка - фокусом должен быть самый слабый противник - гораздо легче разбирать одного тт10, чем 5 штук тт8, ибо стволов меньше по тебе же стреляющих.

[KondratSE]

Хороший вопрос. Считаю, что делиться при штуреме все-таки необходимо.

 

Толпа на одном фланге не может действовать эффективно, точно так же, как четверо не могут одновременно бить двоих в узком коридоре. Не хватит укрытий, не все смогут одновременно стрелять, и так далее: часть толпы будет просто ждать своей очереди отхватить. Задержать такую толпу можно и меньшими силами, а затем не составит труда подтянуться обороняющимся и с другого фланга.

 

Кроме того, противник тоже не сидит на месте, потихоньку контратакует. Уехать всем на один фланг - значит получить голый тыл и голые бока. Как минимум светляки обороняющихся поедут с самого начала на брошенный фланг, наглядно показав своей команде, что там пусто и очень-очень быстро выйдут арте атакующих в тыл. И это произойдет очень быстро.

 

Как пример, и в Прохоровке такое бывает: как только атакующие бросают один из переездов - туда выбираются СТ и ЛТ, и устраивают по ту сторону рельсов хаос.

 

Считаю оптимальным деление на неравные группы по всем возможным направлениям атаки - как чаще всего в рандоме само собой и происходит. Таким образом, слабая группа отвлекает и связывает соперника на одном фланге. Не сразу понятно сколько именно атакующих поедет в малиновке через лес, а сколько через монастырь. А на другом фланге тем самым создается перевес и происходит прорыв.

 

Опять же в Прохоровке: три переезда, две маленькие группы троллят два из них (по паре танков), ударная группа массово прорывается по третьему. И это

работает! По своим ощущениям в обороне: ты на СТ, ТТ или ПТ выбираешь, на какой из переездов ты отправишься, с самого начала. Ты видишь, что там, за рельсами есть противник. И уже попросту не можешь никуда деваться, даже если видишь прорыв на другом фланге:

 

силы обороняющихся растянуты и связаны.

[PanzerSteel]

А что мы тут теоретизируем?

Пробовать надо!

 

Вчера на Эрленберге на тт10 в штурме толпой прокатило.

Посмотрел я на оленемер, загрустил и решил, что пора экспериментировать.

Враги не успели вернуться и сбить захват как надо, спешили, ехали по-одному.

 

Ну, на Эрленберге попроще.

На Малиновке и Карелии, имхо, без взвода на 3х не обойтись. Примерные пути я прикинул.

Изменено 7 сентября, 2012 пользователем PanzerSteel

[Fugen_Fuller]

Практика.

 

Прочитав данную тему и попав вчера на карту Карелия, сразу написал в чат:

"погнали всей толпой через низ".

Часть согласилась, часть, в том числе взвод, пошли через верх.

Благо в команде дефа не было Туриста или другого полководца, и их невнятная защита была сломлена по обоим флангам.

С нашей стороны потери составили 2 СТ, которые были самые быстрые.

А я на КВ-1 пока доехал до места сражения, всех уже постреляли.

Ни одного выстрела не сделал, не засветил ни одного врага.

Получил 250 опыта

[anonym_JdBcz5BDEIFB]

06 Сен 2012 - 17:53 пользователь DmitryOk сказал:

Я вам не " тыкал"  и не троллил... И уж тем более не указывал на печальную стату...литературный вы наш :)

 

А по делу: ездил, легко перемещался, убивал пытающихся поживиться сверху... Есть другие предложения? Пишите и обсудим!

 

В чем признать неправоту: в том что когда то была часовня, плоские поверхности и трава зеленее? И очень круто вспомнить собачью будку, нежели просто указать квадрат?

Во первых мы общаемся не лично, на форумы общие правила общения не расспространяются, здесь свободное общение, так что как хочу так и обращаюсь. Не нравится можешь не читать.

Во вторых надо уметь признавать свою не правоту. В третий раз пишу, зайди в бой и проверь есть там церковь или нет, в четвертый повторять не буду потому что если ты продолжишь спорить с тем что там стоит церквушка, то ты упертый ***, или толстый троль.

В третьих, у военных есть такое понятие - ориентир, если таковой есть никто не будет указывать квадрат, знаешь как то поле боя квадратиками не расчерчено, и куда лучше указать ориентир, чем потом каждые 5 минут открывать карту и сверятся в том ты квадрате или нет. То же самое в ВоТ, если ты будешь писать о что ты занял оборону в квадрате А6 на Малиновке, мало кто поймет или станет разбираться где же это, а надпись у церкви всем сразу становится понятно. Это прописная истина.

[tourist1984]

07 Сен 2012 - 10:10 пользователь KondratSE сказал:

Толпа на одном фланге не может действовать эффективно, точно так же, как четверо не могут одновременно бить двоих в узком коридоре. Не хватит укрытий, не все смогут одновременно стрелять, и так далее: часть толпы будет просто ждать своей очереди отхватить.

Эмм, так вроде штурма на Химмеле еще не ввели. Единственная карта, где на флангах есть действительно узкие места - это Прохоровка, но там и так игра идет в основном позиционная. А на других - ширь да гладь, хоть 100 танков могут проехать и не столкнуться. А про укрытия - спасибо, смешно. Для атаки в идеале выбирать как раз фланг с минимумом укрытий, чтобы атакующие таки атаковали, а не пытались играть в качельки. Например, правый берег Эрленберга вместо левого - чтобы половина команды не застряла в замке.