Т-62А [Гайд устарел]

[LastBreath80]

29 Июл 2012 - 15:55 пользователь AdrenalineWK сказал:

Мне не понравился танк , он создан для поддержки , приехал встал и ждешь пока засветят ну и начинаешь дамаг раздавать, только проблема в том что для этого уже есть е50 , короче раньше на каждом ст 9лвл была своя тактика а сейчас два танка почти одинаковых в плане стратегии.

 

Солидарен с теми кто говорит "лучше бы 54 апнули" так как люблю агрессивную игру, но опять же тем кому нравится играть поддержкой танк будет самое оно.

На т-62а, как и на т-54 не играл, спорить не буду. Однако, если смотреть исторически, то т-54 и т-62а и были абсолютно разные танки, созданные абсолютно для разных целей. Т-54 - танк прорыва, который должен был массированно, в составе полков и дивизий, после нанесения ядерных ударов, через очаги поражения, продавить оборону противника. Машина создана для большой войны с США (большие потери априори - отсюда дешевизна танка). Отсюда мощная лобовая броня (идем только вперед) и неточная пушка (стреляем массово и поэтому врагу все равно капец). Так как в городах необходимо было поддерживать пехоту - отсюда маневренность. Таким образом, максимально реализуем плюсы танка при групповом использовании и агрессивоной наступательной тактике.

Т-62а (как и Т-62) - истребитель танков, созданный для использования в составе танковых батальонов, в войнах локальных (Сирия, Египет ит.п. где мы бодались с той же Америкой и Израилем). Групповое применение (не массовое, а именно групповое с взаимной поддержкой) и хорошее вооружение в таком случае выходили на первый план. Броня компенсировалась маневренностью и слаженностью действий экипажей. При этом есть много примеров живого применения т-62 (разница с т-62а в основном в пушке), когда они рвали более современные американские и израильские танки.

Судя по прочитанному, именно игроки, использующие танк по прямому историческому назначению (а ВГ в общем получается его сохранили) добиваются неплохих результатов, а *** не способные реализовать преимущество новой техники - плачут и стонут. По факту т-34 не был в конце войны лучшим танком по ТТХ, но все равно стал танком "ногиба".

 

И "5 копеек" по тактике. Имея скромный опыт игра на СТ, заметил, что именно тактика с выдвижением на позицию -отстрел света-определение направления прорыва (по карте)-прорыв (с вырезом арты и т.д.) = победа в 85-90 % случаем, а супер агрессив ололо прорывы без разведки (на любом танке) = слив и слив обязательный (для полных нубов в использовании танка и местности еще и позорный). Исключения только подтверждают правило. И гореть при правильном использовании вы будете редко не смортя на баки во лбу и хреновую броню (что подтверждают многие в постах).

Но это так, накипело, пойду добивать свободный на т-44. А вообще играть надо на том, что нравиться, а "нагибаторы" в основном пользует молодежь и люди с заниженной самооценкой (есть и исключения, перед ними извиняюсь за категоричность).

Изменено 5 августа, 2012 пользователем LastBreath80

[dim45s]

05 Авг 2012 - 11:01 пользователь Waryag72 сказал:

Конечно у разрабов данных побольше, вот только их основная цель - зарабатывать деньги, а не держать баланс. Потому для них первично создавать нагибаторов, а уже потом, после получения профита от их прокачки -  нерфить имб, или не нерфить.

В плане 62 в принципе согласен - танк хорош. А разница в стате видимо из-за огромной разнице в стиле игры, в то время как М46 и М48 - очень близкие по стилю игры танки. На 62 многие просто еще не притерлись к танку.

Это заведомо лучше, чем делать танк УГ, а потом апать, кому он будет нужен? Идеальный баланс сразу подобрать очень сложно к тому-же.

[anonym_75sxJaFnkrQw]

05 Авг 2012 - 11:03 пользователь dim45s сказал:

Это заведомо лучше, чем делать танк УГ, а потом апать, кому он будет нужен? Идеальный баланс сразу подобрать очень сложно к тому-же.

Смотрим на ввод арты 8. Когда вводились сразу ГВЕ, 261, Т92. После ввода машины не нерфились и не апались (кроме фикса экранов и настройки доходности). Потому что имбы по арте никому кроме артоводов не нужны. Могут же, если хотят.

[dim45s]

05 Авг 2012 - 11:07 пользователь Waryag72 сказал:

Смотрим на ввод арты 8. Когда вводились сразу ГВЕ, 261, Т92. После ввода машины не нерфились и не апались (кроме фикса экранов и настройки доходности). Потому что имбы по арте никому кроме артоводов не нужны. Могут же, если хотят.

Очень значительные нерфы и апы фугасов, когда одно время было нормально попадать в бои без арты, я полагаю не в счет? Так что это дело вовсе не такое простое, как кажется. Изменено 5 августа, 2012 пользователем dim45s

[TraktoR1981]

05 Авг 2012 - 11:03 пользователь LastBreath80 сказал:

На т-62а, как и на т-54 не играл, спорить не буду. Однако, если смотреть исторически, то т-54 и т-62а и были абсолютно разные танки, созданные абсолютно для разных целей. Т-54 - танк прорыва, который должен был массированно, в составе полков и дивизий, после нанесения ядерных ударов, через очаги поражения, продавить оборону противника. Машина создана для большой войны с США (большие потери априори - отсюда дешевизна танка). Отсюда мощная лобовая броня (идем только вперед) и неточная пушка (стреляем массово и поэтому врагу все равно капец). Так как в городах необходимо было поддерживать пехоту - отсюда маневренность. Таким образом, максимально реализуем плюсы танка при групповом использовании и агрессивоной наступательной тактике.

Т-62а (как и Т-62) - истребитель танков, созданный для использования в составе танковых батальонов, в войнах локальных (Сирия, Египет ит.п. где мы бодались с той же Америкой и Израилем). Групповое применение (не массовое, а именно групповое с взаимной поддержкой) и хорошее вооружение в таком случае выходили на первый план. Броня компенсировалась маневренностью и слаженностью действий экипажей. При этом есть много примеров живого применения т-62 (разница с т-62а в основном в пушке), когда они рвали более современные американские и израильские танки.

Судя по прочитанному, именно игроки, использующие танк по прямому историческому назначению (а ВГ в общем получается его сохранили) добиваются неплохих результатов, а *** не способные реализовать преимущество новой техники - плачут и стонут. По факту т-34 не был в конце войны лучшим танком по ТТХ, но все равно стал танком "ногиба".

 

И "5 копеек" по тактике. Имея скромный опыт игра на СТ, заметил, что именно тактика с выдвижением на позицию -отстрел света-определение направления прорыва (по карте)-прорыв (с вырезом арты и т.д.) = победа в 85-90 % случаем, а супер агрессив ололо прорывы без разведки (на любом танке) = слив и слив обязательный (для полных нубов в использовании танка и местности еще и позорный). Исключения только подтверждают правило. И гореть при правильном использовании вы будете редко не смортя на баки во лбу и хреновую броню (что подтверждают многие в постах).

Но это так, накипело, пойду добивать свободный на т-44. А вообще играть надо на том, что нравиться, а "нагибаторы" в основном пользует молодежь и люди с заниженной самооценкой (есть и исключения, перед ними извиняюсь за категоричность).

 

Слова не мальчика)))

[anonym_75sxJaFnkrQw]

05 Авг 2012 - 11:09 пользователь dim45s сказал:

Очень значительные нерфы и апы фугасов, когда одно время было нормально попадать в бои без арты, я полагаю не в счет? Так что это дело вовсе не такое простое, как кажется.

Апы и нерфы фугасов, криты и т.д. - это касалось ВСЕЙ АРТЫ, всех наций и уровней, а баланс между уровнями и внутри уровней оставался неизменным. Исключение - францы, ну там действительно нестандартная арта с относительно слабыми пушками и арт-бат с барабаном, у которого ближайшие аналоги - СУ-26 и СТ-бат, и вообще ХЗ как его балансить. И то, совсем лютых нерфов не было. Изменено 5 августа, 2012 пользователем Гость

[TraktoR1981]

Могу сказать, что большинство разочаровались не в самом танке, а больше в том, что танк не стал продолжением тактики 54 которая многим понравилась, после того как в одно время урезали 54 все мечтали о чем то новом с большим уроном или хотя бы равным своим одноклассникам. Но как уже тут говорилось ничего не бывает бесплатно, дамаг к сожалению опять остался самым низким, и кажется если бы апнули 54 до 10 лвла заменив ей только пушку все были бы рады

[anonym_F5HYK2c5jfsq]

05 Авг 2012 - 11:03 пользователь LastBreath80 сказал:

На т-62а, как и на т-54 не играл, спорить не буду. Однако, если смотреть исторически, то т-54 и т-62а и были абсолютно разные танки, созданные абсолютно для разных целей. Т-54 - танк прорыва, который должен был массированно, в составе полков и дивизий, после нанесения ядерных ударов, через очаги поражения, продавить оборону противника. Машина создана для большой войны с США (большие потери априори - отсюда дешевизна танка). Отсюда мощная лобовая броня (идем только вперед) и неточная пушка (стреляем массово и поэтому врагу все равно капец). Так как в городах необходимо было поддерживать пехоту - отсюда маневренность. Таким образом, максимально реализуем плюсы танка при групповом использовании и агрессивоной наступательной тактике.

Т-62а (как и Т-62) - истребитель танков, созданный для использования в составе танковых батальонов, в войнах локальных (Сирия, Египет ит.п. где мы бодались с той же Америкой и Израилем). Групповое применение (не массовое, а именно групповое с взаимной поддержкой) и хорошее вооружение в таком случае выходили на первый план. Броня компенсировалась маневренностью и слаженностью действий экипажей. При этом есть много примеров живого применения т-62 (разница с т-62а в основном в пушке), когда они рвали более современные американские и израильские танки.

Судя по прочитанному, именно игроки, использующие танк по прямому историческому назначению (а ВГ в общем получается его сохранили) добиваются неплохих результатов, а *** не способные реализовать преимущество новой техники - плачут и стонут. По факту т-34 не был в конце войны лучшим танком по ТТХ, но все равно стал танком "ногиба".

 

И "5 копеек" по тактике. Имея скромный опыт игра на СТ, заметил, что именно тактика с выдвижением на позицию -отстрел света-определение направления прорыва (по карте)-прорыв (с вырезом арты и т.д.) = победа в 85-90 % случаем, а супер агрессив ололо прорывы без разведки (на любом танке) = слив и слив обязательный (для полных нубов в использовании танка и местности еще и позорный). Исключения только подтверждают правило. И гореть при правильном использовании вы будете редко не смортя на баки во лбу и хреновую броню (что подтверждают многие в постах).

Но это так, накипело, пойду добивать свободный на т-44. А вообще играть надо на том, что нравиться, а "нагибаторы" в основном пользует молодежь и люди с заниженной самооценкой (есть и исключения, перед ними извиняюсь за категоричность).

Про тактику очень жизненно.

[dim45s]

05 Авг 2012 - 11:15 пользователь Waryag72 сказал:

Апы и нерфы фугасов, криты и т.д. - это касалось ВСЕЙ АРТЫ, всех наций и уровней, а баланс между уровнями и внутри уровней оставался неизменным.

И это что-то меняет? По вашей логике арту резать и апать вообще было не нужно, однако по каким-то причинам посчитали это необходимым, значит не все так просто с балансом.

[EvgenVK]

Как мне думается, для большей логичности ветки, нужно перебалансить именно 54ку (хотя это мой любимый танк). Чтобы небыло такого выделения из ветки, обрезать броню до 100мм (ведь такая броня и была у серийной модели), добавить точности и скорострельности к пушке. Тогда разрыв между 54 и 62а не будет восприниматься так тяжело.

А все то что было у 54ки перенести в другой танк другой ветки средних танков (всяких "объектов №" я думаю можно набрать на отдельную ветку) начиная с кв-13 (серб вроде гдето упоминал что такое возможно). Т.е. более бронированные СТ должны быть в другой ветке.

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

05 Авг 2012 - 10:35 пользователь SOBAKA_ сказал:

повторяюсь в 3 раз, 54 никто не убирал, и не резал, если он вам нравится играйте на нем! но он не достойное завершение ветки СТ, ИМХО у него нет особенностей, другое дело 62, глоток свежего воздуха.

Ещё раз задам свой вопрос - какая такая ниша у Т-62А? Какие такие его отличительные особенности?

Можете внятно ответить на эти вопросы?

Для кустодрочева и пострелушек из-за тяжей есть немец. Для рельефных войн и использования холмов есть амер. Для занимания стратегических точек есть французы с их скоростью и барабанами.

Т-54 как раз и был ярким топом советских СТ! Именно он и подходил для любителей весёлой игры, дерзких прорывов, собирания дамага с засветом, каруселенья тяжей и т.д. Т-62А этого уже делать не может.

И не надо нам говорить мол садитесь обратно на 54-ку. С таким успехом я могу сказать вам мол садитесь обратно на МС-1 и воюйте. Лично мне, как и очень многим хотелось достойного продолжателя тактики 54-ки на 10-м уровне. Вместо этого нам подсунули *** знает что с *** пойми какой тактикой. В чём же сейчас по вашему изюменка именно Т-62А?

[anonym_F5HYK2c5jfsq]

05 Авг 2012 - 11:19 пользователь EvgenVK сказал:

Как мне думается, для большей логичности ветки, нужно перебалансить именно 54ку (хотя это мой любимый танк). Чтобы небыло такого выделения из ветки, обрезать броню до 100мм (ведь такая броня и была у серийной модели), добавить точности и скорострельности к пушке. Тогда разрыв между 54 и 62а не будет восприниматься так тяжело.

А все то что было у 54ки перенести в другой танк другой ветки средних танков (всяких "объектов №" я думаю можно набрать на отдельную ветку) начиная с кв-13 (серб вроде гдето упоминал что такое возможно). Т.е. более бронированные СТ должны быть в другой ветке.

Гори в геене огненной, святотатец!

[anonym_75sxJaFnkrQw]

05 Авг 2012 - 11:03 пользователь LastBreath80 сказал:

На т-62а, как и на т-54 не играл, спорить не буду. Однако, если смотреть исторически, то т-54 и т-62а и были абсолютно разные танки, созданные абсолютно для разных целей. Т-54 - танк прорыва, который должен был массированно, в составе полков и дивизий, после нанесения ядерных ударов, через очаги поражения, продавить оборону противника. Машина создана для большой войны с США (большие потери априори - отсюда дешевизна танка). Отсюда мощная лобовая броня (идем только вперед) и неточная пушка (стреляем массово и поэтому врагу все равно капец). Так как в городах необходимо было поддерживать пехоту - отсюда маневренность. Таким образом, максимально реализуем плюсы танка при групповом использовании и агрессивоной наступательной тактике.

Т-62а (как и Т-62) - истребитель танков, созданный для использования в составе танковых батальонов, в войнах локальных (Сирия, Египет ит.п. где мы бодались с той же Америкой и Израилем). Групповое применение (не массовое, а именно групповое с взаимной поддержкой) и хорошее вооружение в таком случае выходили на первый план. Броня компенсировалась маневренностью и слаженностью действий экипажей. При этом есть много примеров живого применения т-62 (разница с т-62а в основном в пушке), когда они рвали более современные американские и израильские танки.

Судя по прочитанному, именно игроки, использующие танк по прямому историческому назначению (а ВГ в общем получается его сохранили) добиваются неплохих результатов, а *** не способные реализовать преимущество новой техники - плачут и стонут. По факту т-34 не был в конце войны лучшим танком по ТТХ, но все равно стал танком "ногиба".

 

И "5 копеек" по тактике. Имея скромный опыт игра на СТ, заметил, что именно тактика с выдвижением на позицию -отстрел света-определение направления прорыва (по карте)-прорыв (с вырезом арты и т.д.) = победа в 85-90 % случаем, а супер агрессив ололо прорывы без разведки (на любом танке) = слив и слив обязательный (для полных нубов в использовании танка и местности еще и позорный). Исключения только подтверждают правило. И гореть при правильном использовании вы будете редко не смортя на баки во лбу и хреновую броню (что подтверждают многие в постах).

Но это так, накипело, пойду добивать свободный на т-44. А вообще играть надо на том, что нравиться, а "нагибаторы" в основном пользует молодежь и люди с заниженной самооценкой (есть и исключения, перед ними извиняюсь за категоричность).

Хорошую, годную траву куришь. Поделишься?

ИРЛ Т-62 - даже чуть более бронирован, чем 54, пушку поставили из-за откровенной слабости Д-10, разработанной еще в начале 40-х. И по цене и сложности 62 недалеко ушел от 54.

А повышение брони корпуса было просто бессмысленным, потому как в пределах техзадания обеспечить нормальную защиту от подкалиберных и кумулятивных снарядов могла обеспечить лишь композитная броня, а не лишние 20-40 мм стали.

Изменено 5 августа, 2012 пользователем Гость

[anonym_0mqd4FSuqj0t]

Дамы и господа, леди и джентльмены, и прочие потсоны-ребята, не забываем, что существует канал, посвященный Т-62А -

  "Soviet Power".

Заходите на канал, общайтесь, делитесь тактикой, собирайте взвода, нагибайте рандом!

[anonym_75sxJaFnkrQw]

05 Авг 2012 - 11:17 пользователь dim45s сказал:

И это что-то меняет? По вашей логике арту резать и апать вообще было не нужно, однако по каким-то причинам посчитали это необходимым, значит не все так просто с балансом.

***, я говорю, что арта 8 после ввода не перебалансировалась, а любые изменения касались всей арты в целом => разрабы при желании могут балансировать ветки без создания имб и УГ.

Вы мне говорите о том, что я чего-то хочу или не хочу. Я хочу просто хорошего баланса, когда я на ЛЮБОЙ технике на ЛЮБОЙ карте смогу противостоять или хотя бы сдерживать танк равного уровня при условии, что я играю не хуже оппонента. Сейчас же масса примеров, когда часть танков - балласт для команды даже при сильной игре и правильной тактике, а часть тащит даже в руках явных нубов.

Изменено 5 августа, 2012 пользователем Гость

[anonym_qTW3Tf2RKdJk]

05 Авг 2012 - 10:49 пользователь TraktoR1981 сказал:

Почитал начало и конец, для себя понял что 62 это практически ис-8 только в линейке ст (это только мое мнение никому не навязываю), 54 любимый танк за счет скорости, маневренности и просто красивый он =), но главное конечно за манеру ведения боя, осталось качнуть 4000 опыта до 62 возникла делема, если пересадить экипаж с 4 перками на новый танк я не знаю пока что получу на выходе, но точно знаю что потеряю на 54ке посадив туда свежий экипаж. Посоветуйте братья стоит ли игра свечь или лучше оставить 54 с экипажем и начать качать новый на 62?

имхо стоит пересаживать, если собираешься на нем плотно кататься, а не только снимать двойной опыт. На топах как правило самые раскачанные экипажи у всех, соответственно не стОит лишаться перков, которые даже не дают тебе преимущества (как скажем на 5 левеле, где мало кто раскачивает экипаж, проходя дальше), а просто делают тебя не хуже остальных...

зы

ваще ни разу не ис-8, здесь хоть точность и манёвр есть

[LastBreath80]

05 Авг 2012 - 11:22 пользователь Waryag72 сказал:

Хорошую, годную траву куришь. Поделишься?

ИРЛ Т-62 - даже чуть более бронирован, чем 54, пушку поставили из-за откровенной слабости Д-10, разработанной еще в начале 40-х. И по цене и сложности 62 недалеко ушел от 54.

А повышение брони корпуса было просто бессмысленным, потому как в пределах техзадания обеспечить нормальную защиту от подкалиберных и кумулятивных снарядов могла обеспечить лишь композитная броня, а не лишние 20-40 мм стали.

А что не так я написал друг????? Ничего не опроверг по сути и ругаешься, глупо. Про цену и сложность тоже вроде указывал (это для всей нашей техники характерно сторого говоря). цель создания нового танка - ответ на новые реалии ведения боевых действий и создание новых танков противника. По ТТХ он и не был сильнее других никогда, но плюсом была дешевизна и технологичность, вкупе с другими неплохими для того времени характеристиками (АК-47 тоже был хуже по точности и убойности, чем м-16, но признан лучшим автоматом мира кстати). А вообще все танки хороши по своему, все от водилы зависит, профи с вилкой, опаснее дилетанта с ножом (а если еще и вилка не аллюминиевая!!!), на КВ-13 паттона 9 уровня как-то убил))) Все нерфим имбу. Глупо.

[mungam]

05 Авг 2012 - 11:57 пользователь capitanTyTy сказал:

имхо стоит пересаживать, если собираешься на нем плотно кататься, а не только снимать двойной опыт. На топах как правило самые раскачанные экипажи у всех, соответственно не стОит лишаться перков, которые даже не дают тебе преимущества (как скажем на 5 левеле, где мало кто раскачивает экипаж, проходя дальше), а просто делают тебя не хуже остальных...

зы

ваще ни разу не ис-8, здесь хоть точность и манёвр есть

почему не ис8 ? ис8 тока на ст10 лвл - брони нет и пушка супер и применить такое слепленное чудо тока как дд саппорт и танк брать инициативу может тока в конце боя и при условии что он сохранил своё хп ,а команда противника все недобитки и распределены по карте (если все вместе шансов нет от фокуса )

[anonym_lJx4lamnH7NV]

05 Авг 2012 - 11:20 пользователь ZAHR сказал:

Ещё раз задам свой вопрос - какая такая ниша у Т-62А? Какие такие его отличительные особенности?

Можете внятно ответить на эти вопросы?

Для кустодрочева и пострелушек из-за тяжей есть немец. Для рельефных войн и использования холмов есть амер. Для занимания стратегических точек есть французы с их скоростью и барабанами.

Т-54 как раз и был ярким топом советских СТ! Именно он и подходил для любителей весёлой игры, дерзких прорывов, собирания дамага с засветом, каруселенья тяжей и т.д. Т-62А этого уже делать не может.

И не надо нам говорить мол садитесь обратно на 54-ку. С таким успехом я могу сказать вам мол садитесь обратно на МС-1 и воюйте. Лично мне, как и очень многим хотелось достойного продолжателя тактики 54-ки на 10-м уровне. Вместо этого нам подсунули *** знает что с *** пойми какой тактикой. В чём же сейчас по вашему изюменка именно Т-62А?

вот именно изюминка?... как на счет уникальной совокупности характеристик???

БЧ для занятия точек!? я вас умоляю, максимум на что он способен это отвоевать её! но ни как не удерживать!

Е50м для кустодрочерства!? вот вроде бы и правильно, стоять должен в кустах, снайпер как никак, но вы размеры его видели!? он со своих кустиков светится моей 54 без оптики после каждого выстрела!! удобные места как на паттоне3 так и на Е50м фиг займешь из за размеров! долго такие места не продержишь, как ни как явные зоны пробития видны, а в 62 попробуй попади, в таких местах, не то чтоб уж что то выцелить.

из за своей дамажной пушки (очень важно отметить, за счет скорострельности, а не альфы) может срывать прорывы флангов ну согласитесь, пусть 3 танка едут давить направление, каждый получит как минимум 1-2 плюшки, возможно с критами, для раша уже не катят.

динамика, пушка, позволяют выехать в походяший момент в стиле 54 чтоб добить недобитков.

пушка, башня/силуэт/ размеры, динамика, какая никакая но есть.

повторюсь все что сейчас было написано, теоретический воздух, который обоснован всего лишь тестом и и слухами игроков со статистикой выше 60% на этом чуде, к примеру игрок kapp1.

более подробной информации ждите в конце недели, вполне возможно с прилагающим реплеем.

но в теории вы поняли изюминку???

[anonym_lJx4lamnH7NV]

05 Авг 2012 - 12:09 пользователь mungam сказал:

почему не ис8 ? ис8 тока на ст10 лвл - брони нет и пушка супер и применить такое слепленное чудо тока как дд саппорт и танк брать инициативу может тока в конце боя и при условии что он сохранил своё хп ,а команда противника все недобитки и распределены по карте (если все вместе шансов нет от фокуса )

ну очень глупое сравнение.

почему бы вместо паттона или перша, чаффи не брать? по моему очень похожи.