Т-62А [Гайд устарел]

[anonym_DNCzevvNmZ3y]

01 Авг 2012 - 10:47 пользователь RVA_Surok сказал:

проверь личку.

Сенкс за инфу, а чего в тему не вложил? Я думаю было бы многим интересно, радует что дыра мизерная.

[anonym_fdnQexBT8IKX]

01 Авг 2012 - 02:16 пользователь DmitryAVET сказал:

А логику включить слабо?

1) как уже сказали, соляра сама по себе не горит! Может гореть масло и тряпки в соляре

2) когда танк поджигают, звучит фраза "Танк горит" и он горит по центру, изнутри где движок

3) если горят баки ззади, с какого йуха повреждается боеукладка?

 

Конечно же, в угоду бОлансу и голдовым поступлениям, можно изменить любую логику.

 

 

Ваш К.О.

Логика у меня всегда включена в отличии от вас! По умничал и хватит! В игре нету понятия соляра или бензин! Если баки теряют свою прочность, то там хоть и вода будет, они в игре всё равно  будут гореть.

Тем более как уже написано в минусах танка "Баки во лбу: часто горим"  то навык "Чистота и порядок" для этого танка мало полезен!

[tank311]

01 Авг 2012 - 09:20 пользователь Azoreya сказал:

Если почитать википедию, можно узнать интересную новость. Т-62а был снят с серии не потому, что он такой плохой был, а потому, что надо было сокращать номенклатуры боеприпасов (с). Вы если не знали, то у четырёх ОБТ, состоящих сейчас на вооружении - Т-64, Т-80, Т-72 и Т-90, у них всех одно орудие, 125мм гладкоствольная пушка Д-81т, она же 2А46 по индексу ГРАУ - в разных модификациях, конечно.

Соль в том, что Д-54ТС сочли менее перспективным орудием, чем У-5ТС. Подозреваю, что других причин не было.

 

 

Пока будут люди, желающие 200мм лба на Т-62а, ребаланс вряд ли случится - статистика будет нормальная.

Spoiler

Если вы понимаете, о чём я.

А вообще, я бы хотел на это посмотреть. У Т-62 всё было бы точно таким же (неудивительно, это же тот же Т-62). Хвалёная У-5ТС, которой тут многим так не хватает, отличается от нарезного орудия только одним - может стрелять ПТУРами, которых в бк была одна штука. В итоге получили бы орудие со скорострельностью, вряд ли превышающей 6 выстрелов в минуту (скорее в районе 5, может, чуть меньше) и с уроном как у Т110.

Все ведь этого так хотят. Получили бы то, что хотели. А мне бы кто-нибудь да оставил 62а.

И всем было бы хорошо.

ошибаетесь. хвалёная у-5тс, которой лично мне не хватает, отличалась от нарезного орудия не запускаемыми через ствол турами, а баллистикой, ктр была выше чем у 122 мм бб из м-62т2 и сравнима с 130 мм бб из с-70. и приняли т-62 а не т-62а именно за сверхмощность пушки - несмотря на ничтожно малый тогда ресурс ствола, низкую точность и долгое время перезаряжания.

поэтому получили бы что то с уроном 450-480, бронепробиваемостью 300, точностью 0,42-0,45, скорострелом 5,5, временем сведения 2 с. это был бы танк, несомненно, менее пригодный для нагиба алёшек из клана "ололо по центру!1". но на порядок более интересный.

[Rivud]

01 Авг 2012 - 12:20 пользователь tank311 сказал:

ошибаетесь. хвалёная у-5тс, которой лично мне не хватает, отличалась от нарезного орудия не запускаемыми через ствол турами, а баллистикой, ктр была выше чем у 122 мм бб из м-62т2 и сравнима с 130 мм бб из с-70. и приняли т-62 а не т-62а именно за сверхмощность пушки - несмотря на ничтожно малый тогда ресурс ствола, низкую точность и долгое время перезаряжания.

поэтому получили бы что то с уроном 450-480, бронепробиваемостью 300, точностью 0,42-0,45, скорострелом 5,5, временем сведения 2 с. это был бы танк, несомненно, менее пригодный для нагиба алёшек из клана "ололо по центру!1". но на порядок более интересный.

ИМХО он стал бы совершенно неиграбельным. Точность не позволяет вести бой на дальней дистанции (П3 и Е50М вполне могут), отсутствие бронирования не позволяет танковать, скорострельность (да и точность) не позволяет эффективно работать с флангов.

 

Мысль интересная, но по моему мнению такая вариация Т62 вызвала бы в разы более сильный шквал негатива, плюс я если честно не вижу чем бы такой СТ10 мог заняться в силу откровенно слабых ТТХ орудия по сравнению с конкурентами - низкий ДПМ и низкая точность альфой компенсируются плохо.

[anonym_cyu2r9ynibVm]

Прикольный танк.

Пушка просто шикарная -- на дистанции 300-400м мышку шил особо не целясь в борт.  2 раза поджёг беднягу :)

Но после Т-54 приходится капитально переучиваться :( И скилы пришлось экипажу менять -- разорился на *чистоту и порядок* мехводу. Уж больно часто горит заррраза. Надеюсь, что поможет этот перк, хотя не сильно разобрался в игровой механике и не соображу никак -- помогает ли этот перк в данном случае, ведь поджигают, вроде, бак, а не двигатель...

Ещё из неприятного -- дикая картонность... Такое впечатление, что пробивают все и всегда.  Орудия с БП 170мм. шьют в лоб в ВЛД в 7 случаях из 10 (проводил обстрел в треньке)

Зато впервые смог взять на нём медаль Бурды :) рейд по тылам и 5 арт отминусованных решили весь бой.

[iSoulz]

01 Авг 2012 - 12:39 пользователь BALROG_MORDOR сказал:

И скилы пришлось экипажу менять -- разорился на *чистоту и порядок* мехводу. Уж больно часто горит заррраза. Надеюсь, что поможет этот перк, хотя не сильно разобрался в игровой механике и не соображу никак -- помогает ли этот перк в данном случае, ведь поджигают, вроде, бак, а не двигатель...

немного механики по пожарам:

1) двигатель. Горит рандомно при получении хотя бы 1ед. урона. Шансы пожара написаны в модуле. Уменьшить шанс пожара можно преком "Чистота и порядок" и голдовым огнетушителем

2) Баки. Горят 100% про достигания статуса "Красный" (т.е. полностью сломаный). Горят на т62а хорошо баки, которые можно усилить только модулем "Заполнение баков СО2".

[tank311]

01 Авг 2012 - 12:31 пользователь Rivud сказал:

ИМХО он стал бы совершенно неиграбельным. Точность не позволяет вести бой на дальней дистанции (П3 и Е50М вполне могут), отсутствие бронирования не позволяет танковать, скорострельность (да и точность) не позволяет эффективно работать с флангов.

 

Мысль интересная, но по моему мнению такая вариация Т62 вызвала бы в разы более сильный шквал негатива, плюс я если честно не вижу чем бы такой СТ10 мог заняться в силу откровенно слабых ТТХ орудия по сравнению с конкурентами - низкий ДПМ и низкая точность альфой компенсируются плохо.

а не противопоставлять 100 мм и 115 - дать обе, как альтернативу. кому одно нравится, кому другое. тогда и шквала негатива не было бы.

ну положим дпм вполне приличный, выше чем сейчас у е-50м (ктр не помешало бы дпм поднять где т на 150-200). была бы градация - самый дпмный и универсальный (в плане пострелушек) - п3. е-50м и т-62а - менее мощны в вакуумной огневой, но более контрастны, более стильны. + бч в сторонке особнячком, как супер лт.

[Rivud]

01 Авг 2012 - 12:56 пользователь tank311 сказал:

а не противопоставлять 100 мм и 115 - дать обе, как альтернативу. кому одно нравится, кому другое. тогда и шквала негатива не было бы.

Может быть.

 

01 Авг 2012 - 12:56 пользователь tank311 сказал:

ну положим дпм вполне приличный, выше чем сейчас у е-50м (ктр не помешало бы дпм поднять где т на 150-200).

У Е50М это еще хоть как то можно компенсировать точностью. В вашем же предложении про точность можно забыть.

 

01 Авг 2012 - 12:56 пользователь tank311 сказал:

была бы градация - самый дпмный и универсальный (в плане пострелушек) - п3. е-50м и т-62а - менее мощны в вакуумной огневой, но более контрастны, более стильны. + бч в сторонке особнячком, как супер лт.

Стильность - плохой аргумент против боевой эффективности. Без переработки самого танка ваше предложение вряд ли бы кого заинтересовало - такое орудие было бы ориентировано на ближний бой/пострелушки из-за угла на короткой дистанции, в то время как сам танк на это не ориентирован - особенно учитывая особенности других СТ10. Т54 еще можно было использовать как танк ближнего боя, так как броня позволяла хоть как-то танчить другие СТ9, а тут это невозможно априори.

Изменено 1 августа, 2012 пользователем Rivud

[anonym_cyu2r9ynibVm]

01 Авг 2012 - 12:52 пользователь iSoulz сказал:

немного механики по пожарам:

1) двигатель. Горит рандомно при получении хотя бы 1ед. урона. Шансы пожара написаны в модуле. Уменьшить шанс пожара можно преком "Чистота и порядок" и голдовым огнетушителем

2) Баки. Горят 100% про достигания статуса "Красный" (т.е. полностью сломаный). Горят на т62а хорошо баки, которые можно усилить только модулем "Заполнение баков СО2".

Спасибо за консультацию! Выходит зря разорился :( Буду переучивать мехвода обратно.  А вот заполнение баков СО2.... Жалко как-то слот тратить :(

[Crolengi]

01 Авг 2012 - 12:20 пользователь tank311 сказал:

поэтому получили бы что то с уроном 450-480, бронепробиваемостью 300, точностью 0,42-0,45, скорострелом 5,5, временем сведения 2 с. это был бы танк, несомненно, менее пригодный для нагиба алёшек из клана "ололо по центру!1". но на порядок более интересный.

Такому дрыну дали бы перезарядку 15сек. Мне это напоминает Д-25-44 на Т-44, не надо нам такого барахла)

[3yce]

01 Авг 2012 - 13:13 пользователь Rivud сказал:

Стильность - плохой аргумент против боевой эффективности. Без переработки самого танка ваше предложение вряд ли бы кого заинтересовало - такое орудие было бы ориентировано на ближний бой/пострелушки из-за угла на короткой дистанции, в то время как сам танк на это не ориентирован - особенно учитывая особенности других СТ10. Т54 еще можно было использовать как танк ближнего боя, так как броня позволяла хоть как-то танчить другие СТ9, а тут это невозможно априори.

Как бе модель У-5 присутствует в папке 62го, так что или собираись вводить, но передумали, либо введут, но с хз каким балансом.

[tank311]

01 Авг 2012 - 13:13 пользователь Rivud сказал:

Может быть.

 

 

 

У Е50М это еще хоть как то можно компенсировать точностью. В вашем же предложении про точность можно забыть.

 

 

 

Стильность - плохой аргумент против боевой эффективности. Без переработки самого танка ваше предложение вряд ли бы кого заинтересовало - такое орудие было бы ориентировано на ближний бой/пострелушки из-за угла на короткой дистанции, в то время как сам танк на это не ориентирован - особенно учитывая особенности других СТ10. Т54 еще можно было использовать как танк ближнего боя, так как броня позволяла хоть как-то танчить другие СТ9, а тут это невозможно априори.

ну а у 115 это ещё хоть как то можно компенсировать альфой.

скажем точнее  - лично вы не смогли бы реализовать такой т-62 с удовольствием, ибо в вашем сферическом вакууме есть жёстко установленные определения абстракта "боевая эффективность", от ктр вы не намерены отступать независимо от здравости и "баивой" эффективности новых смыслов. проще говоря, вы уже "отэц", и точно знаете что есть боевая эффективность, а что есть боевая неэффективность.

ну а для меня это было в игре нечто новое и интересное, то, познание возможностей чего лично мне принесло бы удовольствие.

[anonym_HVmEBn8XPXY9]

Вот нашол еще лутшую фотку Т-62А для первой страницы.Зацените.

http://topwar.ru/upl...45070_165_2.jpg

[Azoreya]

01 Авг 2012 - 12:20 пользователь tank311 сказал:

ошибаетесь. хвалёная у-5тс, которой лично мне не хватает, отличалась от нарезного орудия не запускаемыми через ствол турами, а баллистикой, ктр была выше чем у 122 мм бб из м-62т2 и сравнима с 130 мм бб из с-70. и приняли т-62 а не т-62а именно за сверхмощность пушки - несмотря на ничтожно малый тогда ресурс ствола, низкую точность и долгое время перезаряжания.

поэтому получили бы что то с уроном 450-480, бронепробиваемостью 300, точностью 0,42-0,45, скорострелом 5,5, временем сведения 2 с. это был бы танк, несомненно, менее пригодный для нагиба алёшек из клана "ололо по центру!1". но на порядок более интересный.

Открываем википедию, и видим снаряды с БП 300 и 250. бронебойные подкалиберные, БОПС в этой игре никто танкам давать, думаю, не будет.

Ну и теперь остаётся думать, кто бы что выбрал.

Это раз.

450*5,5 = 2475.

ДПМ из небес. И что бы вы делали в дуэлях с СТ-10? Паттон и Шатильйон не оставляли бы шансов вообще. Е-50м ещё может быть, но, я думаю, его вариант L7 всё-таки точнее.

Ну не вариант это. разве что как альтернатива Д-54ТС, тут предлагалась. Но 95% игроков от такого "подарка" взвыли бы ещё больше.

[3yce]

01 Авг 2012 - 13:56 пользователь Azoreya сказал:

Открываем википедию, и видим снаряды с БП 300 и 250. бронебойные подкалиберные, БОПС в этой игре никто танкам давать, думаю, не будет.

Ну и теперь остаётся думать, кто бы что выбрал.

Это раз.

450*5,5 = 2475.

ДПМ из небес. И что бы вы делали в дуэлях с СТ-10? Паттон и Шатильйон не оставляли бы шансов вообще. Е-50м ещё может быть, но, я думаю, его вариант L7 всё-таки точнее.

Ну не вариант это. разве что как альтернатива Д-54ТС, тут предлагалась. Но 95% игроков от такого "подарка" взвыли бы ещё больше.

Скорострельность натягивается на глобус чуть более, чем полностью. Взять тот же ИС-2, который стрелял 1-2 раза в минуту в жизни и 5 раз - в игре.

[Rivud]

01 Авг 2012 - 13:40 пользователь tank311 сказал:

ну а у 115 это ещё хоть как то можно компенсировать альфой.

скажем точнее  - лично вы не смогли бы реализовать такой т-62 с удовольствием, ибо в вашем сферическом вакууме есть жёстко установленные определения абстракта "боевая эффективность", от ктр вы не намерены отступать независимо от здравости и "баивой" эффективности новых смыслов. проще говоря, вы уже "отэц", и точно знаете что есть боевая эффективность, а что есть боевая неэффективность.

ну а для меня это было в игре нечто новое и интересное, то, познание возможностей чего лично мне принесло бы удовольствие.

Вместо того, чтобы обсуждать мои доводы начали обсуждать меня - это печалит. Я, например, не изучал на Т44 то (не помню как оно называется) орудие с дикой перезарядкой и большой альфой - в первую очередь потому что счел его неэффективным. Как применительно к своему стилю игры так и вообще. Времени с моих покатушек прошло много, но мое мнение осталось тем же - использовать медленное и косое орудие с большой альфой, но унылым ДПМ танку без хорошего бронирования неэффективно.

 

И  таки думаю, что могу себе позволить предположить что с этим орудием можно делать исходя из своего игрового опыта и насколько оно будет полезно.

 

Если вам нечего больше сказать по существу обсуждаемого вопроса, а не про меня лично - то диалог с вами я считаю оконченным.

[tank311]

01 Авг 2012 - 13:56 пользователь Azoreya сказал:

Открываем википедию, и видим снаряды с БП 300 и 250. бронебойные подкалиберные, БОПС в этой игре никто танкам давать, думаю, не будет.

Ну и теперь остаётся думать, кто бы что выбрал.

Это раз.

450*5,5 = 2475.

ДПМ из небес. И что бы вы делали в дуэлях с СТ-10? Паттон и Шатильйон не оставляли бы шансов вообще. Е-50м ещё может быть, но, я думаю, его вариант L7 всё-таки точнее.

Ну не вариант это. разве что как альтернатива Д-54ТС, тут предлагалась. Но 95% игроков от такого "подарка" взвыли бы ещё больше.

а 480*5,5 = 2640.

вообще то википедия ресурс тот ещё. на него, например, легко может зайти школоло, недовольный влд ис-4, и подрихтовать 140 на 160. но это так, лирика.

а теперь про 250 и 300. у д-25т в литературе бп на 1 км - 140 мм, у американской м58 - 217 мм, у м-62т2 - 170 мм. в игре бп всех этих орудий значительно выше - а всё потому, что в ней стандарты несколько другие.

...

есть такой танк, ковэ-2 называался. у него на выбор - гаубица 152 мм, в простонародье называемая шайтанкой или глазом, или 107 мм - пробивнее, точнее, дпмнее. но мода на 152 не ослабевает. и кв-2 со 152 гнёт. а всё потому, что интересно. а когда людям интересно - они всё делают лучше и ищо постоянно растут над собом.

[tank311]

01 Авг 2012 - 14:12 пользователь Rivud сказал:

Вместо того, чтобы обсуждать мои доводы начали обсуждать меня - это печалит. Я, например, не изучал на Т44 то (не помню как оно называется) орудие с дикой перезарядкой и большой альфой - в первую очередь потому что счел его неэффективным. Как применительно к своему стилю игры так и вообще. Времени с моих покатушек прошло много, но мое мнение осталось тем же - использовать медленное и косое орудие с большой альфой, но унылым ДПМ танку без хорошего бронирования неэффективно.

 

 

И  таки думаю, что могу себе позволить предположить что с этим орудием можно делать исходя из своего игрового опыта и насколько оно будет полезно.

 

Если вам нечего больше сказать по существу обсуждаемого вопроса, а не про меня лично - то диалог с вами я считаю оконченным.

так это не доводы, это домыслы. "стильность - плохой аргумент" - вам плохой, а мне хороший.   "без переработки мало кого заинтересовало бы" - это слова Нострадамуса, вы - не есть идеальное лекало для большинства. ну и "невозможно априори" - как апофеоз солипсизма, из разряда "смотреть не стану"..

.

я, например, на т-44 тоже не изучал 122, потому что с его скоростями и динамикой для меня в ней никакого смысла не было. однако же я не считаю эту пушку баластом - есть люди опытнее меня, ктр она нравится, ктр с ней ездят и гнут.

.

предположить себе позволить можете не только вы - кто угодно. а вот утверждать не может самый крутой папка.

.

ну и наконец - по существу "обсуждаемого" нами вопроса вы и не говорили, просто высказали своё авторитетное мнение. ну а я вас в беседу в общем то и не тянул, поэтому, видимо, ваолне смогу пережить отсутствие ваших одобрительных или неодобрительных оценок.

[Rivud]

01 Авг 2012 - 14:32 пользователь tank311 сказал:

так это не доводы, это домыслы. "стильность - плохой аргумент" - вам плохой, а мне хороший.   "без переработки мало кого заинтересовало бы" - это слова Нострадамуса, вы - не есть идеальное лекало для большинства. ну и "невозможно априори" - как апофеоз солипсизма, из разряда "смотреть не стану"..

Оке, набросайте мне тактику применения этого орудия. что с ним можно делать и в каких ситуациях - я сильно подозреваю, что в процессе моделирования у вас возникнут некоторые трудности с определением роли для этой машины в условиях боев с ТТ/Ст10.

 

Я вам указал на недостатки вашей концепции, в ответ же услышал сначала рассуждения о "стильности", а потом и наличности перешли.

 

А аппелировать к КВ с шайтаном - некорректно, так как идет сравнение орудия с разными основными типами снарядов. Шайтан тащит в первую очередь тем, что ему пофигу на броню, которую "буратина" мог только поцарапать.

Изменено 1 августа, 2012 пользователем Rivud

[Crolengi]

01 Авг 2012 - 14:17 пользователь tank311 сказал:

вообще то википедия ресурс тот ещё. на него, например, легко может зайти школоло, недовольный влд ис-4, и подрихтовать 140 на 160.

Вообще то такая правка не пройдет без указания источника..

 

01 Авг 2012 - 14:32 пользователь tank311 сказал:

я, например, на т-44 тоже не изучал 122, потому что с его скоростями и динамикой для меня в ней никакого смысла не было.

Или альфа или скорость, никто в ВГ не даст танку пушку с высокой альфой и скоростью. Потому ваша идея с пушкой имеющей высокую альфу заведомо тянет за собой низкую скорость, а потому аналогия с Д-25-44, которую редко кто использовал тем более с хорошей статой. Изменено 1 августа, 2012 пользователем Crolengi