Bat.-Chatillon 155 58 [Гайд устарел]

[anonym_whMVNkcFeiAT]

когда ему апнут пробите фугаса а то урон совсемь детский

[Pycckuu1983]

Купил наконец то. 

Мдя. Как то 155 55 покомфортнее был. Барабан - это конечно здорово, но ждать 75 сек перезарядки...  За это время на некоторых картах уже пол команды слиться может. Короче пока что кактус. Буду курить.

 

[serega_kuvaldin_]

Просто ты еще не успел его прочувствовать

[yurgen_78]

04 Окт 2014 - 11:39 пользователь Pycckuu1983 сказал:

Купил наконец то. 

Мдя. Как то 155 55 покомфортнее был. Барабан - это конечно здорово, но ждать 75 сек перезарядки...  За это время на некоторых картах уже пол команды слиться может. Короче пока что кактус. Буду курить.

 

 

Как его можно не любить.

http://wotreplays.ru/site/3780163#vindstorm-yurgen_78-bat_-ch_tillon_155_58

Первый барабан 3100 урона.

[violent_silence]

Решил временно прекратить баловство в ПТ-режиме и поиграть на результат. Естественно, юзаю кофе, т.к. он влияет не столько на время КД, как на точность попадания в целом. Средний дамаг за сессию 2100 - 2300. Соответственно, рейтинг плавает в диапазоне 74-78%. Была лишь одна хорошая сессия со средним уроном 2465, при этом рейтинг поднялся "всего лишь" до 80%:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2014/post-11973090-0-57118700-1412505380_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2014/post-11973090-0-34770700-1412505381_thumb.jpg

 

С 16% до 65% (первая полоса) поднял за 2 дня игры с кофе. На вторую полосу играю уже 5-й день, но воз и ныне там... )))

Кстати, даже у Ec1ipse всего одна полоска на этой арте (правда, справедливости ради нужно отметить, что он на ней не слишком часто играет). А уж он в 10-ку лучших артоводов точно входит. Я даже не могу понять в чем причина? То ли игроков, юзающих данный агрегат, маловато, то ли есть реальные нагибаторы, которые стабильно держат за 2500 среднего за сессию. В ротных боях за хороший клан это абсолютно реальный дамаг, но в рандоме, имхо, чисто гипотетический. Потому как:

 

1) Союзникам наср наплевать на арту. Вододелы вселили в умы игроков уверенность в том, что арту нужно убирать из игры. В результате, союзники не только не прикрывают, но, иногда, уничтожают, вставив свой ствол тебе в казенник (подрываешься от своего же снаряда). Переезд за спины союзникам тоже не спасает, так как на светляка, который несется на тебя, пролетая в 50 метрах от кучи союзников, никто не обращает внимание (как будто специально). Кстати, оставшись без арты в самом начале боя команда довольно часто проигрывает. При этом некоторые из союзников пишут в чат "вот у вас арта красава, а у нас -- дно". )))

2) Никакого апа САУ я не заметил. Наоборот, по ощущениям промахов стало больше. Самое интересное, если арта промахивается, то она "мажет" почти весь бой.

3) Такое чувство, что у игроков панический страх перед артой. С самого начала боя все летят на сейфовые позиции (даже если в сетапе только одна арта). Стоит продамажить всего на 300-400 ХП, как игрок буквально на 5-й передаче летит под ближайший камень. Люди, наверно, думают, что арта пробивает не каждым 20-30-м выстрелом, а каждым вторым.

4) Много турбопобед и турбосливов. Отстрелять второй барабан -- большое счастье.

 

[KuzzneCHIC]

04 Окт 2014 - 16:06 пользователь ivan_amd сказал:

когда ему апнут пробите фугаса а то урон совсемь детский

Щито? При чём пробитие фугаса и урон? Урон зависит от калибра прежде всего, а там 155мм, самый "тонкий ствол" у АРТ-САУ 10.

Пробитие фугасом низкое, но у вас 4 попытки) Не знаю, у меня пробития случаются часто, наверное потому, что научился цели выбирать и места прострелов. А вы хотели пробитие 360 как у 261(ББ) и 4 плюхи иметь?

Огнь беспощадный была бы арта: выехал, 2 фуловых батчата забрал, и упылил на 60 км/ч. Урон Яги Е100, барабан Вафли, подвижность БЧ 25т и БАААШНЯ. Джовобратия  бы тотальную вулканизацию местности произвела))

04 Окт 2014 - 17:39 пользователь Pycckuu1983 сказал:

Купил наконец то. 

Мдя. Как то 155 55 покомфортнее был. Барабан - это конечно здорово, но ждать 75 сек перезарядки...  За это время на некоторых картах уже пол команды слиться может. Короче пока что кактус. Буду курить.

 

Не кактус, но ощущать себя ненужным пол-боя, удовольствие не из приятных. 55-й не может добрать 2-3 фрага за 15 секунд(

Когда начинаешь сношать сверху споткнувшийся и ополовиненный вражеский раш, они так напрягаются смешно... представь себя на месте врага, ты либо уже успокоился так как арта рядом отКДшилась и тут плюха в башню, либо сидишь под камнем и чувствуешь крестик сводящийся на корме 3 -4 раза подряд

05 Окт 2014 - 17:24 пользователь violent_silence сказал:

Решил временно прекратить баловство в ПТ-режиме и поиграть на результат. Естественно, юзаю кофе, т.к. он влияет не столько на время КД, как на точность попадания в целом. Средний дамаг за сессию 2100 - 2300. Соответственно, рейтинг плавает в диапазоне 74-78%. Была лишь одна хорошая сессия со средним уроном 2465, при этом рейтинг поднялся "всего лишь" до 80%:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2014/post-11973090-0-57118700-1412505380_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2014/post-11973090-0-34770700-1412505381_thumb.jpg

 

С 16% до 65% (первая полоса) поднял за 2 дня игры с кофе. На вторую полосу играю уже 5-й день, но воз и ныне там... )))

Кстати, даже у Ec1ipse всего одна полоска на этой арте (правда, справедливости ради нужно отметить, что он на ней не слишком часто играет). А уж он в 10-ку лучших артоводов точно входит. Я даже не могу понять в чем причина? То ли игроков, юзающих данный агрегат, маловато, то ли есть реальные нагибаторы, которые стабильно держат за 2500 среднего за сессию. В ротных боях за хороший клан это абсолютно реальный дамаг, но в рандоме, имхо, чисто гипотетический. Потому как:

 

1) Союзникам наср наплевать на арту. Вододелы вселили в умы игроков уверенность в том, что арту нужно убирать из игры. В результате, союзники не только не прикрывают, но, иногда, уничтожают, вставив свой ствол тебе в казенник (подрываешься от своего же снаряда). Переезд за спины союзникам тоже не спасает, так как на светляка, который несется на тебя, пролетая в 50 метрах от кучи союзников, никто не обращает внимание (как будто специально). Кстати, оставшись без арты в самом начале боя команда довольно часто проигрывает. При этом некоторые из союзников пишут в чат "вот у вас арта красава, а у нас -- дно". )))

2) Никакого апа САУ я не заметил. Наоборот, по ощущениям промахов стало больше. Самое интересное, если арта промахивается, то она "мажет" почти весь бой.

3) Такое чувство, что у игроков панический страх перед артой. С самого начала боя все летят на сейфовые позиции (даже если в сетапе только одна арта). Стоит продамажить всего на 300-400 ХП, как игрок буквально на 5-й передаче летит под ближайший камень. Люди, наверно, думают, что арта пробивает не каждым 20-30-м выстрелом, а каждым вторым.

4) Много турбопобед и турбосливов. Отстрелять второй барабан -- большое счастье.

 

Ап был только у т92 в этом патче. По остальным пунктам согласен

Изменено 5 октября, 2014 пользователем KuzzneCHIC

[_Mavrusha_]

http://wotreplays.ru/site/3783860#peschanaya_reka-mavrusha-bat_-ch_tillon_155_58

Ням-ням. "Мастер", "Гор", 7100 урона.

[iLiN_STaRKi]

05 Окт 2014 - 14:24 пользователь violent_silence сказал:

 

3) Такое чувство, что у игроков панический страх перед артой. С самого начала боя все летят на сейфовые позиции (даже если в сетапе только одна арта). Стоит продамажить всего на 300-400 ХП, как игрок буквально на 5-й передаче летит под ближайший камень. Люди, наверно, думают, что арта пробивает не каждым 20-30-м выстрелом, а каждым вторым.

 

 

Т.е. Вы, получив плюшку от БЧ танкуете дальше на месте?:) Там же всего 300-400 дамага 4 разаhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif 

[anonym_yqjIYvOeyH4A]

Есть ли какое нибудь преимущество если возить не полный боекомплект (на массу похоже не влияет, а вот на взрыв боекомплекта?), за 3к боя не помню чтобы больше шести барабанов выпускал.

[noJIocaTbIu_Myx]

парни нашел проезд в угол а1 (во двор домов) на карте харьков, насколько эффективна данная позиция трудно сказать город всё таки, но вслучае слива позволит с экономить 30 к на ремонт  ну и мож удасться убить 1-2 жадных до дамага если полезут следом.http://wotreplays.ru/site/3785935#har_kov-nojiocatbiu_myx-bat_-ch_tillon_155_58

 

Изменено 7 октября, 2014 пользователем noJIocaTbIu_Myx

[violent_silence]

07 Окт 2014 - 07:53 пользователь iLiN_STaRKi сказал:

 

Т.е. Вы, получив плюшку от БЧ танкуете дальше на месте?:) Там же всего 300-400 дамага 4 разаhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif 

 

4 раза еще попасть нужно...

Во-первых, один снаряд из 4-х довольно часто (чуть ли не каждый 2-й барабан) летит в край зоны сведения (или близко к нему). А так как сплэша нет, то это чистой воды фэйл.

Во-вторых, маневрирование. Скилловые игроки совершенно справедливо не боятся батарты, поскольку против нее можно эффективно маневрировать (исключения составляют только T-95, мамонты на базе E-100, Маус, E-3  и брит-ПТшки). С помощью соответствующего мода определяешь направление, с которого прилетел снаряд, поворачиваешь корпус перпендикулярно к нему и совершаешь эффективные маневры. Да, такое перпендикулярное маневрирование возможно не в любой ситуации, но в большинстве случаев тяжи и СТ танкуют через башню из-за холмов, и в этом случае положение корпуса, как правило, не критично. Если положение корпуса влияет на УВН, то атакуешь в удобном положении, а потом откатываешься за холм перпендикулярно направлению атаки арты. 

Наиболее эффективным типом маневрирования (в условиях танкования/атаки врага) считаю движения  взад-вперед с временными интервалами, близкими к времени сведения арты. Движение в одну сторону (особенно, назад) и короткие "качельки" -- это не маневрирование против опытного артовода. Такие цели поражаются с высокой вероятностью. А вот простые смещения на 10-15 метров со стартом под 80%-е сведение -- самое то. Особенно, если игрок не тупо чередует движения вперед/назад, а использует их в различных комбинациях (например, вперед-вперед-назад). Или делает небольшой рывок вперед/назад, а потом начинает движение в обратном направлении. Конечно, и скиллового игрока можно "прочитать", если немного за ним понаблюдать, да вот только есть две печальки: непостоянный свет и дОООлгое КД барабана... )

 

Я веду к тому, что игроки, которые панически боятся арты, вынуждая ее бездействовать большую часть боя, теряют потенциальные показатели эффективности и, что важнее, фан от игры. С другой стороны, если их главная цель -- избавится от арты в рандоме -- действия вполне оправданные. Играть на арте в таких условиях быстро надоест. Но, имхо, в этом случае игра станет значительно менее интересной (введение сербоголды ее уже подкосило, а исключение арты добьет окончательно).

[KuzzneCHIC]

08 Окт 2014 - 01:37 пользователь violent_silence сказал:

 

 С помощью соответствующего мода определяешь направление, с которого прилетел снаряд, поворачиваешь корпус перпендикулярно к нему и совершаешь эффективные маневры.

Бортом к арте? МММ вкуууусно....учите их дальше.

[BeeGold]

05 Окт 2014 - 14:19 пользователь KuzzneCHIC сказал:

Щито? При чём пробитие фугаса и урон? Урон зависит от калибра прежде всего, а там 155мм, самый "тонкий ствол" у АРТ-САУ 10.

Пробитие фугасом низкое, но у вас 4 попытки) Не знаю, у меня пробития случаются часто, наверное потому, что научился цели выбирать и места прострелов. А вы хотели пробитие 360 как у 261(ББ) и 4 плюхи иметь?

Огнь беспощадный была бы арта: выехал, 2 фуловых батчата забрал, и упылил на 60 км/ч. Урон Яги Е100, барабан Вафли, подвижность БЧ 25т и БАААШНЯ. Джовобратия  бы тотальную вулканизацию местности произвела))

Не кактус, но ощущать себя ненужным пол-боя, удовольствие не из приятных. 55-й не может добрать 2-3 фрага за 15 секунд(

Когда начинаешь сношать сверху споткнувшийся и ополовиненный вражеский раш, они так напрягаются смешно... представь себя на месте врага, ты либо уже успокоился так как арта рядом отКДшилась и тут плюха в башню, либо сидишь под камнем и чувствуешь крестик сводящийся на корме 3 -4 раза подряд

Ап был только у т92 в этом патче. По остальным пунктам согласен

 

О каком апе на Т92 идет речь, я что-то пропустил, насколько я помню, апать собирались, но в списке изменений нет Т92 по итогу! Изменено 8 октября, 2014 пользователем BeeGold

[violent_silence]

08 Окт 2014 - 09:43 пользователь KuzzneCHIC сказал:

Бортом к арте? МММ вкуууусно....учите их дальше.

 

Ну я же специально дезу даю, чтобы играть было проще. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

А если серьезно, то если танк направлен к тебе бортом, но не стоит, а грамотно маневрирует, то попасть в него оооочень сложно. Особенно в СТ.

Кроме того, пробития с бока происходят реже, чем со лба. Этому есть простое объяснение. Если танк направлен к тебе лбом, у него 2 уязвимые зоны -- крыша башни и моторный отсек (если двигатель расположен в передней части танка, то эту зону можно условно назвать крышей кормы http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif). Эти две зоны можно условно считать прямоугольником, большая сторона которого направлена вдоль линии прицеливания. Поскольку разброс по продольной оси эллипса сведения гораздо существеннее, нежели по поперечной, данная конфигурация уязвимых зон способствует частым пробитиям. А если танк стоит к тебе бортом, вдоль линии прицеливания направлена меньшая сторона прямоугольника, соответственно, попасть сложнее. Да, кроме крыши тебе открывается еще и борт, но ты не учитываешь несколько существенных деталей.

1)  высота борта, как правило, меньше ширины танка (меньшей стороны прямоугольника)

2)  1/2 - 2/3 борта занимают гусли, а они являются отличным экраном. Бок башни нашим фугасом тоже не шьется (если это не франц, который шьется практически в любую часть корпуса, в том числе и в лоб).

 

Единственная ситуация, где постановка танка бортом опаснее, чем лбом -- короткие или средние дистанции до расположения арты. Так как в этом случае снаряды входят в танк под большими углами к вертикали, соответственно, снаряд "видит" крышу еще более узкой полоской, чем борт, по направлению к которому он прилетает почти перпендикулярно (это при условии, что танк стоит на горизонтальной поверхности). Но у нас нет УВН, соответственно, стрельба на короткие дистанции весьма затруднительна. Стрельба на средние дистанции рискованна, так как всегда есть вероятность "засветиться". А вот при стрельбе на дальние дистанции угол входа снаряда в танк близок к 45 град., соответственно, хотя снаряд "видит" борт и крышу более узкими, чем они есть на самом деле, но соотношение между их размерами остается тем же -- в крышу попасть проще, чем в узкую полоску борта.

 

Короче говоря, не надо поворачивать к арте задницу, а насчет борта -- это еще "бабушка надвое сказала"... )

[korney5]

08 Окт 2014 - 13:24 пользователь violent_silence сказал:

 

Ну я же специально дезу даю, чтобы играть было проще. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

А если серьезно, то если танк направлен к тебе бортом, но не стоит, а грамотно маневрирует, то попасть в него оооочень сложно. Особенно в СТ.

Кроме того, пробития с бока происходят реже, чем со лба. Этому есть простое объяснение. Если танк направлен к тебе лбом, у него 2 уязвимые зоны -- крыша башни и моторный отсек (если двигатель расположен в передней части танка, то эту зону можно условно назвать крышей кормы http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif). Эти две зоны можно условно считать прямоугольником, большая сторона которого направлена вдоль линии прицеливания. Поскольку разброс по продольной оси эллипса сведения гораздо существеннее, нежели по поперечной, данная конфигурация уязвимых зон способствует частым пробитиям. А если танк стоит к тебе бортом, вдоль линии прицеливания направлена меньшая сторона прямоугольника, соответственно, попасть сложнее. Да, кроме крыши тебе открывается еще и борт, но ты не учитываешь несколько существенных деталей.

1)  высота борта, как правило, меньше ширины танка (меньшей стороны прямоугольника)

2)  1/2 - 2/3 борта занимают гусли, а они являются отличным экраном. Бок башни нашим фугасом тоже не шьется (если это не франц, который шьется практически в любую часть корпуса, в том числе и в лоб).

 

Единственная ситуация, где постановка танка бортом опаснее, чем лбом -- короткие или средние дистанции до расположения арты. Так как в этом случае снаряды входят в танк под большими углами к вертикали, соответственно, снаряд "видит" крышу еще более узкой полоской, чем борт, по направлению к которому он прилетает почти перпендикулярно (это при условии, что танк стоит на горизонтальной поверхности). Но у нас нет УВН, соответственно, стрельба на короткие дистанции весьма затруднительна. Стрельба на средние дистанции рискованна, так как всегда есть вероятность "засветиться". А вот при стрельбе на дальние дистанции угол входа снаряда в танк близок к 45 град., соответственно, хотя снаряд "видит" борт и крышу более узкими, чем они есть на самом деле, но соотношение между их размерами остается тем же -- в крышу попасть проще, чем в узкую полоску борта.

 

Короче говоря, не надо поворачивать к арте задницу, а насчет борта -- это еще "бабушка надвое сказала"... )

 

Много букв. Пусть лучше кормой танкуют.

[RenderG]

В бок довольно часто проходит полный дамаг. 1000+ хп урона в т-54. При пожаре можно и ваншотнуть. Если стрелять в лоб танка - никогда не пройдет. Снимает по 400-500 хп. 

[RenderG]

[RenderG]

и вот. Вообще ближний бой достаточно забавен на артобате. Зы. Прицелу не верьте - снималось емнип при 9.2.1, когда в реплеях прицел глюкавил. 

[SuperUlson]

Арта стала медленне и намного в передвижении, косит постоянно, домаг очень слабый, а перезаряд это вобще пипец, я успеваю поесть, чайку попить, покурить, выполнить супружеский долг, позвонить всем друзьям, а она все заряжается и заряжается, пол команды сливаются вобщем более 2-3 барабанов за игру ни разу не выпустил нафик тогда столько снарядов, сведение очень долгое а поворот башни по скорости напоминает поворот башни линкора ньюджерси с броней 533 мм  .

 

БОЛЬШОЕ спасибо разрабам за искалеченные танки !!!!

[violent_silence]

09 Окт 2014 - 08:05 пользователь RenderG сказал:

Если стрелять в лоб танка - никогда не пройдет.

 

Бред. Это зависит от величины его лобового бронирования. Любого светляка в ПТ-режиме через раз пробиваешь, главное попасть. К тому же, я писал о пробитии со стороны лба. А это отнюдь не одно и то же.