AMX-50 Foch (155) [Гайд устарел]

[magic_parovozik]

11 Мар 2014 - 19:49 пользователь m1kota сказал:

Ребят,ну согласитесь вель что он был реально имбой и всякие Алехновичи не напрягаясь выносили на нём по 3к урона в среднем за бой :) Так быть не должно.А сейчас и играть местами на нём стало интересней.Да конечно разрабы злодеи понерфили,но это было ожидаемо.Хотите их наказать,не вливайте реал.Вообще за свободку проходить до топа это бред,имхо.На сабже до сих пор чувствую себя комфортно.Конечно жаль лошадок,иногда так не хватает.Залил рядовой бой,ничего обычного,но там показана суть сабжа,а именно выдавать барабан и уходить за союзников.Воевал на 1-й линии.За 7  с копейками урона дали 1-ю степень,т.ч. не всё так печально.    

http://wotreplays.ru/site/2135379#hayvey-m1kota-amx-50_foch_155

Не смотрел, но за 7 к дамага сейчас дают мастера если не по чужому засвету, мне дали мастера за 3800 урона и 3700 засвета, чую крысо бой ибо, Не похоже на первую линию

 

Хотя с твоими руками верю что ты до нерфа тащил, сейчас не верю что реально тащишь, статисты не играют на фоше он не гнет. Алешки по 3к не вывозили, это миф или покажи пару лех с 48% у которых 3К среднего, лехи редко имели больше двух рублей, сейчас меньше. Фош тащит один из 15 боев, а раньше один из 5

[anonym_G56xKRcPEYZW]

11 Мар 2014 - 18:49 пользователь m1kota сказал:

Ребят,ну согласитесь вель что он был реально имбой и всякие Алехновичи не напрягаясь выносили на нём по 3к урона в среднем за бой :) Так быть не должно.А сейчас и играть местами на нём стало интересней.Да конечно разрабы злодеи понерфили,но это было ожидаемо.Хотите их наказать,не вливайте реал.Вообще за свободку проходить до топа это бред,имхо.На сабже до сих пор чувствую себя комфортно.Конечно жаль лошадок,иногда так не хватает.Залил рядовой бой,ничего обычного,но там показана суть сабжа,а именно выдавать барабан и уходить за союзников.Воевал на 1-й линии.За 7  с копейками урона дали 1-ю степень,т.ч. не всё так печально.    

http://wotreplays.ru/site/2135379#hayvey-m1kota-amx-50_foch_155

Детский сад ей богу. Сейчас первая линия для 155 это верная смерть, не знаю что за крабы по тебе стреляли... Да бывает не пробивают и рикошет бывает, но это, как я уже говорил, стало редким исключением и рассчитывать на это нельзя. После того как я заметил что его 8 уровень ББ шьет с вертушки в плиту (дырки сверху справа и слева в ВБЛ, видать промахиваются когда башенки пробуют пробить, но урон все равно заходит) и в бок по касательной пробивают (лично так пробивал) перестал на нем катать, разве что изредка когда "ностальгия" сильно мучает. :) Да и какая разница сколько ты в одном взятом бою накидал, хоть 100К. Интересует средние показатели: урон/фраги. Конкретно у тебя средний урон на 155 3К, т.е. ты либо "Алехнович" как ты выразился, либо твои слова далеки от истины и бой на 7К не такой уж и обычный.

[anonym_dI9YWtOBkpBS]

11 Мар 2014 - 19:12 пользователь legendaogame сказал:

Хз, может и был, но с нерфом явно перестарались, это точно. Ну и при чём здесь 1ая степень и дамаг?

Был и ты это превосходно знаешь) Урон тут относительно немалый и всего лишь 1-я степень,т.е. большое кол-во игроков сыграло также,а ещё некоторая часть игроков сыграла ещё лучше.

11 Мар 2014 - 19:29 пользователь magic_parovozik сказал:

Не смотрел, но за 7 к дамага сейчас дают мастера если не по чужому засвету, мне дали мастера за 3800 урона и 3700 засвета, чую крысо бой ибо, Не похоже на первую линию

Иногда лучше один раз увидеть,ваш кэп :)

11 Мар 2014 - 19:37 пользователь magic_parovozik сказал:

Хотя с твоими руками верю что ты до нерфа тащил, сейчас не верю что реально тащишь, статисты не играют на фоше он не гнет. Алешки по 3к не вывозили, это миф или покажи пару лех с 48% у которых 3К среднего, лехи редко имели больше двух рублей, сейчас меньше. Фош тащит один из 15 боев, а раньше один из 5

Я не спорю стало тяжелей играть.Скринов боёв с результатами оленей тебе сейчас к сожалению не предоставлю,т.к. тупо их не скринил,но толк мне врать?)Если хочешь можешь пошерстить форум,в темах нытиков таких скринов уйма.

11 Мар 2014 - 20:06 пользователь SkullSlava сказал:

Детский сад ей богу. Сейчас первая линия для 155 это верная смерть, не знаю что за крабы по тебе стреляли... Да бывает не пробивают и рикошет бывает, но это, как я уже говорил, стало редким исключением и рассчитывать на это нельзя. После того как я заметил что его 8 уровень ББ шьет с вертушки в плиту (дырки сверху справа и слева в ВБЛ, видать промахиваются когда башенки пробуют пробить, но урон все равно заходит) и в бок по касательной пробивают (лично так пробивал) перестал на нем катать, разве что изредка когда "ностальгия" сильно мучает. :) Да и какая разница сколько ты в одном взятом бою накидал, хоть 100К. Интересует средние показатели: урон/фраги. Конкретно у тебя средний урон на 155 3К, т.е. ты либо "Алехнович" как ты выразился, либо твои слова далеки от истины и бой на 7К не такой уж и обычный.

На славу папки даже и не думал претендовать.Но покажи мне танк с 7к среднего урона..Бои бывают разные.В моём данном изречении о "обычном"бою,не имелось ввиду что я так каждый бой так накидываю(и ваще у меня на мс-1 3к среднего).А имелось ввиду что особых усилий я не прикладывал,просто выезжал и стрелял по кд.Как-то так )

 

Это всего лишь моё скромное имхо. Истинной в последней инстанции быть даже и не планировал.

Пардон за стену текста,когда выпью люблю поговорить и пописать)

[legendaogame]

11 Мар 2014 - 20:04 пользователь m1kota сказал:

 Урон тут относительно немалый и всего лишь 1-я степень,т.е. большое кол-во игроков сыграло также,а ещё некоторая часть игроков сыграла ещё лучше.

 

Прочти за что дают мастера, урон это конечно хорошо, но можно и за 10к дамага не взять мастера. Дамаг играет роль в совокупности по своему или чужому засвету ты выдал этот дамаг.

[xODINx]

11 Мар 2014 - 19:03 пользователь ZveroBoyMsk сказал:

 

Ты чудак или прикидываешься? Ты понимаешь, что с бортовой броней 40мм тебя будет прошивать даже Chaffee? И еще мне непонятно, почему при таком легком бронировании по бортам и корме у Foch 155 нет никакого преимущества по скорости перед тем же 268? Он же гораздо легче должен быть. Разрабы совсем от балды ТТХ танкам ставят чтоли?

Ты хоть ТТХ глянь, прежде чем такое писать 268 весит 54 тонны фош 59.5  где он легче ? Ну и до кучи еще и мощность движков посчитай. Разница там 1-2 л.с. разница не большая...

[Krustnik1]

11 Мар 2014 - 18:47 пользователь ZveroBoyMsk сказал:

Яркий пример "точности" орудия на Foch 155. Расстояние 253 метра, полное сведение. Белая точка между ромбиком и силуэтом Т28 - это и есть снаряд. Без комментариев...

 

http://img-fotki.yandex.ru/get/9753/55698146.10/0_8ad00_b938bfe1_XL.jpg

Попытка Оправдать свое неумение играть не означает что пуха кривая, Вы на борсиге на 150 мм поиграйте вот этотпопаболь! Топовая пуха называется!

 

[napa9okc]

12 Мар 2014 - 05:54 пользователь Krustnik1 сказал:

Попытка Оправдать свое неумение играть не означает что пуха кривая, Вы на борсиге на 150 мм поиграйте вот этотпопаболь! Топовая пуха называется!

 

Попытка троллить не выдает в Вас умного человека. Если фоч такая имбо, почему у Вас нету даже зачатков в прокачке этой ветки?  

 

А плакаться на кривизну борща - пожалуйсто в соответствующий форум, товарищ попоболь на борсинге.

 

ЗЫ Пуха фоча соответствовала своим ттх только в патче с фиксом разброса, в следующем же патче все вернули на место, на мой взгляд разброс у пухи не 3.6 а скорее 4+, иной раз с 50м при полном сведении снаряд улетал либо в небо, либо в землю, странно всетаки для точности 0.36...

Изменено 12 марта, 2014 пользователем napa9okc

[napa9okc]

12 Мар 2014 - 02:23 пользователь  xODINx сказал:

Ты хоть ТТХ глянь, прежде чем такое писать 268 весит 54 тонны фош 59.5  где он легче ? Ну и до кучи еще и мощность движков посчитай. Разница там 1-2 л.с. разница не большая...

                                                                             Скорость разворота в градусах   взята из ттх (судя по всему                                         максимальная и обсолютная (больше просто не сделать) далее с применением коэф.:

                                                                                                         
объедок  - 14,8 Плс/т   Сопротивление плохим грунтам 2                  14
                                      Сопротивление средним грунтам 1.3             21,5
                                      Сопротивление хорошим 1.1                           25,45

,

фоча       - 16,7 Плс/т   Сопротивление плохим грунтам 2.6                11
                                      Сопротивление средним грунтам 1.5              20
                                      Сопротивление хорошим 1.4                            21,4

 

Осмелюсь предположить что коэффициент сопротивления грунтам можно уменьшить перками "кроль бездорожья" , "виртуоз" и "боевое братство", а также доппаем.

 

По ттх фоч должен быть манервеннее и быстрее объедка. Судя по сопротивлениям грунтам объедок быстрее и маневренне фоча, даже при меньшей номинально мощьности двигателя. Но на мой взгляд они примерно одинаковые в игре, правда объект за счет размеров выигрывает, он короче - значит площадь соприкосновения с грунтами меньше, тоесть для преодоления этого сопротивления должно понадобится меньше усилий. Точную формулу я не нашел, может кто знает, скинте, буду очень рад =)

http://wot-news.com/game/tankinfo/ru# 

Думаю спор решен (если конечно я правильно понял как считать Х_х)

 

Можно конечно посчитать удельное споротивление на каждый грунт а потом применить эту циферку на разворот, но тогда объедок будет в еще более выгодном положении.

Изменено 12 марта, 2014 пользователем napa9okc

[Oktan24]

11 Мар 2014 - 21:49 пользователь m1kota сказал:

Ребят,ну согласитесь вель что он был реально имбой и всякие Алехновичи не напрягаясь выносили на нём по 3к урона в среднем за бой :) Так быть не должно.А сейчас и играть местами на нём стало интересней.Да конечно разрабы злодеи понерфили,но это было ожидаемо.Хотите их наказать,не вливайте реал.Вообще за свободку проходить до топа это бред,имхо.На сабже до сих пор чувствую себя комфортно.Конечно жаль лошадок,иногда так не хватает.Залил рядовой бой,ничего обычного,но там показана суть сабжа,а именно выдавать барабан и уходить за союзников.Воевал на 1-й линии.За 7  с копейками урона дали 1-ю степень,т.ч. не всё так печально.    

http://wotreplays.ru/site/2135379#hayvey-m1kota-amx-50_foch_155

в том то и проблема что пока ты барабан вливаешь с кд между снарядами 5 секунд тебя изнасиловать успеют враги то.

12 Мар 2014 - 05:54 пользователь Krustnik1 сказал:

Попытка Оправдать свое неумение играть не означает что пуха кривая, Вы на борсиге на 150 мм поиграйте вот этотпопаболь! Топовая пуха называется!

 

играли, никакой попоболи.

[anonym_dI9YWtOBkpBS]

11 Мар 2014 - 22:45 пользователь legendaogame сказал:

Прочти за что дают мастера, урон это конечно хорошо, но можно и за 10к дамага не взять мастера. Дамаг играет роль в совокупности по своему или чужому засвету ты выдал этот дамаг.

Я прекрастно всё знаю:)В том то и дело что валил в основном по своему засвету.

[MarceIina]

А когда вам лоб до 150мм обрежут? Обещали же.

[Krustnik1]

12 Мар 2014 - 07:07 пользователь napa9okc сказал:

Попытка троллить не выдает в Вас умного человека. Если фоч такая имбо, почему у Вас нету даже зачатков в прокачке этой ветки?  

 

А плакаться на кривизну борща - пожалуйсто в соответствующий форум, товарищ попоболь на борсинге.

 

ЗЫ Пуха фоча соответствовала своим ттх только в патче с фиксом разброса, в следующем же патче все вернули на место, на мой взгляд разброс у пухи не 3.6 а скорее 4+, иной раз с 50м при полном сведении снаряд улетал либо в небо, либо в землю, странно всетаки для точности 0.36...

Нет фоша потому что он есть у каждого днища с 40% статистикой побед. И я не тролю,  пока не тролю.

На счет вашего сравнения 268 и 155 - это разные пт, разных стран, почему их ттх должны совпадать или быть близки друг к другу? 

Ответьте пожалуйста на вопросы - Почему Вы вкачали фоша 155? Чем руководствовались?

Если я не ошибаюсь у фоша и до нерфа была не самая точная пуха, если Вы это знали, тогда зачем качали? Хотели имбу со скоростью лт, броней получше чем у тт да еще и барабан в придачу?

[Oktan24]

12 Мар 2014 - 13:00 пользователь MarceIina сказал:

А когда вам лоб до 150мм обрежут? Обещали же.

а больше тебе ничего не надо? там брони итак нет в общем то, только от раков и спасает, ну так раки то и когда я на вафле 100 умудряются рикошеты от корпуса давать(действительно зачем вафле в башню то стрелять))))

http://s020.radikal.ru/i722/1403/d1/7cd7f2c3403e.jpg

Изменено 12 марта, 2014 пользователем Oktan24

[anonym_IW2vh0ADzi7o]

12 Мар 2014 - 00:23 пользователь xODINx сказал:

Ты хоть ТТХ глянь, прежде чем такое писать 268 весит 54 тонны фош 59.5  где он легче ? Ну и до кучи еще и мощность движков посчитай. Разница там 1-2 л.с. разница не большая...

 

Они тебе и 100 тонн напишут. Ты моск то включи. Как танк, который легче по бронированию (по бортам аж на 60%), может весить больше? Тут явно "от балды" ТТХ пишутся, под требования текущего коммерческого момента...

 

 

12 Мар 2014 - 11:14 пользователь Krustnik1 сказал:

На счет вашего сравнения 268 и 155 - это разные пт, разных стран, почему их ттх должны совпадать или быть близки друг к другу? 

 

Тут речь не про близки или не близки, а про то, как кого понерфили... А вообще танки одного уровня, если чё...

Изменено 12 марта, 2014 пользователем Гость

[Oktan24]

12 Мар 2014 - 13:17 пользователь ZveroBoyMsk сказал:

 

Они тебе и 100 тонн напишут. Ты моск то включи. Как танк, который легче по бронированию (по бортам аж на 60%), может весить больше? Тут явно "от балды" ТТХ пишутся, под требования текущего коммерческого момента...

 

 

На счет вашего сравнения 268 и 155 - это разные пт, разных стран, почему их ттх должны совпадать или быть близки друг к другу? 

 

Тут речь не про близки или не близки, а про то, как кого понерфили... А вообще танки одного уровня, если чё...

то есть по твоему самое главное это толщина борта для массы? а то что фош длиннее, то что у него механизм автоматического заряжания есть ну и само орудие опять же длиннее соответственно и то на чем оно закреплено масивнее должно быть это все вы не учитываете? вот оно одно на другое и получается, там броня тяжелее тут в принципе машина больше. а вы одножто про борта.

[Krustnik1]

14 - 11:25) сказал:

то есть по твоему самое главное это толщина борта для массы? а то что фош длиннее, то что у него механизм автоматического заряжания есть ну и само орудие опять же длиннее соответственно и то на чем оно закреплено масивнее должно быть это все вы не учитываете? вот оно одно на другое и получается, там броня тяжелее тут в принципе машина больше. а вы одножто про борта.

 

Друг, некоторым не докажешь, что помимо мм брони в танке есть и другие механизмы, которые имеют не малый вес! Они уперлись рогами в одно,  а всю картину целиком не видят или не хотят видеть. Пвтаются

[anonym_akBT4KWVwsV9]

в какой ужас превратили фоча155, словами неописать, всеми стал пробиваться, светится как новогодняя елка, 100% прокачена маскировка у всего экипажа, камуфляж, маскировочная сетка, но это ничего не помагает, один засвет и арта выносит все хп!

[No_Pr0BIem]

Дело даже не в том что порезали, в том что перестарались в этом, рубанули с плеча не подумав. Один ствол только очень сильный нерф для фоша, а тут еще и броня и скорость. 

На текущий момент для фоша нет определенного применения в бою - танковать не может( альфа слабая, долгое кд и сведение между выстрелами и нет брони), как пт из кустов (кривая пушка, барабан  2 выстрелил 1 попал и думаешь на кд идти (45 секунд) или стоять с 1 снарядом). Сейчас катаю очень редко на нем, да в боях встречается нечасто, в основном раки. Ну и самое обидное то, что игроки тратили свое время и деньги на прокачку данного аппарата, а в итоге получили непонятно что, надеюсь справедливость восторжествует в ближайших патчах.

[anonym_G56xKRcPEYZW]

12 Мар 2014 - 10:25 пользователь Krustnik1 сказал:

Вы видели рандом до нерфа пт и фоша?  По 4-5 фошей в обеих командах! По Вашему это норма. Вы качали имбу,  а как отобрали, гнулка Ваша не стала гнуть из за того что гнуши не Вы,  а техника, которая была имбаланса!!!!

Не тыкать мне в статистов, их большинство катает во взводах и половина этих статистов раки в соло рандоме. Если бы не вводная игра эти днища " Ваши стилисты" имели процент побед до 50. Я часто вижу таких статистов стоят позади пт или с пт и стреляют по засвету , толку от таких статистов, если они не используют свою технику по назначению! И то что у вашего статистов % упал не вина техники, а вина техники, а вина кривизны рук! Ведь ггнёт не техника, кто управляет ею!!

Другими словами десять 155 в бою?! Нет НЕ ВИДЕЛ такого, максимум взвод 155 и трое/четверо одиночек на обе команды и не так уж часто, возможно потому, что сам был на 155. Десяток 268 видел или Вы и там ноете что они нагибали? Статистов во взводах встречаю довольно редко (имею ввиду со связью, тактикой и т.д.). Катать взводом не на 10 не вижу смысла (хотя иногда и выезжал), а вот на 10 уж лучше взвод "статистов" даже собранный просто так, даже не сыгранный чем взвод раков, т.к. уже минимум на 3 рака в команде меньше. Если бы статисты были раки в рандоме, то они и были бы красными, а не фиолетовыми. :) Просто Вы обращаете внимание когда на старте слился статист (по разным причинам), а на то что за 1-2 минуты слилось пол команды раков (без причины) закрываете глаза, хотя второе бывает чаще. Кто и как использует технику это личное дело и опыт каждого. Да иногда бесит, что ЛТ или СТ на 2 уровня ниже заняли позиции ПТ и чего-то ждут, но чаще таким заняты именно нубы (им простительно, научатся) и раки (здесь безнадежно что либо писать в чат), по одной простой причине статистов в % соотношении меньше, да и не все статисты статодроты. А картина когда статист на ПТ светит для СТ, ТТ и ЛТ Вам не встречалась? На счет процента побед не помню чтоб кто-то жаловался что он начал падать, на 10 это вообще случайная величина, т.к. многое зависит от карты, команды и т.д. а вот средние показатели урона/фрагов стали проседать. Техника не гнет?! - улыбнуло. Начал качать 268, да там линейка просто НАГИБАЕТ рандом (если в топ попал, да и не в топе тоже), боюсь представить что 152 творил когда ему урон на 100 не срезали. Раньше считал совки сильно косыми, да и барабан хотел, сейчас жалею что до патча 268 не качал, а то частенько именно этой 100 и не хватает, остаются живые шоты.

[strelok25vl]

Увы ,но я вынужден был продать сие чудо инженерной мысли,фан стал ниже плинтуса.Косая стала просто - писец.Так прикинул сколько я промахиваюсь за бой и понял лучше пересесть на объект 268,дамага больше получается. Барабан фоча с его теперешней косой пушкой с перезарядом между выстрелами в 5 сек как то не алле (