AMX-50 Foch (155) [Гайд устарел]

[LexaKartoxa92]

Школота хочет, чтобы у фоша лоб был, как башня 50б)....

Товарищ серб уже отвечал про лоб фошей...это исторически - 180мм под дикий угол...

Единственное, что подпилят- это движок....пушка и без того косая..

Изменено 28 августа, 2013 пользователем Syliko71

[RenamedUser_7029350]

28 Авг 2013 - 15:35 пользователь Syliko71 сказал:

Школота хочет, чтобы у фоша лоб был, как башня 50б)....

Товарищ серб уже отвечал про лоб фошей...это исторически - 180мм под дикий угол...

Единственное, что подпилят- это движок....пушка и без того косая..

В этой игре полно примеров нерфа исторических ТТХ, так что надеяться я бы не стал. И да.. я тоже за нерф именно брони. Движок не решает так сильно как его лоб, а пушка и так неочень. У всех барабанов картоновая броня, а у него нет, так что делаем выводы.

[xYellowFlashx]

28 Авг 2013 - 15:40 пользователь 1236276348 сказал:

В этой игре полно примеров нерфа исторических ТТХ, так что надеяться я бы не стал. И да.. я тоже за нерф именно брони. Движок не решает так сильно как его лоб, а пушка и так неочень. У всех барабанов картоновая броня, а у него нет, так что делаем выводы.

какою там броню, ПТ пробивают его ББшками, а с 9 лвла голдой шьют все. Изменено 28 августа, 2013 пользователем xYellowFlashx

[xYellowFlashx]

28 Авг 2013 - 15:31 пользователь ZiMMy7z сказал:

Станет. Единственное, что спасает рандом от засилья фошей в таких количествах, как квасов на средних уровнях, это долгая прокачка через кучу кактусов.

Фоч ничего не решает в бою если сидит олень, да и если скиллованный игрок без разницы, тот же ФВ его вынесет, тот же Хэви может или Бат снести.

[DTZ]

28 Авг 2013 - 14:14 пользователь Ravilkan1997 сказал:

Мичинокк,ты хоть думай,что пишешь.У нас борта не как у Е100,Мыши и Семки,считай любой калибр больше 150 мм шьет нас в *** и борт при любом угле наклона,ну а то, что он за 10 сек разбирает прям вот любого ТТ10 - это тоже чушь,ты что будешь тупо стоять и ничего не делать?

представь себе нубло,действительно что бы его выцелить нужно стоять и ничего не делать

[anonym_gjaypIeKeZni]

Немного о нерфе фоша.

Предисловия. Я сам категорически против любого нерфа фоша (да вообще против нерфор в принципе, плохие танки нужно апать а хорошие не трогать, что бы не портить нервы игрокам).

Так вот. Ранее писал, что не вижу резрвов для нерфа фоша. На мой взгляд его уже зарезали итак очень сильно (стараясь привести к среднему значению). Супернаноброни точно уж нет. Его пробивают не чаще и не реже других тт и пт 10 лвл. Выехав лбом на несколько танков противника в 90 % мгновенная смерть, в оставшихся 10 % удается отойти шотному и оствшейся бой крайне аккуратно беречь остатки ХП. Знаю, что пишу об этой пт поскольку имею ее в ангаре и откатал наверное более 700 боев это точно (тоесть не сужу по общему геймплею и по тестовым покатушкам).

Далее.

Углы вертикальной и горизонтальной наводки отвратительные, сведение отвратительное, точность посредственная, пробитие для пт 1-0 лвл недостаточное. Борта и крыша плоские и сделаны не из железа а из папиросной бумаги и поэтому от арты ангар. Короче единственный и весомый + это барабан заряжания, который позволяет выскочить на отбившегося от стада оленя и быстренько отправить его в ангар, ну или покалечить серьезно если хоть раз не пробил. Ну а в режиме пт сделать два-три выстрела по чужому засвету вместо 1 на обычной птшке. На этом преимущества фоша заканчиваются. Динамика Фоша такова, что не позволяет маневрировать и эффективно уходить от арты. В остальном просто позволяет играть комфортно. Например ехать к желаемому месту 10 сек, вместо 20. Конечно иногда такая повышенная подвижность пт пригождается при занятии ключевых точек. Но те же об. 268, об. 263, фв двигаются с неменьшей скоростью, поэтому решающего преимущества подвижность не дает.

Короче по сути резать нечего, что бы не убить эту интересную птшку.

Ну раз уж разработчики оговорились о нерфе фошей 9 и 10 лвл то значит все же резать что то будут. Что?

Ответ уже промелькнул в теме на форуме "ответы разработчиков". Там поднялся вопрос о том, что у немцев заберут неисторичные двигатели с 1200 л.с (майбах кажется). и заменят на 1000 л.с. Кто то сказал, что такие же движки стоят и на французах и значит их будут и у французов забирать. На что разработчики ответили как то так неопределенно, "может быть".

Полагаю, что скорее всего так и будет. Разрабы сами не *** и видят реальное положение дел, потихоньку эксперементируют с ттх  уже сейчас и знают, что Фош на грани (игра на фоше то начинает раздражать то радует, в одинаковых ситуациях поведение фоша переодически меняется). Так сказать меняют ттх совсем чуток, для отслеживания динамики последствий. Вообщем то им этого хватает для прогноза.

Поэтому урезать динамику на мой взгляд кандидат № 1. Как следствие урезать скорости разворота и заднего хода. Все это на мой взгляд ухудшит выживаемость этой пт и как следствие упадет процент побед. Вообщем то все. Главное что бы нерф не коснулся ттх орудия (ибо оно и сейчас не ахти какое). А то тут уже выкладывали страшилки об увеличении разброса после поворота и после выстрелпа. Я не знаю если это так, то какой толк от барабана тогда. Какая изюминка этой пт тогда? Ведь тогда скорость сведения после выстрела будет сооразмерима с временем перезаряда не барабанной пт. Но у тех птшек, которые не имеют барабана нет расплаты, нет долгого КД после выстрела?

Кандидат № 2 на нерф, это все таки на мой взгляд лобовое бронирование. Тоесть тот показатель котоый вызывает самый большой плач криворуких. И на самом деле этот показатель одинаковый для обоих Фошей и на 9 и на 10 лвл, поэтому скорее всего рубанок без сожаления пройдется и по этим показателям ттх.

Хотя жаль. Не знаю Фоша и так пробивают почти всегда и он должен иметь хоть теоретические шансы получить непробитие или рикошет, и если уменьшить ему лобовую броню то в этом случае необходимо не уменьшать подвижность а наооборот увеличивать, исходя из общей концепцией игры на французком картоне, что не увязывается с предпологаемым уменьшением мощности двигателя.

Повторюсь. Единственное чего очень не хотелось бы это уменьшение ТТХ орудия и барабана.Для этой пт это будет смерть.

[DTZ]

28 Авг 2013 - 15:34 пользователь 1236276348 сказал:

Дело не в этом, пресаживайтесь на что хотите. Нерф из-за того что он слишком силен среди однокласников, а так быть не должно, вот и режут его. Засилье тут не при чем. Даже если все кинуться качать мауса - никто его резать не будет, потому что там просто нечего резать, у него и так ничего нет.

У мауса есть броня,самая мощная в игре,хорошая пушка,а наверно хочешь что бы он летал ещё 50км в час,а жирно то не станет

[RenamedUser_7029350]

28 Авг 2013 - 15:47 пользователь xYellowFlashx сказал:

какою там броню, ПТ пробивают его ББшками, а с 9 лвла голдой шьют все.

Еще один... тогда назови мне пт которое не шьют! Если 180 мм пот таким наклоном шьют, то остальных просто без выстрела пробивает ветром, не неси бред, смешно. Расскажи нам лучше что земля плоская и детей аист приносит. :facepalm:

28 Авг 2013 - 15:52 пользователь DTZ сказал:

У мауса есть броня,самая мощная в игре,хорошая пушка,а наверно хочешь что бы он летал ещё 50км в час,а жирно то не станет

О да... тут просто достаточно одного смайла - :facepalm: У него есть только броня и больше НИЧЕГО. В отличии от фоча у которого есть ВСЕ. Если ты этого не видишь или не хочешь видеть то нам неочем больше говорить, я общаюсь с адекватными людьми. Изменено 28 августа, 2013 пользователем 1236276348

[DTZ]

28 Авг 2013 - 15:50 пользователь sas_1976 сказал:

Немного о нерфе фоша.

Предисловия. Я сам категорически против любого нерфа фоша (да вообще против нерфор в принципе, плохие танки нужно апать а хорошие не трогать, что бы не портить нервы игрокам).

Так вот. Ранее писал, что не вижу резрвов для нерфа фоша. На мой взгляд его уже зарезали итак очень сильно (стараясь привести к среднему значению). Супернаноброни точно уж нет. Его пробивают не чаще и не реже других тт и пт 10 лвл. Выехав лбом на несколько танков противника в 90 % мгновенная смерть, в оставшихся 10 % удается отойти шотному и оствшейся бой крайне аккуратно беречь остатки ХП. Знаю, что пишу об этой пт поскольку имею ее в ангаре и откатал наверное более 700 боев это точно (тоесть не сужу по общему геймплею и по тестовым покатушкам).

Далее.

Углы вертикальной и горизонтальной наводки отвратительные, сведение отвратительное, точность посредственная, пробитие для пт 1-0 лвл недостаточное. Борта и крыша плоские и сделаны не из железа а из папиросной бумаги и поэтому от арты ангар. Короче единственный и весомый + это барабан заряжания, который позволяет выскочить на отбившегося от стада оленя и быстренько отправить его в ангар, ну или покалечить серьезно если хоть раз не пробил. Ну а в режиме пт сделать два-три выстрела по чужому засвету вместо 1 на обычной птшке. На этом преимущества фоша заканчиваются. Динамика Фоша такова, что не позволяет маневрировать и эффективно уходить от арты. В остальном просто позволяет играть комфортно. Например ехать к желаемому месту 10 сек, вместо 20. Конечно иногда такая повышенная подвижность пт пригождается при занятии ключевых точек. Но те же об. 268, об. 263, фв двигаются с неменьшей скоростью, поэтому решающего преимущества подвижность не дает.

Короче по сути резать нечего, что бы не убить эту интересную птшку.

Ну раз уж разработчики оговорились о нерфе фошей 9 и 10 лвл то значит все же резать что то будут. Что?

Ответ уже промелькнул в теме на форуме "ответы разработчиков". Там поднялся вопрос о том, что у немцев заберут неисторичные двигатели с 1200 л.с (майбах кажется). и заменят на 1000 л.с. Кто то сказал, что такие же движки стоят и на французах и значит их будут и у французов забирать. На что разработчики ответили как то так неопределенно, "может быть".

Полагаю, что скорее всего так и будет. Разрабы сами не *** и видят реальное положение дел, потихоньку эксперементируют с ттх  уже сейчас и знают, что Фош на грани (игра на фоше то начинает раздражать то радует, в одинаковых ситуациях поведение фоша переодически меняется). Так сказать меняют ттх совсем чуток, для отслеживания динамики последствий. Вообщем то им этого хватает для прогноза.

Поэтому урезать динамику на мой взгляд кандидат № 1. Как следствие урезать скорости разворота и заднего хода. Все это на мой взгляд ухудшит выживаемость этой пт и как следствие упадет процент побед. Вообщем то все. Главное что бы нерф не коснулся ттх орудия (ибо оно и сейчас не ахти какое). А то тут уже выкладывали страшилки об увеличении разброса после поворота и после выстрелпа. Я не знаю если это так, то какой толк от барабана тогда. Какая изюминка этой пт тогда? Ведь тогда скорость сведения после выстрела будет сооразмерима с временем перезаряда не барабанной пт. Но у тех птшек, которые не имеют барабана нет расплаты, нет долгого КД после выстрела?

Кандидат № 2 на нерф, это все таки на мой взгляд лобовое бронирование. Тоесть тот показатель котоый вызывает самый большой плач криворуких. И на самом деле этот показатель одинаковый для обоих Фошей и на 9 и на 10 лвл, поэтому скорее всего рубанок без сожаления пройдется и по этим показателям ттх.

Хотя жаль. Не знаю Фоша и так пробивают почти всегда и он должен иметь хоть теоретические шансы получить непробитие или рикошет, и если уменьшить ему лобовую броню то в этом случае необходимо не уменьшать подвижность а наооборот увеличивать, исходя из общей концепцией игры на французком картоне, что не увязывается с предпологаемым уменьшением мощности двигателя.

Повторюсь. Единственное чего очень не хотелось бы это уменьшение ТТХ орудия и барабана.Для этой пт это будет смерть.

Понимаешь вот взять к примеру фв у него пушка очень мощная по сути,он не медленный,но зато у него брони нету-так и должно быть.У ягпз-100 хорошая пушка,хорошая броня,но он медленный,не улавливаешь мысль не?А вот у фоша отличная броня,отличная просто пушка и просто дикая скорость,что то тут по ходу не складывается

[KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag]

28 Авг 2013 - 14:14 пользователь Ravilkan1997 сказал:

Мичинокк,ты хоть думай,что пишешь.У нас борта не как у Е100,Мыши и Семки,считай любой калибр больше 150 мм шьет нас в *** и борт при любом угле наклона,ну а то, что он за 10 сек разбирает прям вот любого ТТ10 - это тоже чушь,ты что будешь тупо стоять и ничего не делать?

Да,он будет тупо стоять и выцеливать бревно и сиську.

[DTZ]

28 Авг 2013 - 15:53 пользователь 1236276348 сказал:

Еще один... тогда назови мне пт которое не шьют! Если 180 мм пот таким наклоном шьют, то остальных просто без выстрела пробивает ветром, не неси бред, смешно. Расскажи нам лучше что земля плоская и детей аист приносит. :facepalm:

 

О да... тут просто достаточно одного смайла - :facepalm: У него есть только броня и больше НИЧЕГО. В отличии от фоча у которого есть ВСЕ. Если ты этого не видишь или не хочешь видеть то нам неочем больше говорить, я общаюсь с адекватными людьми.

у мауса есть пушка по альфе такая же как и у иса-7,пробитие чуть ниже,но при наличае такого железа он от этого не страдает

[KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag]

28 Авг 2013 - 16:00 пользователь DTZ сказал:

Понимаешь вот взять к примеру фв у него пушка очень мощная по сути,он не медленный,но зато у него брони нету-так и должно быть.У ягпз-100 хорошая пушка,хорошая броня,но он медленный,не улавливаешь мысль не?А вот у фоша отличная броня,отличная просто пушка и просто дикая скорость,что то тут по ходу не складывается

И отличное быстрое КД.

[DTZ]

Взять е4,да у него башня вращается,скорость приемлимая,иногда броня появляется,но у него больше всех кд из тех пт у которых альфа такая же

[RenamedUser_7029350]

28 Авг 2013 - 16:01 пользователь DTZ сказал:

у мауса есть пушка по альфе такая же как и у иса-7,пробитие чуть ниже,но при наличае такого железа он от этого не страдает

Отлично, вот только почему ты его еще не прокачал если он так хорош, а? Неудобно? Не нагибает? Ты како-то странный - поищи другого собеседника, такого же упоротого мнения о маусе.

28 Авг 2013 - 16:05 пользователь DTZ сказал:

Взять е4,да у него башня вращается,скорость приемлимая,иногда броня появляется,но у него больше всех кд из тех пт у которых альфа такая же

У е4 из пт есть только башня. Скорость не выделяется, кд долгое, дамаг стандартный, брони нет. Так же можно и о других пт говорить, а вот у фоча нет таких недостатков как у всех остальных, у него есть только картоновые борта... Изменено 28 августа, 2013 пользователем 1236276348

[DTZ]

28 Авг 2013 - 16:02 пользователь Heyc сказал:

И отличное быстрое КД.

возьми 268,сколько у фоча кд + разряд барабана полный?А теперь возьми 268 на сколько больше секунд будет у него когда он сделает три выстрела,подсчитай

[anonym_gjaypIeKeZni]

28 Авг 2013 - 16:00 пользователь DTZ сказал:

Понимаешь вот взять к примеру фв у него пушка очень мощная по сути,он не медленный,но зато у него брони нету-так и должно быть.У ягпз-100 хорошая пушка,хорошая броня,но он медленный,не улавливаешь мысль не?А вот у фоша отличная броня,отличная просто пушка и просто дикая скорость,что то тут по ходу не складывается

Улавливаю.

Ягд пз е 100 у меня есть. Прячу нлд и все. Фош его не пробивает никуда почти. У меня барабаны уходили по ягд пз е 100 в 0. При этом Ягд пз пробивает фоша всегда. Вы же сравните их пушки. И еще. Угол горизонтальной наводки на ягд пз такой, что там где на фоше я уже довернул корпусом и соответственно сбилось сведение и я заново свожусь то ягд пз еще сопровождает цель. Ну и точность разная.

Что касается ФВ то на ней и пушка лучше и башня есть. Тоесть у фоша хоть какая то броня и барабан = 2 плюса. У фв пушка и башня = 2 плюса. Паритет.

[RenamedUser_7029350]

28 Авг 2013 - 16:11 пользователь sas_1976 сказал:

Улавливаю.

Ягд пз е 100 у меня есть. Прячу нлд и все. Фош его не пробивает никуда почти. У меня барабаны уходили по ягд пз е 100 в 0. При этом Ягд пз пробивает фоша всегда. Вы же сравните их пушки. И еще. Угол горизонтальной наводки на ягд пз такой, что там где на фоше я уже довернул корпусом и соответственно сбилось сведение и я заново свожусь то ягд пз еще сопровождает цель. Ну и точность разная.

Что касается ФВ то на ней и пушка лучше и башня есть. Тоесть у фоша хоть какая то броня и барабан = 2 плюса. У фв пушка и башня = 2 плюса. Паритет.

У меня тоже есть ягпзе100 и даже пряча нлд, противник просто заряжает голду и пробивает прямо в рубку. А нлд у него огромный и спрятать его очень тажело. А фочеводы ноют что их шьют в дальномер хахаха. Шьется только центральная его часть которая размером с калибр пушки того же ягпзе100. Ах да... а скорость и незаметность у фоча не плюс перед фв и тем же ягой 100? Не? Странно.... Изменено 28 августа, 2013 пользователем 1236276348

[volosok]

Что вы тут разнылись епрст. Смотрим общую статистику по серверам. Она прекрасно все показывает. Раки на ис-7 имеют 48%. Эти же раки садятся на фош и имеют 54% при одних и тех же кривых руках. Это ли не повод понерфить эту пт? Как будто в первый раз родились епрст. Уж сколько танков подвергались такому нерфу--но каждый раз вылазит стадо и начинает ныть.

[anonym_DcPZxOH47e2z]

Товарищ, вы сравнили количество фошей с количеством семерок?

[KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag]

28 Авг 2013 - 16:07 пользователь DTZ сказал:

возьми 268,сколько у фоча кд + разряд барабана полный?А теперь возьми 268 на сколько больше секунд будет у него когда он сделает три выстрела,подсчитай

Сам понял что написал?Если ты не отличаешь сарказм,то у тебя серьёзные проблемы.