AMX-50 Foch (155) [Гайд устарел]

[DVS2]

28 Авг 2012 - 13:09 пользователь Podvod_nick сказал:

А что тогда мешает разработчикам ответить в созданной ими же теме о багах, на этот простой вопрос "почему Франц ПТ кидает на одни и те-же респы?". Почему они уходят от ответа. Почему не могут внятно сказать, что одни и те-же респы это из-за того-то, или это связано с тем-то. И наконец, они просто даже не признают сей баг. Его нет, всё ок, вам просто кажется, это случайность. Это к примеру - идёшь ты по улице и видишь, как три мента бьют прохожего, и тут к тебе подходит один из них и говорит "тебе это показалось, ничего этого нет". Ты звонишь в отдел полиции, говоришь об увиденном. А тебе оттуда с насмешкой "вам показалось, разве может полицейский бить гражданина, а лучше помалкивайте, мало ли что". Сравнение грубое, но явно показывает, что тот у кого больше прав, тот и прав.

В ентой ситуешен напрягает лишь Штурм+Атака 99% и не желание разработчиков признать сей факт, ну не чего будем прыгать на "Гору" и станем Царь горы, ну или в кого там лягушка превращается, когда "хепи енд" в русских народных .

[anonym_pkF8Gscis8vV]

28 Авг 2012 - 13:09 пользователь Podvod_nick сказал:

А что тогда мешает разработчикам ответить в созданной ими же теме о багах, на этот простой вопрос "почему Франц ПТ кидает на одни и те-же респы?". Почему они уходят от ответа. Почему не могут внятно сказать, что одни и те-же респы это из-за того-то, или это связано с тем-то. И наконец, они просто даже не признают сей баг. Его нет, всё ок, вам просто кажется, это случайность. Это к примеру - идёшь ты по улице и видишь, как три мента бьют прохожего, и тут к тебе подходит один из них и говорит "тебе это показалось, ничего этого нет". Ты звонишь в отдел полиции, говоришь об увиденном. А тебе оттуда с насмешкой "вам показалось, разве может полицейский бить гражданина, а лучше помалкивайте, мало ли что". Сравнение грубое, но явно показывает, что тот у кого больше прав, тот и прав.

Потому что все так все и настроено в правилах балансера. Что они тебе ответят ? Что пт слишком нагибает и так сделано ? В таком случае лучше молчать. :) балансер  набирая атакующую команду первой - если есть фош то его приоритетно берет в атаку, если оказалось что их 2-е то второй набирается в деф у меня на 380 бев 2-а дефа и то только потому, что в атакующей уже был фош.

[Podvod_nick]

28 Авг 2012 - 13:28 пользователь lexx80 сказал:

Потому что все так все и настроено в правилах балансера. Что они тебе ответят ? Что пт слишком нагибает и так сделано ? В таком случае лучше молчать. :) балансер если набирая атакующую команду первой - если есть фош то его приоритетно берет в атаку, если оказалось что их 2-е то второй набирается в деф у меня на 380 бев 2-а дефа и то только потому, что в атакующей уже был фош.

Эта проблема возникла сразу с вводом францев ещё в 0.7.4, когда 155-го ещё не было. Игроки ещё тогда заметили, что что-то не так с этими респами. Но разрабы "хи-хи" "ха-ха", "у вас проклятие ВБРа", "Вас специально так балансит", короче троллили нас. И в 0.7.5 проблема осталась. Если они признают этот баг, то им надо его исправлять, но они не знают как с багом бороться. И в итоге мнение игроков приведёт к: "Это как получается, сами разработчики не могут исправить свою игру? Ну-ка где мой самый большой гнилой помидор, нет ну вы слышали а?" - вот что бы таких мнений не было, нам и вешают лапшу на уши, что багов с респами в игре нет, балансер идеальный.

[sergik_11]

Да дело здесь не в том, что ПТ французское. У меня такое же творится и на ягодном (попутно гоняю на фоч50 и АМХ1948). Была где-то версия про стату. Мол, у кого повыше, забрасывает всегда в атаку. А, как известно, в атаке шанс победить намного меньше. Хотя у меня процент побед всего 53, но я 99% в атаке. Попробовал погонять на ст - результат тот же.

[anonym_pkF8Gscis8vV]

28 Авг 2012 - 14:06 пользователь sergik_11 сказал:

Да дело здесь не в том, что ПТ французское. У меня такое же творится и на ягодном (попутно гоняю на фоч50 и АМХ1948). Была где-то версия про стату. Мол, у кого повыше, забрасывает всегда в атаку. А, как известно, в атаке шанс победить намного меньше. Хотя у меня процент побед всего 53, но я 99% в атаке. Попробовал погонять на ст - результат тот же.

На фоше это 100 % если не учитывать фош в противоположной команде и взводы.

[denison1976]

Позавчера вечером 4 раза попадал в прохоровке на Деф!!! Правда взводом с 110Е5)))) вообще в тот вечер все респы были противоположные привычным, так что берите амеров во взвод и вперед!!

[xKALABAXAx]

28 Авг 2012 - 14:06 пользователь sergik_11 сказал:

Да дело здесь не в том, что ПТ французское. У меня такое же творится и на ягодном (попутно гоняю на фоч50 и АМХ1948). Была где-то версия про стату. Мол, у кого повыше, забрасывает всегда в атаку. А, как известно, в атаке шанс победить намного меньше. Хотя у меня процент побед всего 53, но я 99% в атаке. Попробовал погонять на ст - результат тот же.

Я лично не сторонник заговоров и считаю что все версии о "скрытом нерфе" и определения игрока в команду исходя из его статы надуманы. При моих 58% побед мой объект 704 закидывает равномерно и в команду защиты и в команду нападения. Карусель с респами у меня возникала только лишь на французских пт с 7го по 9-й уровень + премиумная французская пт. 10-й уровень не вкачал, потому про него промолчу. Пт со 2-го по 6-й уровень проскочил за свободный опыт, по-этому про них так же промолчу.

 

Теперь, если уж быть совсем точным, то баг определяется не тем, что вас всегда балансит в нападение, а тем, что вас всегда балансит в команду 2. При стандартном бое вас балансит в команду 2, при встречке вас балансит в команду 2 и при штурме вас так же балансит в команду 2. Так как в режиме штурм защищающаяся сторона - это команда 1, а атакующая это команда 2, то как следствие вы всегда в атаке.

 

Сам я считаю, что баг возникает из-за критически малого числа французских пт по отношению к другой технике.  Балансер из-за своих технических особенностей не способен подбирать в команду 1 те танки, количество которых в очереди критически мало. Почему так - я не знаю, так как никому кроме разработчиков не известна принципиальная схема работы этого самого балансера. Как пример (ничем не подтвержденный) балансер для ускорения работы выбирает не один танк из очереди, а сразу штук десять и создает 10 однотипных составов команд 1, а вот команду 2 он уже подбирает индивидуально по каждой позиции исходя из балансного веса. В это время Фошей155 в очереди стоит 9 штук. А надо минимум 10. Соответственно с командой 1 Фош155 в пролете. По-моему подобная теория смотрится как то интереснее "мирового заговора" против французских пт, НО, повторяюсь, без знания принципиальной схемы работы балансера все это не более чем спекуляция.

К стати, если баг действительно зависит от количества техники, то он однозначно должен возникать у супертестеров, катающих на основе Matilda Black Prince. Очень жаль, что у меня нет знакомого супертестера, а то я бы его поспрашивал с пристрастием .

28 Авг 2012 - 15:22 пользователь denison1976 сказал:

Позавчера вечером 4 раза попадал в прохоровке на Деф!!! Правда ротой с 110Е5)))) вообще в тот вечер все респы были противоположные привычным, так что берите амеров в роту и вперед!!

Со взводом наверное, а не с ротой. На взвода эта байда не распространяется. Взвода балансит как то отдельно. Изменено 28 августа, 2012 пользователем Smokerdl

[CBuHTyzZz]

да хз хз...от чего там,что зависит,но если не упираться в францев, то из 10 дэфов, за например неделю, в которые я попадаю,(больше помоему не реально и на эти 10 будет штук 50 как минимум атак), всё ровно на чём, штук 7 как минимум будет составлять дэф в Эрленберге. Мистика или теория вероятности?

[sergik_11]

28 Авг 2012 - 15:43 пользователь Smokerdl сказал:

 

Теперь, если уж быть совсем точным, то баг определяется не тем, что вас всегда балансит в нападение, а тем, что вас всегда балансит в команду 2. При стандартном бое вас балансит в команду 2, при встречке вас балансит в команду 2 и при штурме вас так же балансит в команду 2. Так как в режиме штурм защищающаяся сторона - это команда 1, а атакующая это команда 2, то как следствие вы всегда в атаке.

 

Сам я считаю, что баг возникает из-за критически малого числа французских пт по отношению к другой технике.  Балансер из-за своих технических особенностей не способен подбирать в команду 1 те танки, количество которых в очереди критически мало. Почему так - я не знаю, так как никому кроме разработчиков не известна принципиальная схема работы этого самого балансера. Как пример (ничем не подтвержденный) балансер для ускорения работы выбирает не один танк из очереди, а сразу штук десять и создает 10 однотипных составов команд 1, а вот команду 2 он уже подбирает индивидуально по каждой позиции исходя из балансного веса. В это время Фошей155 в очереди стоит 9 штук. А надо минимум 10. Соответственно с командой 1 Фош155 в пролете. По-моему подобная теория смотрится как то интереснее "мирового заговора" против французских пт, НО, повторяюсь, без знания принципиальной схемы работы балансера все это не более чем спекуляция.

К стати, если баг действительно зависит от количества техники, то он однозначно должен возникать у супертестеров, катающих на основе Matilda Black Prince. Очень жаль, что у меня нет знакомого супертестера, а то я бы его поспрашивал с пристрастием .

 

Со взводом наверное, а не с ротой. На взвода эта байда не распространяется. Взвода балансит как то отдельно.

Как раз я и не указывал на заговор против франц пт   Я же писал, что у меня и на ягодном та же самая история. Я вообще любитель ПТ. И в основном гоняю на них. Но пробы на СТ ни к чему не привели. На обычной пантере меня все так же кидает в нападение - хоть ты тресни   Надеюсь они там не передумали в обновлении добавить окошки для галочек.

[Podvod_nick]

Создал тему по этим респам. Желающие могут там проголосовать и выговориться.

http://forum.worldof...респы-франц-пт/

[KAKTUS74]

26 Авг 2012 - 15:14 пользователь Podvod_nick сказал:

... почти полностью попал. Разве не известно, что стрельба с не сведённым (полностью) прицелом, чаще ведёт в молоко. И это не только у Фоша, так у любого танка. Сверхдолгое сведение лечится приводами, становиться 2.7сек - как у 268-го. Я бы с большим интересом глянул на описанные вами ситуации с батчатом и рикошетом с 30м, маусом и гв тигром. Возможно вы сами сделали что-нибудь не правильно. Но скорее всего вы как и остальные реплэи не пишите, потому что... ( подставить любой вариант).

PS: Я уже выкладывал скрины (пост #568) с пробитием E100 3 раза подряд на расстоянии 400м. Так может это не в танке дело, или скажете повезло?

На словах все просто, но практике все не так.

Сверхдолгое сведение Не лечится приводами, если приходится доворачиваться на проезжающий танк, - тут приходится, подобно арте, сводиться на точку упреждения и надеяться, что враг до нее доедет.

Реплеи я снова включил, но поезд уже ушел, хотя уверен - все многократно будет повторяться.

С Е100 допустим вам повезло или все тот же любимый ВБР решил что так надо, но я вот Е100 так же пробил один раз из трех - енто бесит все же (попал в капот, в башню и в нлд - сюда и пробил...аналогичной была и ситуация с тапком)

 

26 Авг 2012 - 16:39 пользователь Vtik сказал:

По мне, так пушка очень точная да и сведение тоже ок. Конечно, пересаживаясь с фоша на 155, будет поначалу много что удивлять, но со временем все наладится.

Я бы вам поверил, но не могу...

 

27 Авг 2012 - 14:38 пользователь denison1976 сказал:

Откатал более 1000 боев на 704, ИМХО у 155 пуха нааамного прямее! Но такое чуство что снаряд летит дольше, как только привыкаешь к полету, проблем нет, но при сведении полном)))) пробовал стрелять на 440 метров( правда фугасом)в люк е75 (он за горкой прятался), 2 попал 1 мимо

Я откатал многие сотни боев с Бл 10 и утверждаю, что енто гораздо более прямая пушка, чем у 155.

На малиновке 704 - гроза любого светляка, а 155 - его потенциальная жертва.

На счет времени полета снаряда соглашусь - летит он заметно дольше, чем у других танков, я бы сравнил с фугасом с Шайтанки.

 

28 Авг 2012 - 00:30 пользователь CBuHTyzZz сказал:

А вот не материться в реалиях игры по моему просто не реально   

Мой рецепт - как заставить полуадеквата начать шевелиться и перестать доч...ть в кусте.

Напишите ему сначала - Игрок такой-то - помогай плз.

Если не проканало, пишите уже так - Помогай уже, а не стой как пи...ор! (ры - если обращение к группе танков)

Но боже упаси вас напиать так:

- Ей там, баран(***, *** ,нуп, лоше...) в кусте - едь помогать!

- Вам гаранитую перепирательство в чате или подлый расстрел ентим союзником(...ами)

____________

Не могу правильно написать слово Ескимо, ибо намертво залипла нужная клавиша (((

 

28 Авг 2012 - 12:26 пользователь DVS2 сказал:

Ее скоро нерфануть обещают, но все равно, через неделю к вашим услугам.......

Ничего не путаем на счет нерфануть?

1. Перезарадку уже порезали с 10 до 15 сек на барабан.

2. Сведение увеличили до 3х сек.

3. Угн и увн также срезали.

4. Снизили скорость полета снаряда.

Все - со слов игравших на тесте.

Изменено 28 августа, 2012 пользователем KAKTUS74

[Mrake]

28 Авг 2012 - 20:39 пользователь KAKTUS74 сказал:

- Ей там, баран(***, *** ,нуп, лоше...) в кусте - едь помогать!

у меня обычно обращение вида "F7 + квадрат с целью " и если при попытке проделать такой маневр нет реакции союзников, то далее следует обращение типа твоего. поморает в 90% случаев.

[____AC____]

KAKTUS74, прошу не занимайтесь мультипостингом.

Ф155 в патче 0.8.0 опять будут резать.

[Mrake]

28 Авг 2012 - 20:47 пользователь ____AC____ сказал:

KAKTUS74, прошу не занимайтесь мультипостингом.

Ф155 в патче 0.8.0 опять будут резать.

опять? так егож ввели ток в прошлом патче? (про один нерф слышал, но чтоб сразу 2 нерфа) Изменено 28 августа, 2012 пользователем Mrake

[KAKTUS74]

28 Авг 2012 - 20:47 пользователь ____AC____ сказал:

KAKTUS74, прошу не занимайтесь мультипостингом.

Ф155 в патче 0.8.0 опять будут резать.

Постараюсь не штамповать посты - принято.

Спс за инфу.

Ну что же - пусть режут уже порезанное - так и надо... - из какули сделаем унылую какулю - и все будет замечательно.

Я же пока начну качаться до 268, как заядлый пт шник (а так же артовод, тяж, ст шник и Лт шник) - не пропаду без дела.

__________________

П,с.

Просьба ко всем, разного рода, комментаторам моих (да и не только моих) постов:

- Перед тем как намекать на прямоту чьих-то рук - обратите внимание на количество проведенных боев вами и тем, кого вы пытаетесь зацепить, а так же на их стату - перевес очень часто может оказаться не в вашу пользу.

Если брать мой стат, то енто чистый рандом, никакого убер нагиба в ротах на моем счету не было.

Так же при таком количестве боев - крайне сложно сколь либо заметно улучшить свои показали в целом, доступно лишь как-то влиять на стату по отдельным танкам, но мне очень лениво ентим заниматься, так что сорри что практически не расту по общей еффективности.

Плюс - я противник задротства на любом танке и никогда не стану монотонно набивать на избранном многие тысячи боев.

Моя политика - опробовать в деле Все танки и оставить в ангаре в среднем по одной единице техники - с каждой из существующих веток.  Всегда в наличии свободные слоты под необъезженные танки.

Изменено 28 августа, 2012 пользователем KAKTUS74

[____AC____]

Не опять, а снова. Ведь проблема на лицо - Ф155 выигрывает дуэль у любого танка (Мышь в расчёт не берём). Отсюда отличная тактика - тупой размен ХП. Но ещё раз скажу в приватной беседе Evilly сказал что нерф незначительный. Обещал что на нагибе это не отразится.

[anonym_tPnN9xEA5Joy]

28 Авг 2012 - 21:18 пользователь ____AC____ сказал:

Не опять, а снова. Ведь проблема на лицо - Ф155 выигрывает дуэль у любого танка (Мышь в расчёт не берём). Отсюда отличная тактика - тупой размен ХП. Но ещё раз скажу в приватной беседе Evilly сказал что нерф незначительный. Обещал что на нагибе это не отразится.

Помнится, у т30 - в бытность его тт10 - тоже был незначительный нерф: разброс на 10% увеличили. С этого момента танк издох и закончил свои дни в ветке пт, где его каждый патч все нерфят и нерфят - видимо, по старой памяти.

P.S. Я, пожалуй, выкачаю обж263 - как запасной вариант ...

[KAKTUS74]

28 Авг 2012 - 21:18 пользователь ____AC____ сказал:

Не опять, а снова. Ведь проблема на лицо - Ф155 выигрывает дуэль у любого танка (Мышь в расчёт не берём). Отсюда отличная тактика - тупой размен ХП. Но ещё раз скажу в приватной беседе Evilly сказал что нерф незначительный. Обещал что на нагибе это не отразится.

Мой вариант "нерфа" 155:

1.Барабан порезать до 10 сек на все выстрелы (желательно чтобы их было 5, с минимальным уроном в 1800 хр).

2. Разброс увеличить до 0.24.

3. Сведение до 1 сек.

4. Угн и увн сравнять с ЯгТигром.

5. Скорость поворота корпуса - взять пример с Чаффи.

6. Броню корпуса уравнять с Т95.

7. Обзор довести до 745 метров.

8. На крышу установить установку "Град".

_________________

П.с.

Енто просто нервный стресс от первых боев на 155м так на меня повлиял

[anonym_FHhbnWKxIlak]

Сведение нормальное, орудие не косое, с бронепробиваемостью тоже все хорошо. Первые бои на этой машинке, и она выносит всё. В общем впечатления хороши, и не думаю, что нерф сильно повлияет на играбельность.

[Mrake]

28 Авг 2012 - 21:18 пользователь ____AC____ сказал:

Не опять, а снова. Ведь проблема на лицо - Ф155 выигрывает дуэль у любого танка (Мышь в расчёт не берём). Отсюда отличная тактика - тупой размен ХП. Но ещё раз скажу в приватной беседе Evilly сказал что нерф незначительный. Обещал что на нагибе это не отразится.

я имел в виду то, что KAKTUS74 говорит, что в тесте его понерфили, а ты пишешь что его еще нерфить будут. Именно это у меня и вызвало удивление.

 

28 Авг 2012 - 21:44 пользователь Snowman_UA сказал:

Помнится, у т30 - в бытность его тт10 - тоже был незначительный нерф: разброс на 10% увеличили. С этого момента танк издох и закончил свои дни в ветке пт, где его каждый патч все нерфят и нерфят - видимо, по старой памяти.

P.S. Я, пожалуй, выкачаю обж263 - как запасной вариант ...

имхо, т30, самая поганейшая ПТ 9-лвл. еще не от одной ПТ я так не плевался..., хотя не, был еще арл/