AMX-50 Foch (155) [Гайд устарел]

[WarGuest]

13 Июл 2013 - 13:24 пользователь LavrPavl_banned сказал:

А чем это второй выстрел светит сильнее, чем первый, можно поинтересоваться ?

И что именно "ЭТО демаскирует" ? От интервала между выстрелами маскировка не меняется, что за фантазии?

Это не фантазии, а так называемы жизненный опыт. Ну хотя теоретикам всегда видней.

[anonym_DLI8DiOJgum9]

13 Июл 2013 - 00:56 пользователь slavjanskii сказал:

сомуа ни о чем танк)

Танк? Я думал это тягач с пугалкой.

 

13 Июл 2013 - 11:21 пользователь KLEON_I сказал:

Понерфят ему кд внутри барабана и сведение. Слишком он имбовый.

Только если ты рак, то тебе это не поможет.

 

13 Июл 2013 - 10:37 пользователь zloy_docktor сказал:

У него действительно очень малый коэффициент незаметности?

Хороший у него коофициент.

 

13 Июл 2013 - 12:53 пользователь WarGuest сказал:

Смотря как светят. Если стоишь и стреляешь барабан, то после второго выстрела обычно засвет. Лучше выдерживать небольшую паузу между выстрелами или менять позицию.

Понятно что хочется выстрелить все и сразу, но это демаскирует.

Возможно за время перезарядки противник подъезжает на расстояние достаточное для обнаружения, и после 2ого выстрела тебя засвечивают. Если противник и ты неподвижен, и от первого выстрела он тебя не засветил, то и после 2ого и 3го тоже не засветит.

 

13 Июл 2013 - 23:47 пользователь lamozdat сказал:

побыстрее бы порезали этот фош.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2013/post-4035731-0-08673600-1373794306_thumb.jpg

[Pavel150911QWEr]

сбил все таки мастера. надавал 11к дамага.

так еще и выше средний дамаг у топ игроков.

[anonym_uRu6WO2NbLbG]

13 Июл 2013 - 22:04 пользователь WarGuest сказал:

Конечно странный, откатав на фоше почти 3 к боев осмелился советовать в профильной теме в присутствии светил WOT:

LavrentiPalych 48%, фоша в ангаре нет.

Magogagor 47%, на фоше 149 боев.

Для знаний механизма действия маскировки и засвета в игре, который един для ВСЕХ танков, не обязательно иметь в ангаре Фош.

Равно как и наличие Фоша в ангаре не позволяет Вам советовать новичкам откровенные глупости, противоречащие механике игры и Правилам Форума, а именно:

 

Пользователь сказал:

На форуме запрещено размещение заведомо ложной информации

Но если у Вас других аргуметнов нет в защиту своих фантазий, то вот мои профиль (Фош в ангаре таки есть, можете успокоиться): http://worldoftanks....entijPavlovich/

[magogagor]

13 Июл 2013 - 22:04 пользователь WarGuest сказал:

Конечно странный, откатав на фоше почти 3 к боев осмелился советовать в профильной теме в присутствии светил WOT:

LavrentiPalych 48%, фоша в ангаре нет.

Magogagor  47%, на фоше 149 боев.

"...Чем больше калибр орудия, тем выше вероятность и расстояние, с которого вас могут обнаружить.

Тип снаряда (бронебойный, осколочно-фугасный, подкалиберный, кумулятивный) не влияет на вероятность обнаружения.

Танки, орудия которых оснащены дульным тормозом рискуют быть обнаруженными значительно больше, чем танки без оного."

Это цитата из игровой механики. Немалое дуло Фоша выдает его при первом же выстреле. Смотря какое расстояние до ближайших танков противника.

[anonym_uRu6WO2NbLbG]

13 Июл 2013 - 23:30 пользователь magogagor сказал:

"...Чем больше калибр орудия, тем выше вероятность и расстояние, с которого вас могут обнаружить.

Тип снаряда (бронебойный, осколочно-фугасный, подкалиберный, кумулятивный) не влияет на вероятность обнаружения.

Танки, орудия которых оснащены дульным тормозом рискуют быть обнаруженными значительно больше, чем танки без оного."

Это цитата из игровой механики. Немалое дуло Фоша выдает его при первом же выстреле. Смотря какое расстояние до ближайших танков противника.

Однако реальные тесты показывают фактически нулевое влияение орудия и дульного тормоза на засвет/маскировку, тоесть маскировка прописана по модели танка и от смены орудия на этом танек, она не меняется, или меняется настолько слабо, что это не превосходит погрешности измерений или точности показаний в интерфейсе игры.

источник: http://forum.worldof...-техники-в-wot/

Даже если и естьсейчас изменения в коэффициентах после 0.8.6, основные принципы механики засвета/маскировки остались те же.

[lamozdat]

13 Июл 2013 - 22:04 пользователь WarGuest сказал:

Magogagor  47%, на фоше 149 боев.

47% побед а на фоше дамаг за бой 1890 это уже полный бред у игроков на тт 10 лвл со статой 50-51% дамаг будет примерно таким же если не хуже.

13 Июл 2013 - 22:43 пользователь Pavel150911QWEr сказал:

сбил все таки мастера. надавал 11к дамага.

так еще и выше средний дамаг у топ игроков.

Получено 8 попаданий из них 6 не нанесли урон и это в бою где нету 8 лвл  побыстрее бы порезали этот фош.

[J3ka]

13 Июл 2013 - 12:53 пользователь WarGuest сказал:

Смотря как светят. Если стоишь и стреляешь барабан, то после второго выстрела обычно засвет. Лучше выдерживать небольшую паузу между выстрелами или менять позицию.Понятно что хочется выстрелить все и сразу, но это демаскирует.

Выпишите мне вашего фоша, который после 2 выстрела светится. У меня видно бракованный попался: либо светится после 1, либо не светится вообще. Что я делаю не так?

[ExZ3sT]

13 Июл 2013 - 13:24 пользователь LavrPavl_banned сказал:

А чем это второй выстрел светит сильнее, чем первый, можно поинтересоваться ?

И что именно "ЭТО демаскирует" ? От интервала между выстрелами маскировка не меняется, что за фантазии?

13 Июл 2013 - 12:53 пользователь WarGuest сказал:

Смотря как светят. Если стоишь и стреляешь барабан, то после второго выстрела обычно засвет. Лучше выдерживать небольшую паузу между выстрелами или менять позицию.

Понятно что хочется выстрелить все и сразу, но это демаскирует.

[WarGuest]

http://forum.worldof...7#entry22588657

То есть маскировка после выстрела является восстанавливающейся величиной и в зависимости от самой степени маскировки и расстояния до противника все же имеет значение когда был произведен второй выстрел, до восстановления полной маскировки или после.

Допустим первый выстрел уменьшил 100% маскировку на 75% ( при благоприятном совпадении нескольких факторов), и оставшихся 25% маскировки хватило чтобы не быть засвеченным.

Сразу после выстрела степень маскировки начинает восстанавливаться в течение определенного количества времени стремясь снова к 100%, но если следующий выстрел был произведен до момента восстановления маскировки до 100%, допустим при 80%, то после выстрела останется уже 5%, которых уже может не хватить для того чтобы остаться невидимым.

И в этом случае мой "жизненный опыт" так яро затролленный несколькими нуботеоретиками вполне объясняется с точки зрения игровой механики.

Изменено 14 июля, 2013 пользователем WarGuest

[KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag]

Ф155 начинает напоминать старого 704,которого я когда-то забросил по той же причине,снаряды летят куда угодно только без урона.Начал катать снова 704 уже веселее машинка после фоча.Тоже самое сейчас и с 57 редко барабан с уроном весь,но тот хоть заряд не напрягает,зато неповоротливый после ф155. Изменено 14 июля, 2013 пользователем Heyc

[anonym_uRu6WO2NbLbG]

14 Июл 2013 - 12:01 пользователь ExZ3sT сказал:

Это видео - туфта для самых начинающих, так сказать, первый этап познания, наполовину неактуальный, наполовину ошибочный.

Почему неактуальный, так потому, что там, к примеру говорится, что поваленные деревья не маскируют...  а это не так. И т.д.

Почему ошибочный, так потому, что там говорится, что из засвета танк исчезает примерно через 10 секунд, а это не так. И т.д.

Вообщем, как обычно.

 

14 Июл 2013 - 12:45 пользователь WarGuest сказал:

То есть маскировка после выстрела является восстанавливающейся величиной и в зависимости от самой степени маскировки и расстояния до противника все же имеет значение когда был произведен второй выстрел, до восстановления полной маскировки или после.

Допустим первый выстрел уменьшил 100% маскировку на 75% ( при благоприятном совпадении нескольких факторов), и оставшихся 25% маскировки хватило чтобы не быть засвеченным.

Сразу после выстрела степень маскировки начинает восстанавливаться в течение определенного количества времени стремясь снова к 100%, но если следующий выстрел был произведен до момента восстановления маскировки до 100%, допустим при 80%, то после выстрела останется уже 5%, которых уже может не хватить для того чтобы остаться невидимым.

И в этом случае мой "жизненный опыт" так яро затролленный несколькими нуботеоретиками вполне объясняется с точки зрения игровой механики.

Просьба не троллить, а помочь разобраться.

Нет, ну серьезно, без обид, откуда Вы такое выдумываете ?

НИГДЕ нет ни слова о каком-то там периоде восстановления и о том, что маскировка может изменяться динамически по таким извращенным схемам.

Танк имеет 3 состояния: на месте, в движении, выстрел.

Засвет врага в игре делается потактово, один такт - это проверка один раз в радиусе обзора на наличие врагов с подсчетом коэффициентов маскировки врагов.

В момент выстрела танк меняет свой коэффициент маскировки из "на месте"/"в движении" на "выстрел". Меняет на 1 такт проверки засвета. Если в этот момент коеффициент оказался достаточно низок, чтоб его засветили = засвет.

На следующий такт проверки засвета врагами, у танка опять, как обычно, коэффициент "на месте"/"в движени".

Все просто.

И если у танка прописан при выстреле коэффициент Х, а на месте коэффициент Y, то стреляй он хоть 100 раз подряд,  в момент каждого выстрела будет X, а между выстрелами будет Y. И никогда не будет меньше ни разу.

[WarGuest]

14 Июл 2013 - 14:25 пользователь LavrPavl_banned сказал:

Это видео - туфта для самых начинающих, так сказать, первый этап познания, наполовину неактуальный, наполовину ошибочный.

Почему неактуальный, так потому, что там, к примеру говорится, что поваленные деревья не маскируют... а это не так. И т.д.

Почему ошибочный, так потому, что там говорится, что из засвета танк исчезает примерно через 10 секунд, а это не так. И т.д.

Вообщем, как обычно.

 

 

Нет, ну серьезно, без обид, откуда Вы такое выдумываете ?

НИГДЕ нет ни слова о каком-то там периоде восстановления и о том, что маскировка может изменяться динамически по таким извращенным схемам.

Танк имеет 3 состояния: на месте, в движении, выстрел.

Засвет врага в игре делается потактово, один такт - это проверка один раз в радиусе обзора на наличие врагов с подсчетом коэффициентов маскировки врагов.

В момент выстрела танк меняет свой коэффициент маскировки из "на месте"/"в движении" на "выстрел". Меняет на 1 такт проверки засвета. Если в этот момент коеффициент оказался достаточно низок, чтоб его засветили = засвет.

На следующий такт проверки засвета врагами, у танка опять, как обычно, коэффициент "на месте"/"в движени".

Все просто.

И если у танка прописан при выстреле коэффициент Х, а на месте коэффициент Y, то стреляй он хоть 100 раз подряд, в момент каждого выстрела будет X, а между выстрелами будет Y. И никогда не будет меньше ни разу.

Пока вы черпали вдохновение в своих нуботеоретических познаниях я задал вопрос разработчикам и получил ответ. Ссылка в предыдущем посте.

Думаю вы можете признать, что мало понимаете в игровой механике, что и так видно по вашим игровым результатам и принести свои извинения мне и другим участникам данной ветки за распространие ложной информации.

Изменено 14 июля, 2013 пользователем WarGuest

[anonym_uRu6WO2NbLbG]

Тролли такие тролли. И любят упрекать собеседников в собственных грехах. И любят в каждом сообщении писать слово "тролль".  Смешные. И глупые. Как дети, честное слово.

Задают вопрос разработчикам, те им тыкают детский фильм, они рады.

Разработчики 2 года утверждали, что обрезка разброса попаданий в игре делается по 3 сигмам, а в 0.8.6 неожиданно оказалось, что по 1.3. А это означает разницу в количестве снарядов в границе круга разброса в 115 раз. 2 года обмана.

Или вспомнить обман с суммированием оптики и стереотрубы ? Или утверждения СерБа о Элефанте, когда после доказательств игроков он ответил "Ну лажанулся, бывает" ?

Комедия.

Тоесть Вы и Ваш "жизненный опыт" полностью уверены, что в игре сейчас, как в этом видео, кроны упавших деревьев не маскируют, а из засвета выходим ровно через 10 секунд ?

Тогда остается только принести соболезнования. Видимо человеческая глупость неизлечима.

[ExZ3sT]

14 Июл 2013 - 14:45 пользователь LavrPavl_banned сказал:

Тоесть Вы и Ваш "жизненный опыт" полностью уверены, что в игре сейчас, как в этом видео, кроны упавших деревьев не маскируют, а из засвета выходим ровно через 10 секунд ?

Ничего, что видео октября 2012-го?

[WarGuest]

14 Июл 2013 - 14:45 пользователь LavrPavl_banned сказал:

Тролли такие тролли. И любят упрекать собеседников в собственных грехах. И любят в каждом сообщении писать слово "тролль".  Смешные. И глупые. Как дети, честное слово.

Задают вопрос разработчикам, те им тыкают детский фильм, они рады.

Разработчики 2 года утверждали, что обрезка разброса попаданий в игре делается по 3 сигмам, а в 0.8.6 неожиданно оказалось, что по 1.3. А это означает разницу в количестве снарядов в границе круга разброса в 115 раз. 2 года обмана.

Или вспомнить обман с суммированием оптики и стереотрубы ? Или утверждения СерБа о Элефанте, когда после доказательств игроков он ответил "Ну лажанулся, бывает" ?

Комедия.

Тоесть Вы и Ваш "жизненный опыт" полностью уверены, что в игре сейчас, как в этом видео, кроны упавших деревьев не маскируют, а из засвета выходим ровно через 10 секунд ?

Тогда остается только принести соболезнования. Видимо человеческая глупость неизлечима.

Судя по всему болеете именно вы, причем так сильно что не можете признать собственную глупость. Я советовал исходя из своего игрового опыта, вы же обвинили меня в непонимании или незнании игровой механики, я дал вам объяснение с точки зрения игровой механики и подтвердил это все ответом разработчиков.

Но вы ведь умнее нас всех и лучше разбираетесь во всем)

Чтож, отныне все ваши посты буду игнорить, потому что вступать с вами в полемику бессмыслено и бесперспективно.

[anonym_uRu6WO2NbLbG]

14 Июл 2013 - 14:55 пользователь ExZ3sT сказал:

Ничего, что видео октября 2012-го?

НУ в том-то и дело, что на дворе 0.8.6, а человек этим видео тычет, как доказательством чего-то.

Впрочем даже в момент выхода этого видео, фраза из него о 10 секундах выхода из засвета была обманом. Зачем ? Я не знаю, но это обман, вранье.

[anonym_DLI8DiOJgum9]

14 Июл 2013 - 14:32 пользователь WarGuest сказал:

Пока вы черпали вдохновение в своих нуботеоретических познаниях я задал вопрос разработчикам и получил ответ. Ссылка в предыдущем посте.

Из этой же ссылки:

"Значение маскировки возвращается к 100% через 5 секунд после выстрела."

Напомните, сколько времени у фоша кд внутри барабана?

[legendaogame]

[WarGuest]

14 Июл 2013 - 15:04 пользователь Affrit сказал:

[/size]

Из этой же ссылки:

"Значение маскировки возвращается к 100% через 5 секунд после выстрела."

Напомните, сколько времени у фоша кд внутри барабана?

5 сек, именно поэтому я и писал, что нужно стрелять не сразу по перезарядке, а немного погодя.