Штурм на прохоровке

[Vitaminchik05]

Выйграл штурм на этой карте только пару раз - у защитников еще не было наверно возможности погонять на этой карте и они по инерции сами лезли в атаку. Сейчас же оба перезда обычно кроет по паре тяжей, а центр простреливается насквозь - выйграть очень мало шансов.  Удалось один раз победить, кода пара наших СТ успела проскочить снижу через ж/д и светила горку пару минут (арта вынесла там по засвету пол команды).

Пару раз попадал за штурмующую команду без арты - там шансов практически нет.

Аналогично по сложности штурм в Вестфилдем - попадал примерно раз 10 - за штурмующих ни разу не выйграл (хотя пару раз были очень близки - не хватало времени) и соответственно не проигрывал за обороняющихся.

[TheMelez]

17 Июн 2012 - 12:39 пользователь tourist1984 сказал:

Смешной, середнячок - это минимум 55% побед, с такими хоть о каком-то понимании тактики можно говорить. Без обид, но 48-50% это уровень человека, который даже примерно не представляет как тут выигрывать - тупо едет куда-то со всеми и иногда стреляет в сторону противника. Вам бы лучше форум читать, глядишь чего и поймете - с писаниной и советами другим лучше пока подождать.

Что же вы так... С вами был вполне консруктивный и вменяемый диалог, а вы на личности начали переходить...

[sergeykin]

17 Июн 2012 - 12:39 пользователь tourist1984 сказал:

Смешной, середнячок - это минимум 55% побед, с такими хоть о каком-то понимании тактики можно говорить. Без обид, но 48-50% это уровень человека, который даже примерно не представляет как тут выигрывать - тупо едет куда-то со всеми и иногда стреляет в сторону противника. Вам бы лучше форум читать, глядишь чего и поймете - с писаниной и советами другим лучше пока подождать.

Извините великодушно, но Вам даже с вашей форумной суперрепутацией, я в данном вопросе верю меньше чем вот этому товарищу

http://forum.worldof...%B8%D0%BA%D0%B0

Просто потому, что у него - замечательный анализ статистики, "её величество математика", а у вас - лишь давление собственным авторитетом "Да зуб даю!"

А судя по вашим высказываниям в адрес статистики - Вы ещё и сторонник теорий заговоров и вообще плохо знакомы с математическими способами анализа.

и не надо мне советовать, писать мне или нет, Вы не "дихтатур всего форума".

Изменено 17 июня, 2012 пользователем sergeykin

[tourist1984]

17 Июн 2012 - 12:38 пользователь TheMelez сказал:

Верно говорите. И в данном случае это Разработчики, а не мы с вами =)

А есть данные, что разработчики умеют играть в эту игру на хорошем уровне? Лично я скилл творцов штурма на Прохоровке оцениваю весьма низко.

 

17 Июн 2012 - 12:38 пользователь TheMelez сказал:

Что бы данное расположение вещей повлияло на общую статистику, Толпы деферов должны ехать сливаться каждый второй бой минимум. Что опять же не мешает вам все это учитывать и подстраиваться под ситуацию. Деферы зашевелились – «окапываемся» за ж\д и разбираем их. Деферы дефят (простите за тофтологию) , но много арты – осторожно светим нашей арте, ждем когда она отработает, переваливаемся и добиваем. Деферы дефят, арты мало – другие действия. Вместо того ,что бы сетовать на режимы, лучше бы алгоритм действий разработали , что бы понять как играть.

Этот алгоритм очевиден - в обороне сидим в ональном дефе (на горе или под ЖД - тут уж по ситуации и в зависимости от количества арты и света у противника). Если каким-то чудом союзные топы собрались переехать через ЖД, а на других переездах враг пока не лезет - лучше ехать с топами, все равно без них вряд ли удастся задефить. Но это редкий вариант.

В нападении - если много арты, просто осторожненько светим гору, высовывая башню над ЖД переездом и ждем пока всех перестреляют. Если мало арты - страдаем и смотрим на каком переезде намечается атака (желательно конечно идти не по центральному). Можно попробовать организовать ее самому через чат - но шансов все равно не так много.

Да, еще можно стрелять с поля по горе - пока не засветят. Офигенно интересная карта.

[TheMelez]

17 Июн 2012 - 12:44 пользователь sergeykin сказал:

Извините великодушно, но Вам даже с вашей форумной суперрепутацией, я в данном вопросе верю меньше чем вот этому товарищу

http://forum.worldof...%B8%D0%BA%D0%B0

Просто потому, что у него - замечательный анализ статистики, трезвый анализ цифр и "её величеством атематика", а у вас - лишь давление собственным авторитетом "Да зуб даю!"

и не надо мне советовать, писать мне или нет, Вы не "дихтатур всего форума".

Да,вы правы, нужны цыфры и доказательства, а "мнение" это всего лишь мнение, и оно без цифр стоит очень мало.

[tourist1984]

17 Июн 2012 - 12:42 пользователь TheMelez сказал:

Что же вы так... С вами был вполне консруктивный и вменяемый диалог, а вы на личности начали переходить...

Да мне пофигу до вашей личности, просто цифры и все. Мнение людей с менее чем 55% побед о тактике игры лично мне интересно только в форме "Я тут недавно сыграл вот так, скажите, это хорошо или не очень?".

 

17 Июн 2012 - 12:44 пользователь sergeykin сказал:

Извините великодушно, но Вам даже с вашей форумной суперрепутацией, я в данном вопросе верю меньше чем вот этому товарищу

http://forum.worldof...%B8%D0%BA%D0%B0

Просто потому, что у него - замечательный анализ статистики, трезвый анализ цифр и "её величество математика", а у вас - лишь давление собственным авторитетом "Да зуб даю!"

А судя по вашим высказываниям в адрес статистики - Вы ещё и сторонник теорий заговоров и вообще плохо знакомы с математическими способами анализа.

и не надо мне советовать, писать мне или нет, Вы не "дихтатур всего форума".

Там все правильно написано. 49% - это средний уровень игры по серверу. Но учитывая, что на сервере 90% нубов, мозгом не пользующихся вообще - ну ты сам понимаешь, чего в таких условиях стоят "средние" показатели.

[Starswan]

Турист ну был у нас Штарм там- у врага обьект и ягтигра, из арты по одномуГВЕ. По паре тт встали на боковых перездах держа там своим присутствием по 3-4 танка врага. а наши тот тт ( включая мой ис 8) в центре начали медленно выкатыватся по центру шустро уползая назад при алярмах- в результате арта наша снесла по засвету их арту, боковых блочеров мы расстреляли из деревни и встали на захват. ПТ с горки были вынуждены высунутся над обрывом чтоб жестоко нас наказать, где и были посажены на гусли- и пока они остервенело рвали в клочья остатки домиков их разобрали с трех сторон

[TheMelez]

17 Июн 2012 - 12:47 пользователь tourist1984 сказал:

А есть данные, что разработчики умеют играть в эту игру на хорошем уровне? Лично я скилл творцов штурма на Прохоровке оцениваю весьма низко.

Зато они в разы больше вашего знают о механике игры, они сотрудничают с теми же редами, у них есть супертест, у них есть обширная глобальная статистика. Так что как не крути, они явно лучше вас разбираются в игре.

 

17 Июн 2012 - 12:47 пользователь tourist1984 сказал:

Этот алгоритм очевиден - в обороне сидим в ональном дефе (на горе или под ЖД - тут уж по ситуации и в зависимости от количества арты и света у противника). Если каким-то чудом союзные топы собрались переехать через ЖД, а на других переездах враг пока не лезет - лучше ехать с топами, все равно без них вряд ли удастся задефить. Но это редкий вариант.

В нападении - если много арты, просто осторожненько светим гору, высовывая башню над ЖД переездом и ждем пока всех перестреляют. Если мало арты - страдаем и смотрим на каком переезде намечается атака (желательно конечно идти не по центральному). Можно попробовать организовать ее самому через чат - но шансов все равно не так много.

Да, еще можно стрелять с поля по горе - пока не засветят. Офигенно интересная карта.

Вот видите, уже начинаете рассуждать более менее трезво, без панического «непонагибать!!!111адинадинаднин» ,еще немного и вы освоитесь и поймете как можно нормально играть на штурме =)

 

17 Июн 2012 - 12:51 пользователь tourist1984 сказал:

Там все правильно написано. 49% - это средний уровень игры по серверу. Но учитывая, что на сервере 90% нубов, мозгом не пользующихся вообще - ну ты сам понимаешь, чего в таких условиях стоят "средние" показатели.

Ага..а а еще у 90% ЧСВ зашкаливает и они высасывают из пальца нечем не подкрепленные проценты=) Просто так, от "балды", только потому что "они то занют" =) Смех да и только.

 

 

PS Извините, вынужден откланяться, дела. Все равно нормальный осмысленный диалог скатился в меренье знания знаков после запятой в 3.14... И все упирается не во что то материальное, а в "Я то знаю!", что само по себе значимо чуть более чем нисколько.

Изменено 17 июня, 2012 пользователем TheMelez

[tourist1984]

17 Июн 2012 - 12:53 пользователь TheMelez сказал:

Зато они в разы больше вашего знают о механике игры, они сотрудничают с теми же редами, у них есть супертест, у них есть обширная глобальная статистика. Так что как не крути, они явно лучше вас разбираются в игре.

Угу, и некоторые реды уже даже высказывались на форуме про новые режимы. Причем из раша по центру. Наверно что-то у них с разрабами не срослось.

17 Июн 2012 - 12:53 пользователь TheMelez сказал:

Ага..а а еще у 90% ЧСВ зашкаливает и они высасывают из пальца нечем не подкрепленные проценты=) Просто так, от "балды", только потому что "они то занют" =) Смех да и только.

Да мне плевать на ЧСВ - тут куча народу умеет играть лучше меня и я не буду делать обиженное лицо, если мне об этом скажут. Просто 47-48% побед на таких отличных танках как Т32 и Т34 - это реально дно. Без обид.

[sergeykin]

17 Июн 2012 - 12:51 пользователь tourist1984 сказал:

Там все правильно написано. 49% - это средний уровень игры по серверу. Но учитывая, что на сервере 90% нубов, мозгом не пользующихся вообще - ну ты сам понимаешь, чего в таких условиях стоят "средние" показатели.

Опять Вы либо лукавите либо пальцем в небо. Каким бы ни было количество нубов (а оно не 90% уж точно - о чём свидетельствует хотя бы то, что в стандартных режимах в рандоме большинство игроков выбирают стандартные тактики а не безумно ***), но есть ещё и статисты, накачивающие свою "суперстату" в взводах, ротах, кланах ну и "понагибать песочницу" - так вот их статистика мягко говоря несколько дутая. Так что хошь не хошь, а серединка всяко будет на 49 процентах. Причём ВСЕГДА, какие изменения в игру не вноси.

[sergeykin]

17 Июн 2012 - 13:00 пользователь tourist1984 сказал:

Да мне плевать на ЧСВ - тут куча народу умеет играть лучше меня и я не буду делать обиженное лицо, если мне об этом скажут. Просто 47-48% побед на таких отличных танках как Т32 и Т34 - это реально дно. Без обид.

У Вашего собеседника 280 боёв на Т-32. А на Т-34 - 272. 48% от 280 - это 134. А 50% - 140. Разница в 6 боёв. При таком количестве боёв погрешности слишком велики, чтобы делать какие-то серьёзные выводы. А Вы - делаете.  Причём безапеляционные. Не дружите Вы со статистикой.

У TheMelez сегодня или завтра может невзначай случиться "полоса рандомного везения", и из 10 боёв на Т-32 все 10 будут победными - тут же его стата покажет 50% побед. А если пойдёт полоса невезения и эти 10 боёв окажутся полностью проигрышными - то процент побед упадёт на 1.

Изменено 17 июня, 2012 пользователем sergeykin

[Eugen_Kessel]

Эх ты, тема прямо переросла в фало статометрию, видимо стата это больше всего, что волнует на Прохоровке....

[sergeykin]

17 Июн 2012 - 13:38 пользователь Eugen_Kessel сказал:

Эх ты, тема прямо переросла в фало статометрию, видимо стата это больше всего, что волнует на Прохоровке....

Извинте уж нас. Я лично этот писькомерский флуд в этой теме прекращаю.

[Niktovka]

Я играл много раз. Штурмовали по одному боку. многие умирали. Обычно враг более равномерно разделяется и перевес в несколько тт на одном крае легко прорывает их оборону. А если кто-то погибает, можно воспользоваться их трупами, тащишься с ним и переваливаясь через железку, никто гусли не сбъёт! Мне так часто получалось. Изменено 17 июня, 2012 пользователем Niktovka

[Alien21]

такие режимы глупо вводить в рандом, куча крыс которые сидят и ждут непонятно чего, потом по 1 умирают, для рот очень прикольно,  так бред

[anonym_FGCPJ4UQs8tU]

Бредняк эти новые режимы. Специально сделали их выбор нерандомным, а то никто играть бы не стал. Я например хочу играть как раньше в стандартный бой. Почему за меня решают что мне интереснее

[Insurgent07]

16 Июн 2012 - 23:13 пользователь tourist1984 сказал:

Да, все это очевидно и понятно любому разбирающемуся в игре игроку. Ждем серьезных исправлений новых режимов - не знаю, будет ли это изменение баланса или может быть новые карты просто сделают под эти режимы. Но сейчас оно на многих картах - что-то с чем-то нехорошим. Особенно на Прохоровке и Эль-Халлуфе

...

К слову, аналогичная тема тут сегодня уже была, угадайте, где она сейчас.

Скинули в какой нить левый раздел? Наподобие "Разговоры тут" или "Архив - Свалка"? Изменено 17 июня, 2012 пользователем Insurgent07

[Zymotic]

итак, все доводы атакующих сводятся к "засвечиваем гору и расстреливаем всех" "встаем перед переездом и расстреливаем атакующих деферов".

это прокатывает только если защитники - олени (ок, 90% рандома), но тема о тактике, а не об оленях.

 

вопрос в чем - что делать атакующим, если защитники не лезут вперед и не ждут чемоданов на горе.

/discuss

[Riot329]

Мне одному кажется что при Штурме (неважно на какой карте) практически всегда побеждает защищающаяся команда?

Особенно бесит Малиновка и Прохоровка когда я нахожусь в штурмующей команде.

ТС +.

[anonym_nk7hdk9fpppU]

За два дня первый раз выйграл штурм в атаке на прохоровке. Прошли через левый переезд КВ-1, КВ-1 и пазик. Убили там черчиля и быстренько поехали на левый край деревни. Там растреляли два КВ, разумеется стояли под артами. Потом на горе вынесли пару танков. Потом уже добили остальных. Но, я не к тому, что там можно легко выигрывать, а к тому, что команда противников видать были нубы, еще похлеще чем я. А так у атаки там практически ноль шансов.