Т-90МС "Тагил"

[anonym_2CqgtRbndrj8]

Красивый танк!

[Nuclear_Serp]

30 Сен 2012 - 18:02 пользователь ElenkaSK сказал:

Если Вас не затруднит, сообщите, где эта информация была?

Прошла по СМИ, если честно,то ссылку,где я читал уже не найду.

Вот что-то похожее  http://www.day.kiev.ua/40326/

 

За такое расстреливать надо, а им если таки подпишут контракт еще скорее всего и медали дадут,за заслуги перед отечеством.

[Elishka_SK]

30 Сен 2012 - 22:23 пользователь Nuclear_Serp сказал:

 

Я не считаю,что победа в тендере зависит от ТХ танка, коррупция внутрення и международная уже давно не удивляет.Уже ко всему привыкаешь, даже к такому маразму,как попытка израиля втулить свою Меркаву Колумбии.

Ничего в данном случае по поводу Меркавы не скажу, хотя торговля оружием это бизнес, но вот достоверно знаю, что Венесуэлла приобрела у РФ танки (точно не скажу - одну из модификаций Т-72) САУ МСТА, Су-30, стрелковое оружие РПГ и многое другое... и это хорошо. Под носом у штатов вторая страна с Российским оружием это ХОРОШО!

[Nuclear_Serp]

30 Сен 2012 - 20:02 пользователь Kudeyar1 сказал:

   Нет, это недостаток: танк не соковыжималка - это дорогое и сложное оружие, и им надо воспользоваться максимально быстро, не тратя времени (внезапность) на переброску, подготовку, техосмотр и т. п. Американцы, воюя с Ираком, полагались на внезапность ударов не войск, а ВВС.

   Абрамс - соковыжималка,хотя и мега крутая. Хотя Вам, может он пришелся по душе, и я не должен Вам навязывать.

 

В чем недостаток?  В том что Абрамсы будут видеть то,что Т-90 не увидит?

танками не обязательно пользоваться так как Вы пишите.

По поводу Абрамсов я уже писал,это ***.

[Nuclear_Serp]

30 Сен 2012 - 22:34 пользователь ElenkaSK сказал:

Ничего в данном случае по поводу Меркавы не скажу, хотя торговля оружием это бизнес, но вот достоверно знаю, что Венесуэлла приобрела у РФ танки (точно не скажу - одну из модификаций Т-72) САУ МСТА, Су-30, стрелковое оружие РПГ и многое другое... и это хорошо. Под носом у штатов вторая страна с Российским оружием это ХОРОШО!

То что бизнес,это понятно,остаются только вопросы кто с этого зарабатывает и что достается с этого армии РФ.

[Skakun]

30 Сен 2012 - 22:34 пользователь ElenkaSK сказал:

Ничего в данном случае по поводу Меркавы не скажу, хотя торговля оружием это бизнес, но вот достоверно знаю, что Венесуэлла приобрела у РФ танки (точно не скажу - одну из модификаций Т-72) САУ МСТА, Су-30, стрелковое оружие РПГ и многое другое... и это хорошо. Под носом у штатов вторая страна с Российским оружием это ХОРОШО!

Меркаву никому не продадут.  У них они строго для внутреннего пользования. Все это -слухи. Помните слухи про продажу Меркавы-4 в Грузию? Слухами же и остались.

В Венесуэллу была продана партия из модернизированных Т-72АВ (если ничего не путаю), б\у в СССР и России , но точно не "экспортные" Т-72М1 или Т-72М2 (который недавно засветился на выставке и похож на Т-72БМ или Т-90 с литой башней).

 

30 Сен 2012 - 17:40 пользователь Nuclear_Serp сказал:

Я не за картинки, я в том смысле, работают ли еще над этим проектом? Насколько он перспективен и кому нужен? Финансирование остановили.

Молот это общее название проекта по новому танку еще с советских времен . Проект пошел по разным направлениям от разных КБ.Харьковские проекты тут как бы не при чем,если мы говорим о танках России.

Уверен, что на кальке работают. Инициативно можно работать и без целевого финансирования. Примеры в истории имеются и куча. Тот же "Черный орел" или другой пример- "Объект 167", вылившийся в итоге в Т-72.

Кому нужен? Сейчас уже практически никому.

 

Проект "Молот" относится именно к КБ ХБКМ.  Высший приоритет в разработке был отдан Малышеву. Остальные "пасынки" (КБ ЛКЗ, КБ УТМ) работали над танком нового поколения практически в инициативном порядке  и НИЧЕГО путного они не сделали. Все осталось только на бумаге.В металле "Молот" был сделан ХБКМ и проходил испытания, к сожалению неудачные. Сколько образцов  было изготовлено- неизвестно.

Вообще все в этой истории мне напомнило историю с Т-64. "Вторая серия кинофильма", так сказать.

"Знающие" люди говорят, что один из образцов 477- го  реально стоит, укрытый брезентом где то в закутках ХБКМ и его изредка показывают высшим государственным лицам Украины.

Объект 195 родился, как "самодеятельность" КБ УТМ.  До развала СССР они над этим проектом работали ни шалко не валко с той самой темы "Молот" , потому как "Кремль" им прямое добро на завершение работ  не давал (повторяется история с объектом 167-172). После краха Советского Союза крылышки расправились и работа "закипела", но гораздо медленнее чем при СССР, так как госфинансирования по факту не было даже под разработку новых модификаций Т-90 :) Тем не менее, скрипя зубами и добившись некого финансирования, работу сумели довести до действующего образца и возможно даже не одного. Что ж, честь и хвала КБ УТМ и УВЗ.

[Nuclear_Serp]

О чем ваще говорить,если Т-90 уступает зарубежным аналогам по огневой мощи,бронепробиваемости,точности,видимости и защищенности.

Т-90 вообще нельзя считать современным танком, т.к. его верхняя полусфера абсолютно беззащитна как и днище.

И как итог, даже тех же Т-90 в российской армии - мизер.

[Elishka_SK]

30 Сен 2012 - 23:08 пользователь Nuclear_Serp сказал:

О чем ваще говорить,если Т-90 уступает зарубежным аналогам по огневой мощи,бронепробиваемости,точности,видимости и защищенности.

Т-90 вообще нельзя считать современным танком, т.к. его верхняя полусфера абсолютно беззащитна как и днище.

И как итог, даже тех же Т-90 в российской армии - мизер.

Так писать некорректно. Да может кое в чем и уступает, но это отставание не катастрофическое. Танк вообще боевая единица массовая и в некотором плане статистическая и некоторой отставание особой роли не играет.

А по защите верхней части башни и корпуса, а так же днища ситуация во всех танках, в принципе, очень близка, то есть устойчивость техники плохая у всех.

 

Да, вот фото поставленных в Венесуэлу танков

http://imglink.ru/pictures/01-10-12/c04a690f7427ac4c2e158e3d8ea2178e.jpg

Изменено 30 сентября, 2012 пользователем ElenkaSK

[Skakun]

30 Сен 2012 - 23:29 пользователь ElenkaSK сказал:

 

Да, вот фото поставленных в Венесуэлу танков

Размещение контейнеров динамической защиты очень похоже на Т-72 БВ, однако говорят, что это всего лишь "А" шки с новым размещением ДЗ аналогично Т-72БВ.

[Elishka_SK]

Вот еще пару фото прислали - отправитель их идентифицировать не может, человек "воздушный". Придется своими силами. Но оружия туда ушло море - гамма поставок широчайшая.

 

http://imglink.ru/pictures/01-10-12/adc8e9a1634f5a218a5d487ec05381f8.jpg

 

http://imglink.ru/pictures/01-10-12/3543fff5880af2a06e69c8389d04381e.jpg

[Nuclear_Serp]

30 Сен 2012 - 22:56 пользователь Skakun сказал:

 

Уверен, что на кальке работают. Инициативно можно работать и без целевого финансирования. Примеры в истории имеются и куча. Тот же "Черный орел" или другой пример- "Объект 167", вылившийся в итоге в Т-72.

Кому нужен? Сейчас уже практически никому.

Вот именно,что никому.Без финансирования никто ничего не сделает,максимум это все останется на бумаге.

Вы еще скажите,что нищие конструкторы будут делать танк в металле из своего кармана.

[Nuclear_Serp]

30 Сен 2012 - 22:56 пользователь Skakun сказал:

Проект "Молот" относится именно к КБ ХБКМ.  Высший приоритет в разработке был отдан Малышеву. Остальные "пасынки" (КБ ЛКЗ, КБ УТМ) работали над танком нового поколения практически в инициативном порядке  и НИЧЕГО путного они не сделали. Все осталось только на бумаге.В металле "Молот" был сделан ХБКМ и проходил испытания, к сожалению неудачные. Сколько образцов  было изготовлено- неизвестно.

Вообще все в этой истории мне напомнило историю с Т-64. "Вторая серия кинофильма", так сказать.

"Знающие" люди говорят, что один из образцов 477- го  реально стоит, укрытый брезентом где то в закутках ХБКМ и его изредка показывают высшим государственным лицам Украины.

Объект 195 родился, как "самодеятельность" КБ УТМ.  До развала СССР они над этим проектом работали ни шалко не валко с той самой темы "Молот" , потому как "Кремль" им прямое добро на завершение работ  не давал (повторяется история с объектом 167-172). После краха Советского Союза крылышки расправились и работа "закипела", но гораздо медленнее чем при СССР, так как госфинансирования по факту не было даже под разработку новых модификаций Т-90 :) Тем не менее, скрипя зубами и добившись некого финансирования, работу сумели довести до действующего образца и возможно даже не одного. Что ж, честь и хвала КБ УТМ и УВЗ.

Даже если так, то толку с этих всех потуг?

 

30 Сен 2012 - 23:29 пользователь ElenkaSK сказал:

Так писать некорректно. Да может кое в чем и уступает, но это отставание не катастрофическое. Танк вообще боевая единица массовая и в некотором плане статистическая и некоторой отставание особой роли не играет.

А по защите верхней части башни и корпуса, а так же днища ситуация во всех танках, в принципе, очень близка, то есть устойчивость техники плохая у всех.

 

Да, вот фото поставленных в Венесуэлу танков

Я понимаю,что так писать некорректно,но отставание по всем пунктам.

Если у западных аналогов орудия мощнее,точнее,СУО лучше,защита лучше,глаза лучше,то почему оно лучше??? Почему хотя бы не в ногу с ними?

И это мы говорим о Т-90,которые в российской армии исчисляются сотнями, а должны тясячами. Даже у Индии больше Т-90, чем у России.

Главное различие в том,что новый танк в проекте, а у потенциальных противников танки с лучшими характеристиками УЖЕ на вооружении.

 

Фото танков замечательное,только не вижу в этом ничего хорошего.

[BOTSMAN8689]

30 Сен 2012 - 20:29 пользователь ElenkaSK сказал:

Ну положим, я могу согласиться что топливо можно брать откуда угодно, Т-90 многотопливный танк, но боеприпасы у врага?

Надо еще товарищу напомнить, что переход на другое топливо это скажем -15% мощности (для АБ) и к тому же их применение имеет ограничение по моточасам -иначе двигателю станет хорошо

[Kostrel]

30 Сен 2012 - 22:21 пользователь mixas55 сказал:

Ладно предложим реальную:

 

 

Танковый батальон в ТП СА на танках Т-80

 

В 80-е годы имел по штату следующую технику:

 

   Танки - 31 ( 3 роты по 10 танков  + 1 танк КБ);

   КШМ БМП-1К - 1;

   БТР-70 - 1;

   РПГ-7 - 2;

   АТЗ-8-255Б (или АТЗ-8-500 или АТЗ-5) - 3;

   МТО-80 - 1;

   Автомобили: Урал-375 бортовой - 6;

   Зил-131 бортовой- 2;

   Уаз-452 - 1;

   ПАК-170 - 1.

  

   Подразделения ТБ (количество л/c):

   Управление - 5;

   Штаб - 4;

   Танковая рота - 33 х 3 роты=99;

   Взвод связи - 9;

   Взвод обеспечения - 21;

   Мед.пункт - 6.

   Итого: 144 чел.

Странно. 1 топливозаправщик на роту это по штату Т-72, Т-64. Для Т-80 полагалось 2 топливозаправщика на роту.

 

01 Окт 2012 - 02:39 пользователь Nuclear_Serp сказал:

Я понимаю,что так писать некорректно,но отставание по всем пунктам.

Если у западных аналогов орудия мощнее,точнее,СУО лучше,защита лучше,глаза лучше,то почему оно лучше??? Почему хотя бы не в ногу с ними?

И это мы говорим о Т-90,которые в российской армии исчисляются сотнями, а должны тясячами. Даже у Индии больше Т-90, чем у России.

По поводу защищенности. У какого танка лучше коэффициент бронирования? По поводу остального - а это нельзя исправить при модернизации?

[BOTSMAN8689]

30 Сен 2012 - 23:50 пользователь Skakun сказал:

Размещение контейнеров динамической защиты очень похоже на Т-72 БВ, однако говорят, что это всего лишь "А" шки с новым размещением ДЗ аналогично Т-72БВ.

 

Это Б1 как вариант первые выпуски Б

[Nuclear_Serp]

01 Окт 2012 - 05:47 пользователь Kostrel сказал:

 

По поводу защищенности. У какого танка лучше коэффициент бронирования? По поводу остального - а это нельзя исправить при модернизации?

Коэффициент бронирования, очень интересный термин.Вы бы не могли пояснить, что это вообще такое?

 

Вот когда модернизация свершиться,вот тогда об этом и есть смысл говорить, потому как для России самое страшное слово это - "Будет".

[Kostrel]

01 Окт 2012 - 12:52 пользователь Nuclear_Serp сказал:

Коэффициент бронирования, очень интересный термин.Вы бы не могли пояснить, что это вообще такое?

Отношение веса брони к заброневому объему.

Пользователь сказал:

Вот когда модернизация свершиться,вот тогда об этом и есть смысл говорить, потому как для России самое страшное слово это - "Будет".

Ну так она идет. Просто сразу все танки модернизировать нельзя.

[perepilka]

Пользователь сказал:

Странно. 1 топливозаправщик на роту это по штату Т-72, Т-64. Для Т-80 полагалось 2 топливозаправщика на роту.

ГТД проглоты! Легче убить, чем прокормить.

Пользователь сказал:

Вот когда модернизация свершиться,вот тогда об этом и есть смысл говорить, потому как для России самое страшное слово это - "Будет"

Не свершится, и не надейтесь. Процесс постоянный. Приостановить можно, закончить нельзя, ну, типа, как ремонт в квартире Пока одно делают, что нибудь новенькое на подходе будет.

[Nuclear_Serp]

01 Окт 2012 - 14:13 пользователь Kostrel сказал:

Отношение веса брони к заброневому объему.

Вот именно. И по Вашему этот коэффициент может показать степень защищенности танка?

[Kudeyar1]

+++ Изменено 6 октября, 2012 пользователем Kudeyar1