Броня России!

[kayman4]

30 Май 2012 - 23:25 пользователь wajlos сказал:

а вот на т72, да и на т90 стоит древний В2(который еще на т34 стоял) который уже работает на пределе своих возможностей, отсюда постоянные перегревы(особенно на т90 т.к он тяжелее)

Это Вы по собственному опыту судите или так воздух сотрясаете?

[perepilka]

31 Май 2012 - 15:51 пользователь kayman4 сказал:

Это Вы по собственному опыту судите или так воздух сотрясаете?

Сотрясает. По его постам, чисто назойлива реклама ХКБТ. Хотя по ходу уже обратка идёт. Из-за него ХКБТ начинают тихо ненавидеть, В общем медвежья услуга.

[kayman4]

30 Май 2012 - 21:27 пользователь Kostrel сказал:

Вот только проблема Т-64 на момент принятия на вооружение был черезвычайно сырым. Да и с двигателем были проблемы. Вплоть до того, что большинство двигателей не вырабатывали гарантийный срок.

А вот с этого момента поподробней - в чем проблема?  Вряд ли в двигателе при правильной эксплуатации -он переживал свой гарантийный срок в несколько раз. В этом он кстати надежней был линейки В-2, В-6

[perepilka]

31 Май 2012 - 17:39 пользователь kayman4 сказал:

А вот с этого момента поподробней - в чем проблема?  Вряд ли в двигателе при правильной эксплуатации -он переживал свой гарантийный срок в несколько раз. В этом он кстати надежней был линейки В-2, В-6

Как Вы называет линейка В-2 деиствительно была надёжнее. ЯМЗ делал срию 236 и 238, плюс Камаз 240, в общем не фиг и отличаются, а ЯМЗ-240, те же 12 горшков. И в эксплуатации довольно неприхотливы, Зимой МАЗы 5549  спецом на горку ставили, чтоб утром плечом толкнуть, бо с аккумуляторами тоска была, очень хорошо заводились, а прогретый и дохляк запустит. А вот с чемоданами, родственник в ГСВГ встретился, мехом был на 64-ке, отзывался, что движок хороший, но уж больно много внимания требует, Так он в армию ушёл с техникумом за плечами, и специальностью техник-механик.

[anonym_IjmV2jNNIWHw]

31 Май 2012 - 14:13 пользователь Kostrel сказал:

И тагильский и ленинградский танки возникли из Т-64. И в процессе работ оба раза оказывалось, что при заметном отходе от оригинала получаются машины, которые его заметно превосходят по требуемым характеристикам.

Перечислите пожалуйста те характеристики, по которым эти машины заметно опережали Т-64. Вряд ли что подвижность Т-80 была выше чем у остальных 2-х танков. Если не принимать во внимание неприхотливость Т-72, то Т-64 по многим основным параметрам превосходил Т-72.

К примеру:

• Огневая мощь

• Бронирование

• Противоминная стойкость (допустимый уровень прогиба днища у Т-72 при котором АЗ сохраняет работоспособность - всего 8мм, у Т-64 этот показатель - 58 мм)

• Меньшая цена производства 1-го танка (особенно тут нервно курит в сторонке Т-80 со своим ГТД - чего только стоит стоимость турбины (на порядок выше стоимости самого танка) и во что такая цена обходилась государству)

• Да и боевая скорострельность МЗ Т-64 была и есть выше по сравнению с АЗ Т-72

Я не буду перечислять такие достоинства Т-64 как невозможность получения гидроудара двигателя и т.д.

[Kostrel]

31 Май 2012 - 21:13 пользователь stanislavSV сказал:

Перечислите пожалуйста те характеристики, по которым эти машины заметно опережали Т-64. Вряд ли что подвижность Т-80 была выше чем у остальных 2-х танков.

Т-80 был и подвижнее и с лучшей проходимостью, чем Т-64.

 

 

http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/05/d959c29ff8324ece3c3ded74ea85240b.jpg

Пользователь сказал:

Если не принимать во внимание неприхотливость Т-72, то Т-64 по многим основным параметрам превосходил Т-72.

К примеру:

• Огневая мощь

• Бронирование

• Противоминная стойкость (допустимый уровень прогиба днища у Т-72 при котором АЗ сохраняет работоспособность - всего 8мм, у Т-64 этот показатель - 58 мм)

• Меньшая цена производства 1-го танка (особенно тут нервно курит в сторонке Т-80 со своим ГТД - чего только стоит стоимость турбины (на порядок выше стоимости самого танка) и во что такая цена обходилась государству)

• Да и боевая скорострельность МЗ Т-64 была и есть выше по сравнению с АЗ Т-72

1. Одинаковые пушки. Отсутствие КУВ - прочтите отрывок из Ямова, который я давал.

2. С Т-72А сравнимое.

3. Здесь надо смотреть не только на данный параметр. А лучше всего прочесть отчеты по испытанием обоих танков. Но кто-же их откроет?

4. Можно узнать стоимость производства ВТД-1000Т и Т-80 без МТО?

5. Да. Но и проекция больше.

[anonym_Z8cLvAtvHGh2]

31 Май 2012 - 22:40 пользователь Kostrel сказал:

1. Одинаковые пушки. Отсутствие КУВ - прочтите отрывок из Ямова, который я давал.

2. С Т-72А сравнимое.

3. Здесь надо смотреть не только на данный параметр. А лучше всего прочесть отчеты по испытанием обоих танков. Но кто-же их откроет?

4. Можно узнать стоимость производства ВТД-1000Т и Т-80 без МТО?

5. Да. Но и проекция больше.

1 при отсутцтвии суо на т72 он был сопоставим по огневой мощщи с т64?

2 ну да, обычная монолитная стальная плита т72 вполне сопоставима с многослойной броней т64

3 по результатам испытаний противоминная стойкость у т64 выше

4 тут обсуждаются т72 и т64, и ежу понятно что т80 был получше их обоих

5 проэкция чего? у т72 к слову во лбу башни 2/3 всей площади - ослабленая зона, ни у т64, ни у т80 такого не наблюдалось

[kayman4]

31 Май 2012 - 23:22 пользователь wajlos сказал:

5 проэкция чего? у т72 к слову во лбу башни 2/3 всей площади - ослабленая зона, ни у т64, ни у т80 такого не наблюдалось

К слову конструкции башен Т-72 и Т-80 изменялись параллельно - и где вы там нашли 2/3? Завязывайте пить и курить -это плохо сказывается на умственный деятельности. На курсовых углах 30-35 градусов ни Абраша ни Леопард не обеспечивают защиты своего БК

 

монолитное бронирование было только на Т-72 "Урал" и то не на всех. Раньше вы говорили про слабость СУО теперь про отсутствие. Скоро начнете говорить, что наши танки вообще не бронированы и они модификация МС-1?

[anonym_IjmV2jNNIWHw]

31 Май 2012 - 22:40 пользователь Kostrel сказал:

Т-80 был и подвижнее и с лучшей проходимостью, чем Т-64.

Отчасти согласен. Т-80 имел лучше подвижность по сравнению 64

 

Но вот по поводу проходимости в корне не согласен. Понимаете, грунты бывают разные, пески, глинястые и т.д. Так вот, исходя из того что гусеничный движитель у 3-их танков СССР был различен, то и показатели проходимости на отдельно взятом типе грунта у них разные. Так, например Т-64 создавался для ведения боевых действий на глинястых грунтах (а это Европейский ТВД), и имел лучшую проходимость (причем значительно) чем Т-72 на данном типе грунта, в то время как Т-72 превосходил Т-64 по показателям проходимости по песчаным грунтам. Так что всё зависит от грунта.

 

Если вас интересует некоторые показатели проходимости Т-64 и Т-80, так вылажываю некоторую информацию:

http://btvt.narod.ru...es/image039.jpg

 

А также:

http://btvt.narod.ru...es/image020.jpg

Испытания на заболоченной местности (количество опытов/кол-во застреваний) - как видно - Т-64 - ни одного застревания.

 

Как можно заметить - проходимость Т-64 по сильно заболоченным грунтам выше чем таковой показатель у Т-80.

 

Хотя да, в снегах тут уже Т-80 может быть предпочтительнее,

 

просто поймите, грунты бывают разные.

 

 

31 Май 2012 - 22:40 пользователь Kostrel сказал:

4. Можно узнать стоимость производства ВТД-1000Т и Т-80 без МТО?

Я прошу прощения, ошибся.

 

Из сайта btvt.narod.ru: "стоимость танка с газотурбинной силовой установкой Т-80У составляла 824 тыс. руб в том числе стоимость двигателя 104 тыс.руб".

 

31 Май 2012 - 22:40 пользователь Kostrel сказал:

3. Здесь надо смотреть не только на данный параметр. А лучше всего прочесть отчеты по испытанием обоих танков. Но кто-же их откроет?

Есть очень хороший отчет, но только по поводу показателей ходовой части. Данные взяты не из бухты-барахты, а в результате анализа совместных ходовых испытаний Т-64, 72 и 80.

[Filinin]

Кстати, товарищи, а что  объект 187 забыли то?? и семейство движков 2В

[anonym_IjmV2jNNIWHw]

06 Июн 2012 - 13:50 пользователь Filinin сказал:

Кстати, товарищи, а что  объект 187 забыли то?? и семейство движков 2В

А причем этот танк к данной теме? Тут тема для него соответствующая есть.

[Filinin]

Это Я про развитие разуплотнение концепции Т-64

[anonym_IjmV2jNNIWHw]

06 Июн 2012 - 16:54 пользователь Filinin сказал:

Это Я про развитие разуплотнение концепции Т-64

Ну видимо в передаче не стали упоминать это изделие. Тем более с него до сих пор не снят гриф "Секретно"

[anonym_X6j8DGttWvZZ]

Вроде тот гриф даже на "Советский Союз" (тот, которий корабль) до сих пор есть. xD

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

06 Июн 2012 - 16:54 пользователь Filinin сказал:

Это Я про развитие разуплотнение концепции Т-64

А что там разуплотнили? Где вы таких слов набрались?

[Filinin]

07 Июн 2012 - 02:39 пользователь Andrei_bt сказал:

А что там разуплотнили? Где вы таких слов набрались?

Как минимум перенесли люк и приборы наблюдения мехвода с ВЛД на крышу корпуса, новые возможности по модернизации лобовой брони корпуса.

по МТО:

 

Центральное, продольное расположение Челябинского дизеля + центральный редуктор. Выполнены единым блоком с вентилятором и радиаторами.

Из центрального редуктора выходы валов на БКП.

жалюзей нет. привод вентилятора через гтдромуфту. Гидромуфта регулируется заполнением охлаждающей жидкостью чарез термостат.

Редуктор включает в себя:

-Блокируемый Гидротрансформатор;

-полный реверс;

-двухступенчатый мультипликатор;

-механизм поворота с ГОП и суммирующими рядами;

-гидротормоз.

Моноблок (мотор + редуктор) может быть взаимозаменяемым с агрегатом ГТД (с МП и Гидротормозом , встроенным в мотор , индекс "Г" в номенклатуре изделий Климова), ибо на выходе имеет сходные характеристики.

При этом имеем унифицированные БКП.

[perepilka]

Del

[RenamedUser_5799295]

25 Май 2012 - 19:29 пользователь Amarok67 сказал:

а ниче чтоо абрамс не пробьет Т-90 даже с 200 метров? а Т-90 уничтожит абрамс до того как он подъедет до расстояния прицельного выстрела?

плюсанул бы но разряжен.Т-90 признан лучшим танком я полностью согласен с Amarok67

[RenamedUser_5799295]

хотя *** его знает...лучший танк у победителей...по настоящему танк проверяется только в боевых действиях,поэтому все это писькомерство,глобальная война танками вестись(не дай бог конечно) не будет,гораздо проще в случае войны разрядить яо

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

21 Июн 2012 - 22:33 пользователь Arctyr сказал:

плюсанул бы но разряжен.Т-90 признан лучшим танком я полностью согласен с Amarok67

Кем это он признан лучшим танком если его даже российские военные закупать отказываются?