Пособие для арты от светляка

[RenamedUser_3811910]

29 Май 2012 - 11:09 пользователь Eugen_Kessel сказал:

Пообщайтесь со школьниками - они говорят лол(LOL), вместо ***. Но это же не значит что теперь так и надо? Так же и в ротах, нахватались терминов с других игр, не разобрались толком что такое "раш", зато теперь других поучают.

вот именно.. ты так любишь учить других... сам при этом толком ничего не понимая... ладно у тебя в голове кисель, но ведь какое-нить дите может тебя за гуру принять..

[MaMoHTuK]

29 Май 2012 - 11:09 пользователь Eugen_Kessel сказал:

Пообщайтесь со школьниками - они говорят лол(LOL), вместо ***. Но это же не значит что теперь так и надо? Так же и в ротах, нахватались терминов с других игр, не разобрались толком что такое "раш", зато теперь других поучают.

С какой стати не разобрались, все правильно употребляют. Есть английское слово Rush, которое обозначает "на языке Шекспира" стремительную атаку, натиск и.т.д. Именно в этом правильном смысле данный термин и употребляется.

А вот откуда вы взяли что раш должен обозначать атаку именно в начале боя это к вам вопрос.

[MaMoHTuK]

29 Май 2012 - 11:09 пользователь geraskol сказал:

Лучше всего когда едет светить маус. Тогда и арты успевают встать по местам и свестись. И светляк дольше светит.

А ничего смешного. В лучших реплеях недели на Т95 хорошо человек на малиновке светил. На всем светить можно.

[Eugen_Kessel]

29 Май 2012 - 11:49 пользователь 3MeeBuK сказал:

А вот откуда вы взяли что раш должен обозначать атаку именно в начале боя это к вам вопрос.

Ну на основании того что во всех подобных играх которым уже более 10 лет как минимум термин раш обозначал именно действия направленные на быструю победу или получения преимущества за счет эффекта внезапности на начальном этапе игры...

Вы играли в CS, SC?

Изменено 29 мая, 2012 пользователем Eugen_Kessel

[cusoleg]

28 Май 2012 - 15:56 пользователь Eduardus сказал:

Грамотный свет зайопывает до 3-4 ТТ10 у противника. Причем сделать часто бывает ничего нельзя, высунул нос- смерть.

 

Отсюда вывод - союз арты и света - топ результат. Но каждый должен делать свое дело, нормальный свет знает когда и где посветить, знает скорость перезарядки всех арт ( хоть бы примерно).

 

А нормальная арта не гасит недобитков 25 ХП , когда чужая арта светится и тт полные стоят на полянах. Вот как-то так...

Попробую еще раз высказаться насчет того, что взаимоотношения арта-светляк не всегда определяющие. Одна из стандартных тактических схем (приемов). Я на Т-50 и у меня за спиной два союзных танчика с хорошими пушками. Зона видимости - прямая. Летаю кругами и восьмерками на грани своей видимости перед 2-3 врагами, пока заспинные союзники не кончат врагов. Переходим к следующей группке врагов и так до полной победы. Иногда арта в таком тоже участвует, но можно обойтись и без нее.

[anonym_GJOlVZdqppBI]

28 Май 2012 - 16:04 пользователь 3MeeBuK сказал:

Уважаемый "отшельник из Харькова", ты бы ярлыками не кидался тут. Если бы "своим крохотным мозгом" посмотрел бы стату, то понял бы, что в отличие от тебя я поиграл на всех топовых артах и практически на всем свете, который только есть в игре и уж наверное знаю, за сколько секунд на какой карте кто куда успевает или не успевает доехать. В "первые 30 секунд" засветить арту на респе можно только в Химмельсдорфе да в Рудниках, это раз. Чтобы отстреляться по первому засвету не обязательно стрелять с респа, можно за 20 секунд отъехать на сколько можно (и почти всегда этого достаточно чтобы не засветили) далее за 10 секунд свестить отсреляться и поехать дальше. Если арта не может выполнить такой элементарный прием - то это именно западло и нубство. Да, есть карты где это не прокатывает, но их очень мало, разве что Прохоровка, навскидку. Не надо тут умничать про нубосливы и круги почета, может покажешь мне в каком месте я говорил, что надо лететь на свете к арте и непременно сливаться? Если не покажешь, то ты попросту трепло, потому как если что пишешь - то за слова свои отвечай.

То, что ты отыграл на всех артах, отнюдь не делает тебя отличным артоводом. Если ты не видишь очевидной логической ошибки в своих словах, то твой танковый скилл сам по себе вызывает сомнения.

Еще раз призываю тебя понять:

а) если союзный светляк МОЖЕТ дать начальный засвет вражьего респа с артой, то и вражеский светляк МОЖЕТ дать такой же точно засвет;

б) если в начале боя арта останется на базе ради одного первого залпа, то в половине случаев будет засвечена противником;

в) если арта в половине случаев засвечивается противником в начале боя, следовательно в половине случаев арта вступает в дуэль с вражеской артой;

г) поскольку скилл игроков примерно одинаков, половина дуэлей будет заканчиваться поражением.

Итак: в каждом четвертом бою (в расчет берутся только те бои, где противники делают начальный засвет респов) ты будешь гибнуть в начале боя на арте только потому, что решил позвенеть стальными яйцами на респе во время первого залпа. При этом ты мог бы отъехать в безопасное место и нормально провести бой, повысив таким образом шанс на победу для команды.

Ты не находишь абсурдной ситуацию, когда ты жертвуешь потенциальной победой ради первого залпа с места?

[Snegok_007]

29 Май 2012 - 11:49 пользователь 3MeeBuK сказал:

А вот откуда вы взяли что раш должен обозначать атаку именно в начале боя это к вам вопрос.

С старкрафт Zerg Rush. Однако.

О терминах не спорят, о терминах договариваются.

Ваш КЭП.

[anonym_GJOlVZdqppBI]

29 Май 2012 - 12:39 пользователь Snegok_007 сказал:

О терминах не спорят, о терминах договариваются.

Ваш КЭП.

Плюсы кончились. Плюсую вручную +++++++

[MaMoHTuK]

29 Май 2012 - 12:09 пользователь Eugen_Kessel сказал:

Ну на основании того что во всех подобных играх которым уже более 10 лет как минимум термин раш обозначал именно действия направленные на быструю победу или получения преимущества за счет эффекта внезапности на начальном этапе игры...

Вы играли в CS, SC?

Считайте что здесь по назначению употребляют англиское слово Rush.

[MaMoHTuK]

29 Май 2012 - 12:31 пользователь Otshelnik85 сказал:

То, что ты отыграл на всех артах, отнюдь не делает тебя отличным артоводом.

Для того, чтобы понять такие элементарные вещи вовсе не надо быть отличным артоводом.

29 Май 2012 - 12:31 пользователь Otshelnik85 сказал:

Если ты не видишь очевидной логической ошибки в своих словах, то твой танковый скилл сам по себе вызывает сомнения.

Еще раз призываю тебя понять:

а) если союзный светляк МОЖЕТ дать начальный засвет вражьего респа с артой, то и вражеский светляк МОЖЕТ дать такой же точно засвет;

В каком месте я указывал, что вражеский засвет будет именно с артой? Повторяю не знаю какой раз. Первый засвет и засвет арты - вещи совершенно разные. Только на картах, которые можно пересчитать по пальцам сразу засвечивается и арта тоже, которая не успела уехать - прохоровка, например. Обычно же первый засвет - это засвет едущих на позиции вперед тяжей или ст. Если мы говорим о той, ситуации, когда светляк в начале боя линкует на вражескую арту и говорит что ее покажет чаще всего успеваешь доехать до позиции и работать уже оттуда, потому что доехать до арты и сделать первый засвет - это, повторюсь, разные вещи. Второе - дольше.

[cusoleg]

29 Май 2012 - 12:21 пользователь cusoleg сказал:

Попробую еще раз высказаться насчет того, что взаимоотношения арта-светляк не всегда определяющие. Одна из стандартных тактических схем (приемов). Я на Т-50 и у меня за спиной два союзных танчика с хорошими пушками. Зона видимости - прямая. Летаю кругами и восьмерками на грани своей видимости перед 2-3 врагами, пока заспинные союзники не кончат врагов. Переходим к следующей группке врагов и так до полной победы. Иногда арта в таком тоже участвует, но можно обойтись и без нее.

Забыл добавить что заспинные танки могут быть и полными аленями, но видят цели - почему бы и не пострелять? Хорошо так алени тогда действуют - набивают фрагов и нагибают.

[Eugen_Kessel]

29 Май 2012 - 13:12 пользователь 3MeeBuK сказал:

Считайте что здесь по назначению употребляют англиское слово Rush.

Может вы еще и на английском в роте говорите?...

 

Вопрос, кроме танков вы вообще во что-нибудь играли?

 

П.С. И просто для чистоты дискуссии, скажите чесно, вы ведь посмотрели по этому термину в интернете и судя по "Считайте что здесь...", результаты были в мою пользу, верно?

Изменено 29 мая, 2012 пользователем Eugen_Kessel

[MaMoHTuK]

Когда первый раз услышал слово раш посмотрел что оно означает и как употребляется в английском языке. Никаких противоречий с полученной информацией в танках не заметил. В контру играл еще 10+ лет назад. Слово раш тогда (во всяком случае при мне - комп. клубы, локалки) не помню, чтобы употреблялось.

[Majurik]

29 Май 2012 - 12:31 пользователь Otshelnik85 сказал:

То, что ты отыграл на всех артах, отнюдь не делает тебя отличным артоводом. Если ты не видишь очевидной логической ошибки в своих словах, то твой танковый скилл сам по себе вызывает сомнения.

Еще раз призываю тебя понять:

а) если союзный светляк МОЖЕТ дать начальный засвет вражьего респа с артой, то и вражеский светляк МОЖЕТ дать такой же точно засвет;

б) если в начале боя арта останется на базе ради одного первого залпа, то в половине случаев будет засвечена противником;

в) если арта в половине случаев засвечивается противником в начале боя, следовательно в половине случаев арта вступает в дуэль с вражеской артой;

г) поскольку скилл игроков примерно одинаков, половина дуэлей будет заканчиваться поражением.

Итак: в каждом четвертом бою (в расчет берутся только те бои, где противники делают начальный засвет респов) ты будешь гибнуть в начале боя на арте только потому, что решил позвенеть стальными яйцами на респе во время первого залпа. При этом ты мог бы отъехать в безопасное место и нормально провести бой, повысив таким образом шанс на победу для команды.

Ты не находишь абсурдной ситуацию, когда ты жертвуешь потенциальной победой ради первого залпа с места?

ты много абсурдного написал. я,к примеру,очень часто стреляю с базы первый выстрел,в зависимости от ситуации,конечно же. ни разу не слили. давай аргументированно поспорим, вопрос к тебе - на каких таких картах тебя на начальном засвете могут слить?

[Eugen_Kessel]

29 Май 2012 - 15:16 пользователь 3MeeBuK сказал:

Слово раш тогда (во всяком случае при мне - комп. клубы, локалки) не помню, чтобы употреблялось.

- По крайней мере, знаете Манилова? - сказал Чичиков.

- А кто такой Манилов?

- Помещик, матушка!

- Нет, не слыхивала, нет такого помещика!

[glevg]

16 Май 2012 - 20:59 пользователь HeavenKeeper сказал:

ну что сказать, продолжай в том же духе и может быть, когда нибудь, ты будешь выигрывать чаще, чем просерать

вот он махровый нубас с 24к боев. и 49% побед.

Может он нубас в игре, но вы махровый нубас по жизни. Как можно оценивать умения игрока по стате побед и поражений команды? По вашей логике, любой игрок сборной Греции по футболу образца 2004 года, лучше, чем любой игрок любой другой европейской команды. Хотите оценить его способности в игре, хотя бы не палитесь так - берите статистику по одному свету.

Т-50-2, 1349 игр, 730 побед - 54.11% Примерно так же, как вы на Леопарде - 54.60%.

В 24797 боях обнаружено 38059 противников. Т.е. в каждом бою, без поправки на свет-не свет обнаруживается примерно 1.6 противников. Для сравнения у вас соотношение по 1 обнаруженному, на каждый бой. В итоге он играет на свете чаще и лучше вас и ваш сарказм относительно 49% побед идет лесом.

А теперь по теме.

1- не надо давать светляку советы - свети здесь или свети вот здесь - светляк сам видит где и как надо подсветить команду противника

- Нужно, причем, обязательно. Особенно, если совет или просьба исходит от арты.

2 -не надо кричать" дай свет через минуту "или "дай арте стать", на другой стороне тоже не *** играют, сеть + маскировка этого никто не отменял , поэтому самый лучший засвет в первую 1-1,5 минуты тогда когда техника противника в движении

- Нормальный светляк сам даст команде встать, чтобы его свет был полезным. Если вам кричат подобное - значит вы балласт для команды.

3 -смотрите на составы команд ,если у вас в команде есть светляк а в другой команде его нет - имеет смысл стать, с места свестись , отработать засвет и уже потом ехать в кусты

- По неподвижной мишени арте работать легче. Поэтому светить надо тех, кто на позиции.

4-если светляк в движении и указывает квадрат засвета, будте любезны отработать этот квадрат

- Если это возможно, любая арта это сделает. Но если светляк не ***, он не поедет светить тогда, когда на другом фланге завязалась драка и арта свелась туда. Единственная причина по которой нужно рвать на базу противника в такой ситуации, это самостоятельный выпил арты противника.

[Majurik]

29 Май 2012 - 16:20 пользователь glevg сказал:

Может он нубас в игре, но вы махровый нубас по жизни. Как можно оценивать умения игрока по стате побед и поражений команды?

да очень легко можно. и,более того - нужно!

 

 

29 Май 2012 - 16:20 пользователь glevg сказал:

А теперь по теме.

2 -не надо кричать" дай свет через минуту "или "дай арте стать", на другой стороне тоже не *** играют, сеть + маскировка этого никто не отменял , поэтому самый лучший засвет в первую 1-1,5 минуты тогда когда техника противника в движении

- Нормальный светляк сам даст команде встать, чтобы его свет был полезным. Если вам кричат подобное - значит вы балласт для команды.

3 -смотрите на составы команд ,если у вас в команде есть светляк а в другой команде его нет - имеет смысл стать, с места свестись , отработать засвет и уже потом ехать в кусты

- По неподвижной мишени арте работать легче. Поэтому светить надо тех, кто на позиции.

лютый, очень лютый бред.

[anonym_GJOlVZdqppBI]

29 Май 2012 - 15:38 пользователь Majurik сказал:

ты много абсурдного написал. я,к примеру,очень часто стреляю с базы первый выстрел,в зависимости от ситуации,конечно же. ни разу не слили. давай аргументированно поспорим, вопрос к тебе - на каких таких картах тебя на начальном засвете могут слить?

Ничего абсурдного. Карта карте рознь. Естественно я не имел ввиду такие карты, как Малиновка, Эрленберг или Комарин. А вот остаться в начале боя на Прохоровке, Рудниках или Энске - смерти подобно. На некоторых картах опасен только один из респов. Например, на Скале (там где маяк) арту постоянно светят на верхнем респе с плато. Трудна жизнь арты и на верхнем респе Заполярья.

[Snegok_007]

29 Май 2012 - 16:29 пользователь Majurik сказал:

лютый, очень лютый бред.

А мне кажется это первый пост, близкий к истине, "свет" это разведка в начале игры в интересах ВСЕЙ команды и только потом как свет для огня своей команды. Нормальный светляк как и арта, должны работать на команду и плотно взаимодействовать друг с другом,  опытный "свет" отлично понимает и видит когда его "ведет" арта, а когда не может физически, так как кроет другое более важное направление.

[Majurik]

29 Май 2012 - 16:40 пользователь Otshelnik85 сказал:

А вот остаться в начале боя на Прохоровке, Рудниках или Энске - смерти подобно.

да ладно тебе. можно там стоять для выстрела по первичному засвету

29 Май 2012 - 16:40 пользователь Otshelnik85 сказал:

Например, на Скале (там где маяк) арту постоянно светят на верхнем респе с плато

сдай левее в кусты и стой,проблем-то