Вопросы от новичков

[anonym_GJOlVZdqppBI]

14 Сен 2012 - 02:04 пользователь Lisinder сказал:

всегда на момент отсыла покета пользователю, однако пока пакет приходит, возможны изменения синхронизации. И полученные данные тоже могут быть неточными.

В любом случае серверный прицел на порядок достовернее клиентского отражает реальную ситуацию. Когда действовала старая система с отдельного отображения клиентского и серверного прицела, можно было наглядно увидеть разницу. Иногда круг сведения серверного прицела охватывал в 2-3 раза большую площадь, чем у клиентского.

[anonym_qHK0fCEJ6W2O]

скажу имхо  - толку с серверного прицела нет. Пробовал  катать и так, и так разницы нет никакой. Если норм пинг.

[anonym_GJOlVZdqppBI]

14 Сен 2012 - 02:37 пользователь Lisinder сказал:

скажу имхо  - толку с серверного прицела нет. Пробовал  катать и так, и так разницы нет никакой.

Э-э, брат. Значит ты не видел ту самую разницу, про которую я говорил. Скринов нет, но схема примерно такая: http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2012/post-4097945-0-94538000-1347579622_thumb.jpg

Воюя на арте мне часто приходилось видеть такую ситуацию. Как ты понимаешь, зеленый овал - то, что мне показывает клиентский прицел; синий овал - то, что видит сервер (и показывает серверный прицел). Я ни грамма не преувеличиваю. Именно так всё и было. Конечно, после того, как разработчики убрали возможность параллельного отображения обоих прицелов, наглядной разницы нет. Но по факту для арты серверный прицел необходим, как воздух.

[Balu103]

14 Сен 2012 - 02:43 пользователь Otshelnik85 сказал:

для арты серверный прицел необходим, как воздух.

раньше  серверный прицел включался горячими клавишами, теперь же надо ставить галку в настройках клиента, я правильно понимаю?

[KAKTUS74]

14 Сен 2012 - 02:55 пользователь Balu103 сказал:

раньше  серверный прицел включался горячими клавишами, теперь же надо ставить галку в настройках клиента, я правильно понимаю?

Точно так.

14 Сен 2012 - 02:37 пользователь Lisinder сказал:

скажу имхо  - толку с серверного прицела нет. Пробовал  катать и так, и так разницы нет никакой. Если норм пинг.

Разница есть:

- Сейчас серверный прицел дергается и мешает прицеливаться.

Раньше же серверный прицел показывал то что следует.

Если охота "побаловать" свои глаза - ставьте галочку в настройках и наслаждайтесь мигренью )))

__________

По моему так сделали специально - чтобы неповадно было выпрашивать разные полезные плюшки.

14 Сен 2012 - 01:41 пользователь Otshelnik85 сказал:

Он показывает, как видит возможную траекторию снаряда сервер. Дело в том, что клиентский прицел - может показывать ошибочную траекторию из-за рассинхронизации с сервером. Серверный же всегда показывает фактическую.

Вообще с трудом могу верить в данную теорию:

Вся информация идет пакетами (как я понимаю), соответственно положение обоих прицелов (серверного и клиентского) так же передается пакетами.

Способ доставки пакетов - одинаков (разве нет?)

Так вот с какого перепугу пакет с инфой о серверном прицеле должен доставляться быстрее клиентского + с гарантией его доставки?

______________

П,с.

Боюсь ща начнется пара страниц суждений на тему прицелов ))

Изменено 14 сентября, 2012 пользователем KAKTUS74

[KAKTUS74]

Dell Изменено 14 сентября, 2012 пользователем KAKTUS74

[Britiy_Kaktus]

13 Сен 2012 - 11:29 пользователь 9_kpyT59rus сказал:

Все сижу, читаю-читаю и прихожу к выводу: сколько людей - столько мнений. И мое ИМХО, что технику нужно выбирать САМОМУ, тактику нужно разрабатывать САМОМУ. НО! Прислушиваться к мнению более опытных. Как по мне, так сечас играю на Т-34-85, норм танчег. Правда без према серебро не заработаешь, увы... Открыл уже Т-43, но пока не купил (опять  же денежку не заработал) играю по тихоньку, все пока нравится. На 85-ке с каждым днем показатели улучшаются, т.к. понял что и как на ней нужно делать, опять же благодаря форуму, грамотные люди дали несколько дельных советов. Вот как-то так

З.Ы. На стату не смотрите, она не самая лучшая, да я и не гонюсь за красивыми циферками.

на т-34-85 не заработать серебра без према? О_о. Имея в своё время в ангаре т-34-85 и м18, я за пару-тройку дней без према делал по 2.5 ляма серебра

[Britiy_Kaktus]

14 Сен 2012 - 00:43 пользователь VasiliyX1 сказал:

Что даёт серверный прицел?

добавлю немного. Серверный прицел устроен так, что точка попадания всегда находится в центре танка, поэтому когда танк стоит к вам передом, пробить его с помощью серверного прицела гораздо сложнее, потому как он не сделает вам наведение на... ну к примеру на НБЛ Изменено 14 сентября, 2012 пользователем Britiy_Kaktus

[anonym_NlhHPKtjfsAd]

14 Сен 2012 - 06:36 пользователь Britiy_Kaktus сказал:

добавлю немного. Серверный прицел устроен так, что точка попадания всегда находится в центре танка, поэтому когда танк стоит к вам передом, пробить его с помощью серверного прицела гораздо сложнее, потому как он не сделает вам наведение на... ну к примеру на НБЛ

Вы часом не путаете серверный прицел с автоматической наводкой?

 

Лично я играю со включенным серверным прицелом. Да целится не удобнее, но он зато показывает куда реально смотрит ствол моего танка. С пингом в ~100 это существенно. А так я могу быть уверен, что снаряд не улетит за круг сведения.

[KondratSE]

14 Сен 2012 - 06:36 пользователь Britiy_Kaktus сказал:

добавлю немного. Серверный прицел устроен так, что точка попадания всегда находится в центре танка, поэтому когда танк стоит к вам передом, пробить его с помощью серверного прицела гораздо сложнее, потому как он не сделает вам наведение на... ну к примеру на НБЛ

Вы видимо говорите про "захват цели" или автоприцел.

[9_kpyT59rus]

14 Сен 2012 - 06:27 пользователь Britiy_Kaktus сказал:

на т-34-85 не заработать серебра без према? О_о. Имея в своё время в ангаре т-34-85 и м18, я за пару-тройку дней без према делал по 2.5 ляма серебра

Ну во-первых привет земляку!

А во-вторых хочу сказать, вчера вечером за ~30 боев наколотил серебра ~80к. Без према. Не густо как-то... правда? Я начинающий игрок и с Вами мне тягаться пока рано. Поэтому меня и такой результат устраивает. Ну и хотя не такая уж великая прибыль, но % попаданий за этот вечер поднялся на 2%. И это радует

 

14 Сен 2012 - 05:49 пользователь KAKTUS74 сказал:

Точно так.

 

Разница есть:

- Сейчас серверный прицел дергается и мешает прицеливаться.

Раньше же серверный прицел показывал то что следует.

Если охота "побаловать" свои глаза - ставьте галочку в настройках и наслаждайтесь мигренью )))

__________

По моему так сделали специально - чтобы неповадно было выпрашивать разные полезные плюшки.

 

Вообще с трудом могу верить в данную теорию:

Вся информация идет пакетами (как я понимаю), соответственно положение обоих прицелов (серверного и клиентского) так же передается пакетами.

Способ доставки пакетов - одинаков (разве нет?)

Так вот с какого перепугу пакет с инфой о серверном прицеле должен доставляться быстрее клиентского + с гарантией его доставки?

______________

П,с.

Боюсь ща начнется пара страниц суждений на тему прицелов ))

Буду краток: сейчас серв.прицел включен. Будет лучше оставить или отключить?

[Kohlenklaw]

14 Сен 2012 - 00:47 пользователь Lisinder сказал:

Не знаю каких гипотетических преимуществ надеется достичь таскатель брелка, но скажу одно - притаскивая мелкоуровневый танк в бой он снижает шансы команды на победу

Да-да, конечно, то-то у рэндомных "ногебаторов" на топовой технике и прочих брелконенавистников в 96% случаях общий процент побед едва ли на 50% налезает, в то время как у меня, несмотря на 9 тысяч боев из 10 тысяч на МС-1 именно в качестве брелочка, процент побед на нем 54.

14 Сен 2012 - 00:47 пользователь Lisinder сказал:

а брелков расстреливаю на старте.

Ну, только на это вы и способны - уничтожать союзников, и то цели послабее выбираете.

14 Сен 2012 - 00:47 пользователь Lisinder сказал:

Ибо они бесполезны. И даже вредны.

И почему я, запуская клиент, чтобы посмотреть подробную стату, в этом не сомневался?.. С вашими  49 процентами побед очевидно, что бесполезны, и даже вредны для команды именно вы. И то, что команда с вами выигрывала менее, чем в 50% случаев, это четко иллюстрирует.

Spoiler

http://s019.radikal.ru/i618/1209/43/1dc62a578ad9.png

14 Сен 2012 - 00:06 пользователь WolfTheBlack сказал:

Так что, я остаюсь при своем мнении, что таскать брелок = подставлять команду с которой собираешься играть.

В таком случае, чтобы разбавить стереотипы, предлагаю посмотреть видео. Правда, оно древнее, как помет мамонта, но просто нет времени разгребать сотни накопившихся реплеев для нового.

Spoiler

[Whisher]

14 Сен 2012 - 05:49 пользователь KAKTUS74 сказал:

Вообще с трудом могу верить в данную теорию:

Вся информация идет пакетами (как я понимаю), соответственно положение обоих прицелов (серверного и клиентского) так же передается пакетами.

Способ доставки пакетов - одинаков (разве нет?)

Так вот с какого перепугу пакет с инфой о серверном прицеле должен доставляться быстрее клиентского + с гарантией его доставки?

Ну и зря не веришь. Все расчеты происходят на сервере. Положение танка, направление дула и, соответственно траектория снаряда. А на клиенту сервер просто передает данные в, исключительно, ознакомительном варианте. Но прицел может рисовать клиент. Т.е. клиент производит те же расчеты траектории, что и сервер. Ну так должно быть в теории. На самом деле не все так просто. Поэтому и появляется разница в прицелах, и, порой, существенная. Всем рекомендую юзать серверный.

[Katsapcheg]

14 Сен 2012 - 00:47 пользователь Lisinder сказал:

я таких зову м*даками, а брелков расстреливаю на старте. Ибо они бесполезны. И даже вредны.

Хотите катать с брелком?

А я м*даками считаю тех, что по своих лупят.

Запомни, мальчик, в рандоме никто никому, ничего не должен. Каждый делает то, что ему нравится. В рамках правил, разумеется.

Потому, таких как ты, нужно банить перманентно. Чем меньше будет ***, тем интереснее будет играть.

[KAKTUS74]

14 Сен 2012 - 08:11 пользователь Whisher сказал:

Ну и зря не веришь. Все расчеты происходят на сервере. Положение танка, направление дула и, соответственно траектория снаряда. А на клиенту сервер просто передает данные в, исключительно, ознакомительном варианте. Но прицел может рисовать клиент. Т.е. клиент производит те же расчеты траектории, что и сервер. Ну так должно быть в теории. На самом деле не все так просто. Поэтому и появляется разница в прицелах, и, порой, существенная. Всем рекомендую юзать серверный.

Все ваши доводы - теория, с пробелами.

Нет фактов, нет утверждений, нет и доказательств.

Мы и так давно все привыкли считать примерно так - просто наверное чтоб душу успокоить.

Мне бы хотелось увидеть что-то, в чем сомневаться не будет повода.

14 Сен 2012 - 07:48 пользователь 9_kpyT59rus сказал:

Буду краток: сейчас серв.прицел включен. Будет лучше оставить или отключить?

Дело хозяйское, а правда у каждого своя т.е. все говорят что серверный прицел полезен, но никто не может это доказать.

14 Сен 2012 - 08:00 пользователь Kohlenklaw сказал:

Да-да, конечно, то-то у рэндомных "ногебаторов" на топовой технике и прочих брелконенавистников в 96% случаях общий процент побед едва ли на 50% налезает, в то время как у меня, несмотря на 9 тысяч боев из 10 тысяч на МС-1 именно в качестве брелочка, процент побед на нем 54.

Ну, только на это вы и способны - уничтожать союзников, и то цели послабее выбираете.

И почему я, запуская клиент, чтобы посмотреть подробную стату, в этом не сомневался?.. С вашими  49 процентами побед очевидно, что бесполезны, и даже вредны для команды именно вы. И то, что команда с вами выигрывала менее, чем в 50% случаев, это четко иллюстрирует.

Spoiler

П

В таком случае, чтобы разбавить стереотипы, предлагаю посмотреть видео. Правда, оно древнее, как помет мамонта, но просто нет времени разгребать сотни накопившихся реплеев для нового.

Spoiler

Убивать брелков само собой дело не верное, брать с собой брелка - тоже самое - ничего хорошего.

Если нужен брелок - берите Т50 и Т50-2, можно и Чаффика., Пз 3/4 тоже не плох для брелка.

Тогда и к вам никаких претензий не будет от коллектива, да и сами не будете бесполезными - сможете и посветить и пострелять, при случае.

То что вы что-то можете решать, играя брелком - очень уж сомнительно, в любом случае, играя на вышеуказанных танках, у вас больше шансов принести пользу команде.

Изменено 14 сентября, 2012 пользователем KAKTUS74

[TIROL]

14 Сен 2012 - 08:42 пользователь Katsapcheg сказал:

А я м*даками считаю тех, что по своих лупят.

Запомни, мальчик, в рандоме никто никому, ничего не должен. Каждый делает то, что ему нравится. В рамках правил, разумеется.

Потому, таких как ты, нужно банить перманентно. Чем меньше будет ***, тем интереснее будет играть.

ругаться конечно ненать. согласен- по своим стреляет только разное ***- но к сожалению таких в игру очень много. жаль что работает только программа. и то очень не корректно. бан на сутки за злостное расстеливание своих союзников это совсем мало. моглиб таким падлам ещё и все ттх например на месяц понижать процентов на 30. вот тогда они уже подумали надо им это или нет....

[serjes79]

14 Сен 2012 - 00:06 пользователь WolfTheBlack сказал:

Так что, я остаюсь при своем мнении, что таскать брелок = подставлять команду с которой собираешься играть. И это, в основном, практикуют юные "нагибаторы", заводя своих твинков с надеждой оказаться в топе. И поэтому, если кто-то из союзников будет стрелять по такому взводу, то я на это закрою глаза и поеду добывать команде победу в меру своих сил.

Если же я увижу, что кто-то уже убил союзника без явных уважительных причин и собирается убить еще кого-то из команды, то тогда я стану в него стрелять.

единственная уважительная причина стрелять в союзника- когда он мешает выиграть. Это трудно отследить. Недавно убил одного шутника. Притерся к моте, затем повредил движок. Я его убил, затем 6 врагов, вытянул бой. Никто мне ни слова не сказал. Но в основном я не одобряю тимкил. Пусть брелок доказывает свою эффективность. Если мешает, то зачем терпеть?

[KAKTUS74]

14 Сен 2012 - 08:54 пользователь TIROL сказал:

ругаться конечно ненать. согласен- по своим стреляет только разное ***- но к сожалению таких в игру очень много. жаль что работает только программа. и то очень не корректно. бан на сутки за злостное расстеливание своих союзников это совсем мало. моглиб таким падлам ещё и все ттх например на месяц понижать процентов на 30. вот тогда они уже подумали надо им это или нет....

Как все несовершенное - система наказаний тоже несовершенна.

Как сервер должен отличить умышленный тимкилл от случайного?

Если только введут такую фичу (тип снижение ттх), то сразу появится море школоло, которые преднамеренно будут ездить на нубо танках и подставляться под дамаг от союзников, либо будут оскорблять - подпирать и т.д, до поры пока их не кончат.

[Katsapcheg]

14 Сен 2012 - 05:49 пользователь KAKTUS74 сказал:

Вся информация идет пакетами (как я понимаю), соответственно положение обоих прицелов (серверного и клиентского) так же передается пакетами.

Способ доставки пакетов - одинаков (разве нет?)

Так вот с какого перепугу пакет с инфой о серверном прицеле должен доставляться быстрее клиентского + с гарантией его доставки?

Не исключено, что клиент просто рассчитывает положения серверного прицела, учитывая пинг.

[KAKTUS74]

14 Сен 2012 - 08:59 пользователь serjes79 сказал:

единственная уважительная причина стрелять в союзника- когда он мешает выиграть. Это трудно отследить. Недавно убил одного шутника. Притерся к моте, затем повредил движок. Я его убил, затем 6 врагов, вытянул бой. Никто мне ни слова не сказал. Но в основном я не одобряю тимкил. Пусть брелок доказывает свою эффективность. Если мешает, то зачем терпеть?

Вот с вашим мнением согласен.

________________

Недавно был бой я на франц арте 7ур,была еще такая же арта и парочка других, так вот - с нами в Топе был Ис7 (полезность 750 примерно), а с ним был брелок Мс1 или Т26 - точно ща не скажу, но с полезностью еще ниже.

Брелка никто не трогал, но воспрошали - зачем его взяли они?

В ответ самое вежливое было сказано только вот что:

- Кто брелка тронет - от...пу!

Я в чат написал, что он сам *** и *** же с собой притащил.

В ответ - ничего.

Однако замечаю что тот самый брелок азартно разбирает нашу арту - видимо перепутали со мной.

Арта же просто раздавила его, но тут впрягся Ис7 и убил-добил арту.

Естественно что и я и многие другие свидетели сего беспредела стали долбить по ис7, но ведь и он не промах - жопец от нашей арты прячет и продолжает дамажить всех подряд.

Вскоре он заголубел и его окончательно слили.

Бой проигран...

Изменено 14 сентября, 2012 пользователем KAKTUS74