СТ "бегите без оглядки"

[SuppressiveFire]

19 Апр 2012 - 14:12 пользователь DmitryOk сказал:

Назойливая муха... Танк поддержки... Все верно:) только скажите мне: кого вы поддерживали в городе одиноко у храма? От какой цели как назойливая муха отвлекали врагов? Да в конце концов кому вы там светили?;)

 

А потом обижаетесь что вас бросили в ваших великих начинаниях... Для вас это почему то была ключевая позиция...(я так не считаю) вы почему то решили что ее надо удержать даже ценой своей жизни ( опять же считаю что это не дело ст)

 

Что же до дуэли- то нет более глупого занятия на ст, чем бодание 1 на 1... Но если хотите - приглашайте после 22 в треню:) хотя опять же лучше взводом покатать.( но после "унылых пи..ов" сливайтесь- ка сами)

Ведь " тактический" скилл огневого контакта для ст имхо менее важен стратегического занятия правильной позиции... Чем героически решать собственноручно созданный гемморой лучше его не создавать;) вы не находите?

 

Далее насчет " командозависимости" : мобильность дает вам независимость и выбор : принять бой или уклониться...помочь на одном фланге или метнуться на другой... Про отсутствие дамага: е50 и паттон ( бача само собой) плакали со смеху:)

Если вы считаете что другие классы более независимые, то прошу объяснить почему? Лт имеют мобильность но не имеют брони, здоровья и дамага, пт и Арта уязвимы и слабы в одиночку... Тт имеет и здоровье и броню, но совершенно не мобилен и лишен возможности уклониться от боя ( лично у меня в рандоме на мобильных 7 и 110 получается гораздо лучше чем на 100 и мыше...) или помочь на другом фланге.

 

Ну и напоследок: не все ли равно кого поддерживать?

 

Ну и конечно: все кругом " унылые пи..ры" и только потому что вы видимо " обосравшийся дартаньян" за которым не подтерли и которого не спасли:) а разве должны были?

Дмитрий, общение с вами всё больше убеждает меня в том, что Дарвин был не прав, не все люди произошли от обезъян, некоторые ими так и остались. Задача СТ - засчет скорости и мобильности оказаться в ключевой точке раньше, чем это сделает раш группа противника, подсветить численность, и типы техники входящей в раш группу, дать возможность артиллерии эту группу обработать, и удерживать позицию до подхода основных сил, как только основные силы подошли, пост сдал-пост принял - и поехал на другой фланг. В описанном мной примере топовые танки союзников оказались бестолковыми оленями, остановились не доезжая церкви, на менее удачной позиции, откуда даже не могли меня нормально прикрыть огнем, чтобы я с дважды выбитым мехводом смог оттуда уйти.

Дуель - демонстрирует индивидуальные навыки игрока, дает представление о том, что он может "при прочих равных", в пылу и неразберихе боя расстрелять кого-нить из-за угла много ума не нужно. Взводом с вами? Спасибо, не горю желанием, лучше покатаюсь с игроками у которых схожие взгляды на то как нужно играть в эту игру. Не создавать геморрой - это не ехать на одну из ключевых позиций, пусть сами разбираются там, а я пока попукаю из кустов, так да? Командозависимость - речь идет о том, что СТ без поддержки наткнувшийся на несколько танков противника - вряд ли уедет от них целым, если противники конечно не олени рукожопые, иногда чтобы более-менее спокойно уехать из жаркой точки - нужно плотное огневое прикрытие т.н. "огонь на подавление", чтобы противник безнаказанно не стрелял в СТ, чтобы боялся высунуться из-за укрытия, тут эффект даже скорее психологический, мало кто захочет высовываться из укрытия, чтобы сбить гусеницу СТ, особенно если есть вариант поймать болванку от какого-нибудь ИС7 (это при учете, что ис7 не ***). Вот на скрине запечатлена хорошая огневая поддержка команды в стратегически важной точке карты. Обратите внимание на количество трупов.

http://rghost.ru/37739278/thumb.png как можно видеть в этом замесе противник потерял 2 ТТ10,2 ТТ9, СТ9 и ТТ8. Так же обращаю ваше внимание на фраги арты, и на то где стоят союзники.

Я играю на Т-54, а он дамагом не выделяется совершенно, да и сравнивать 54 с Паттоном - не очень правильно, машины для разных задач совершенно. Да, я считаю, что например ТТ более независимы, т.к. при наличии понимания танка - можно в одного тяжа удерживать фланг от 2-3, а то и больше танков противника. Про мобильность отвечу вам той же монетой: "Мой ИС-7 плачет со смеху слушая о проблемах вашего Е-100", да и на ИС-4, который куда медленнее я вполне нормально бодался с превосходящими силами противника, более того я регулярно это делаю на КВ-5, арта бы только поддерживала, чтобы во фланг не зашли, да и всё. На той же Е-100 можно неплохо продавливать оборону противника, да, уклониться от боя уже не выйдет, но есть шансы из неравного боя выйти победителем, у СТ таких шансов в разы меньше к примеру.Но несмотря на это у меня максимум 9 уничтоженных противников на Т-54,на каком СТ у вас больше? Мне плевать кто, и что там подумает, я сказал то, что думаю - когда команда меня поддерживает мы чаще всего выигрываем, а когда не поддерживает получается примерно так: http://rghost.ru/37739292/thumb.png, наверное тут команда тоже не тупила, один я всё делал неправильно xD

[DmitryOk]

Александр,

Как вы красочно описали задачи... Рассказали про сложности дартаньяна.... И съехали с Лассвиля ( в городе которого арта ничего практически не берет) на мельницу малиновки ( до которой тяжи даже не доезжают при грамотном свете)... И так и не ответили что такого в этих позициях, что там простотнеобходимо гибнуть? Ни про лассвиль ни про малиновку вы так ничего и не сказали...да и нет там ничего кроме вашего хочу и ни шагу назад...

 

9 фрагов:) можно сказать молодец... А можно и фрагодрочер;) у меня 10 фрагов на вольворине  в химках если мы про танки поддержки...наберите на любом танке 2690 опыта, как на чаффи ( кстати тоже малиновка и тоже олени)

Но это лишь удачное стечение обстоятельств... Хотите мериться - наздоровье.

А вот процент побед соло и средний опыт(дамаг) - более корректный индикатор полезности;)

Приглашения на дуэль я так от вас и не увидел:)

Но повторюсь- понимание машины( дуэль) позволит вам решать проблемы, но никак не отразит вашу способность проблем не создавать.

 

В 1 тт вы удержите фланг от 3 и больше оленей противника, но даже пара грамотных ст разберет вас без тени сомнений:)

 

И где это я сравнивал 54 с паттоном? 54 кстати прощает гораздо больше косяков нежели паттон и е50.

 

А кв5 пугает и давит только танки ниже уровнем:) тот же лева его убивает уверенно и безнаказанно;)

[SuppressiveFire]

24 Апр 2012 - 08:04 пользователь DmitryOk сказал:

Александр,

Как вы красочно описали задачи... Рассказали про сложности дартаньяна.... И съехали с Лассвиля ( в городе которого арта ничего практически не берет) на мельницу малиновки ( до которой тяжи даже не доезжают при грамотном свете)... И так и не ответили что такого в этих позициях, что там простотнеобходимо гибнуть? Ни про лассвиль ни про малиновку вы так ничего и не сказали...да и нет там ничего кроме вашего хочу и ни шагу назад...

 

9 фрагов:) можно сказать молодец... А можно и фрагодрочер;) у меня 10 фрагов на вольворине  в химках если мы про танки поддержки...наберите на любом танке 2690 опыта, как на чаффи ( кстати тоже малиновка и тоже олени)

Но это лишь удачное стечение обстоятельств... Хотите мериться - наздоровье.

А вот процент побед соло и средний опыт(дамаг) - более корректный индикатор полезности;)

Приглашения на дуэль я так от вас и не увидел:)

Но повторюсь- понимание машины( дуэль) позволит вам решать проблемы, но никак не отразит вашу способность проблем не создавать.

 

В 1 тт вы удержите фланг от 3 и больше оленей противника, но даже пара грамотных ст разберет вас без тени сомнений:)

 

И где это я сравнивал 54 с паттоном? 54 кстати прощает гораздо больше косяков нежели паттон и е50.

 

А кв5 пугает и давит только танки ниже уровнем:) тот же лева его убивает уверенно и безнаказанно;)

я не считаю, что должен тратить на объяснение важности этих позиций на форуме больше времени, чем уже потратил, велкам в треню, я все наглядно покажу и разжую.И кстати говоря - городок в Ласвилле вполне нормально простреливается артиллерией,не везде, но сказать что там "мертвая зона" - соврать как минимум. Могу это утверждать т.к. делал это лично, играя на арте.Я не сказал, что на этих позициях необходимо гибнуть, а то, что иногда команда из-за оленизма отдельных игроков не может даже оказать огневую поддержку, чтобы дать танку союзника уйти из опасной зоны, хотя они находятся в 100 метрах позади.Откуда вы взяли "ни шагу назад" ? я же неоднократно писал, что дважды выбили мехвода, и что пытаться уехать на еле ползущем танке, когда по тебе ведут огонь четыре вражеские машины - было непозволительной роскошью.Когда арта убрала Лору, я попытался свалить, в надежде на то, что наши тяжи высунут свои морды из-за домика, и присунут в ИС-7, который провожал меня своим 130 мм стволом в корму, но тяжи даже не высунулись, они просто стояли и ждали своей участи, по вашему это нормальная командная игра?

нет, не фрагодрочер, бой был на рудниках, остался один против ИС-3, 212 и Jadgtiger,6 по ходу боя забрал, и хотелось красивого финального аккорда, в итоге 9 фрагов и победа. С вольверином сравнивать не очень правильно, это машина 6 уровня, а Т-54 9-го, и уровень техники противника соответствующий.Согласен, средний опыт и урон показатели, но все же с чего-то начинали, и у всех когда-то был 1ый бой.Я считаю, что показатели у меня не плохие, вполне средние, но всегда есть к чему стремиться, думаю вы с этим согласитесь.

Дуель - всегда пожалуйста, я напишу в игре, как можно отказываться от бесплатного спарринга, тем более если оппонент тоже имеет амбиции :) Я считаю, что своей игрой никому проблем не создаю, и все усилия прилагаю к тому, чтобы максимально эффективно использовать технику на которой вышел в бой.

Может разберут, а может и нет, это от ситуации сильно зависит, иногда из 3 СТ которые ко мне приезжали уезжала только одна, тут всякое бывает.

Изначально я вел речь про Т-54, и все что я писал про СТ относилось непосредственно к этому танку, когда я говорил про "огневую мощь" и так далее,поэтому ваш комментарий про БШ и Паттона мне еще тогда показался неуместным. Что прощают американские СТ я вполне себе представляю, как никак элитный Першинг в ангаре имеется, но там и другой стиль игры совершенно.

Не только, при удачных обстоятелствах доводилось и ИС-4 убивать с тарана, около 40% сбрил. А насчет Левы - если он стреляет с защищенной позиции - скорей всего, если же КВ-5 навяжет ему ближний бой (а грамотный КВ-5 это сделает быстро и в первую очередь), то Лева успевает сделать только 2-3 выстрела.

[svlion]

честно говоря все в большей мере зависит от ситуации, в частности готова ли арта, другие танки поддержать вас, или вообще в состоянии ли они там вас поддержать. Совсем недавно была ситуация, 1375 в самом низу, Карелия, арты нет. С самого начала лечу к штанам, в время подъезда замечаю что вражеские лоррейн и 1375 залетают примерно в одно и то же время с мной. Тяжи далековато, другие ст и того дальше, смысла торчать в штанах нет абсолютно никакого (хотя точка достаточно важная). Сразу же разворачиваюсь и через респ ухожу на другой фланг, там удается добить ис-3 кое-кого поцарапать, ну и подсветить пару пт. Довольно удачно получилось что даже тот фланг с которого я уехал также довольно удачно продержался и позже мы просто зажали противников с двух сторон.

[TA4IK]

только 1 раз в рандоме встретил 54 нормальную, я был на кв2 с шайтанкой, в то время ещё просто КВ....  54 в ущелье убила е100 с 900 хп, ис4 фуловый, ису 152 заклинчевала досмерти и потом ещё базу защитил от пантеры второй, я же пока перезарежусь, пока выстрелю на 300-400 рона просто разинув рот наблюдаю на этот просто жесточайший нагиб, там были только я и т54 которая творила чудеса.... в итоге у неё в таблице героев битвы было 4 строки... какие точно не помню нужно скрин искать... но факт в том что с прямыми руками даже м3ли нОгебает !!!!

[zloydady]

19 Апр 2012 - 10:53 пользователь Diamants сказал:

Ну да. Даешь ап СТ!

Хотя думаю лучше разрабам вообще взяться за балланс техники. Вы сами посмотрите: новая линейка, новая нация выходит ВСЕГДА переапаная. Начинается жОсткий нагиб на данной технике. Все кидаются ее прокачивать. Голда льется рекой, так как за свободный можно сразу нОгибать. Проходит время и ... начинается нерф. Но, при этом открывается новая линейка, нация, акция, бонусы.

Это называется управляемая экономика. То есть заранее планируются возможные доходы по тем или иным пунктам. Например - в июне надо 100500 долларов прибыли. Что делаем? Правильно! Вводим жОсткие английские танки в новой нации и понеслась голда по трубам. Проходит пик (ну кто хотел за свободный вкачал, остальные тупо с нуля выкачивают) - предлагается новая вариация.

 

А ТСу + в репу. Если бодаться на СТ с ТТ в лоб - чуда не будет. Я стараюсь либо прятаться за угол, дом, скалу вытягивая на своих ТТ, ПТ, арту. Убегать не всегда тоже есть хорошо. Если пространство открытое без укрытий, то можно и не добежать. Та же узкая прямая улочка - пока убегаешь, словишь пару плюх в опу и в ангар.

полностью согласен, только с одним добавлением своим ТТ, ПТ и арте иной раз глубоко плевать, на то как ты карячишся, примерно в 80% такая байда наблюдается.

[zloydady]

19 Апр 2012 - 12:05 пользователь Korvin999 сказал:

Лично я считаю, что первыми должны идти тяжи, а СТ смотрят по обстановки, где их появление приведет к наилучшему эффекту и едут помогать там.

 

В качестве примера могу привести одну ситуацию.

 

Пара наших ТТ бодаются с 1 ТТ противника и парой СТ. Я подлетел чуть сбоку, и не начиная вялую перестрелку, сходу прошел врагам в тыл. Наши ТТ тоже не зевали и как только противник отвлекся на меня, пошли вперед. Я же не стал участвовать в добивании раненых и пошел дальше к арте. Так, при моей поддержки, наши ТТ прорвали фланг.

 

СТ - танк поддержки, он не должен брать на себя основную роль в огневом контакте.

1) не всегда идут первыми

2) низкая скорость, пока дотопают до хорошей позиции, там уже будут СТ противника и их надо будет выкуривать, а это время

Из собственного опыта (названия карты не помню), на слэнге этот фланг кишкой кличут, удобная позиция от нашей базы дальше, чем от противника. Добежал до неё на PZ IV, встал и держал 3 тяжа, пока наши не подошли, а если бы СТ противника оказался там раньше?

И обратный пример, аллея вроде "кишки" очень удобная как для обороны, так и для прорыва с обоих сторон. Впереди Т-50-2, я за ним на PZ III/IV, 50-ка  вылетая из-за поворота натыкается на тяжей, те её лупят по чём зря, Что делать? Повернуться и убежать? Решил дать шанс 50-ке  прорваться, а нашим тяжам подтянуться, т.к. за нами шли. Подлетел   "мама дорогая", а ребятки то умные, обратным клином стоят 3 ТТ и ПТ (последняя на крайнем фланге), короче ни кто, ни кому не мешает стрелять.  Жили не долго одним словом. А наши тяжи как оказалось свернули. В итоге эти ребятишки вышли во фланг и разнесли всех в чистую.

[zloydady]

24 Апр 2012 - 06:16 пользователь alexander1959 сказал:

Дмитрий, общение с вами всё больше убеждает меня в том, что Дарвин был не прав, не все люди произошли от обезъян, некоторые ими так и остались. Задача СТ - засчет скорости и мобильности оказаться в ключевой точке раньше, чем это сделает раш группа противника, подсветить численность, и типы техники входящей в раш группу, дать возможность артиллерии эту группу обработать, и удерживать позицию до подхода основных сил, как только основные силы подошли, пост сдал-пост принял - и поехал на другой фланг. В описанном мной примере топовые танки союзников оказались бестолковыми оленями, остановились не доезжая церкви, на менее удачной позиции, откуда даже не могли меня нормально прикрыть огнем, чтобы я с дважды выбитым мехводом смог оттуда уйти.

Дуель - демонстрирует индивидуальные навыки игрока, дает представление о том, что он может "при прочих равных", в пылу и неразберихе боя расстрелять кого-нить из-за угла много ума не нужно. Взводом с вами? Спасибо, не горю желанием, лучше покатаюсь с игроками у которых схожие взгляды на то как нужно играть в эту игру. Не создавать геморрой - это не ехать на одну из ключевых позиций, пусть сами разбираются там, а я пока попукаю из кустов, так да? Командозависимость - речь идет о том, что СТ без поддержки наткнувшийся на несколько танков противника - вряд ли уедет от них целым, если противники конечно не олени рукожопые, иногда чтобы более-менее спокойно уехать из жаркой точки - нужно плотное огневое прикрытие т.н. "огонь на подавление", чтобы противник безнаказанно не стрелял в СТ, чтобы боялся высунуться из-за укрытия, тут эффект даже скорее психологический, мало кто захочет высовываться из укрытия, чтобы сбить гусеницу СТ, особенно если есть вариант поймать болванку от какого-нибудь ИС7 (это при учете, что ис7 не ***). Вот на скрине запечатлена хорошая огневая поддержка команды в стратегически важной точке карты. Обратите внимание на количество трупов.

http://rghost.ru/37739278/thumb.png как можно видеть в этом замесе противник потерял 2 ТТ10,2 ТТ9, СТ9 и ТТ8. Так же обращаю ваше внимание на фраги арты, и на то где стоят союзники.

Я играю на Т-54, а он дамагом не выделяется совершенно, да и сравнивать 54 с Паттоном - не очень правильно, машины для разных задач совершенно. Да, я считаю, что например ТТ более независимы, т.к. при наличии понимания танка - можно в одного тяжа удерживать фланг от 2-3, а то и больше танков противника. Про мобильность отвечу вам той же монетой: "Мой ИС-7 плачет со смеху слушая о проблемах вашего Е-100", да и на ИС-4, который куда медленнее я вполне нормально бодался с превосходящими силами противника, более того я регулярно это делаю на КВ-5, арта бы только поддерживала, чтобы во фланг не зашли, да и всё. На той же Е-100 можно неплохо продавливать оборону противника, да, уклониться от боя уже не выйдет, но есть шансы из неравного боя выйти победителем, у СТ таких шансов в разы меньше к примеру.Но несмотря на это у меня максимум 9 уничтоженных противников на Т-54,на каком СТ у вас больше? Мне плевать кто, и что там подумает, я сказал то, что думаю - когда команда меня поддерживает мы чаще всего выигрываем, а когда не поддерживает получается примерно так: http://rghost.ru/37739292/thumb.png, наверное тут команда тоже не тупила, один я всё делал неправильно xD

Не знаю, может я и не прав, но я с ним полностью согласен, хотя бы из за того, что игра командная, стало быть если есть возможность помочь, то надо помогать, даже если тебя об этом не просят.

Опять таки из собственного, КВ - 2, стою постреливаю, вдруг Т-50-2 начинает меня окучивать, если бы не СТ, которого до этого поддержал огнём, гореть синим пламенем, а я ведь его даже не просил. Вот так то, лично я считаю, что из таких маленьких эпизодов и складывается победа.