Т30 [Гайд устарел]

[mikhanych]

03 Авг 2012 - 11:38 пользователь D0cent сказал:

Американцы как раз первыми и ввели четкие критерии по массе. До 20т. легкие, 20-40т. средние и более 40т. тяжелые. Что бы четко можно было соотносить класс танка с нагрузками мостов при передвижении. А вот у всех остальных четкой классификации как раз и не было. Чисто условная легкий-средний-тяжелый.

Пользователь сказал:

Здесь необходимо сделать небольшое отступление и заметить, что в то время в США и в Великобритании танки относились к тому или иному классу не по их весу, а по калибру вооружения. Т.е. были «тяжелые пушечные танки», «среднепушечные танки» и «легкопушечные». Калибр «лёгких» орудий не превышал 76,2мм, «средние» орудия имели калибр до 83,2-90мм (в Великобритании и США соответственно), орудия калибром свыше 105мм считались «тяжелыми». Так как тяжелый танк ( т.е. вооруженный пушкой калибром 105мм и выше, не обязательно при этом имея большую массу) рассматривался в первую очередь в качестве истребителя танков на большой дальности, на первый план выдвигалось его превосходство над танками вероятного противника в огневой мощи и точности поражения первым выстрелом на больших дистанциях.

взято с http://sa100.ru/armo..._Tanks/5.2.html, а эту ссылку вы можете найти в топике темы Т110Е4, захотите пойти дальше - гугл в помощь

[D0cent]

03 Авг 2012 - 11:55 пользователь mikhanych сказал:

взято с http://sa100.ru/armo..._Tanks/5.2.html, а эту ссылку вы можете найти в топике темы Т110Е4, захотите пойти дальше - гугл в помощь

Пользователь сказал:

Британскую использовать нельзя — британские танки делились не по весу, а по назначению на пехотные, крейсерские и т.д. Другие страны не выпускали танки во всем спектре весовых категорий, потому собственных систем классификации не имели. Использование американской системы предпочтительно и потому, что она была простой и логичной: все танки до 20 тонн — легкие, до 40 — средние, до 60

— тяжелые. Использование Америкой метрических тонн для классификации своих танков было вызвано тем, что американским танкам предстояло действовать главным образом в Европе, где мосты делили на классы через 20 тонн. С американской системой было проще всего работать: перед нами 40-тонный мост — значит, по нему пройдут любые танки, кроме тяжелых. Американская система была удобной для перевозки танков на кораблях, паромах, железнодорожных платформах: 20-тонная платформа — на ней можно перевозить любые легкие танки, но никакие больше… Использование американской системы до предела упрощало расчеты при прокладке армейских дорог, наведении переправ, наплавных мостов и т.д.

Меньше курите советских источников. Классификация США и Франко-Британская это совершенно разные вещи. И да, даже Британские танки классифицировались не по калибру (вот же бред) а по их назначению.

[LuciferAD]

Если Вы не поняли, уважаемый mikhanych, то моя фраза про вес Т30 это был чистой воды сарказм, хотя по разным источникам...В одних - калибр, в других вес. Кому верить?

К "классическим" тяжам в игровом его понимании, относятся разве что КВ, тигры и Исы всех мастей, из-за кругового бронирования. Американцы, кстати, сильно обкакались, когда "товарищ Жюков" (с) на парад победы в Берлине приволок с собой монстроподобные забронированные по самые гланды Исы-3.

 

Абгам же крайне узкоспециализированное ПТ, из-за отсутствия брони бортов и кормы и отличной зенитной пушки. "Абрамс" абсолютный, чистый, кристальный как слеза ребёнка ПТ. Абсолютнее просто не бывает. Истребитель танков на дальней дистанции. Больше ни на что он не способен, как и любое ПТ. Если бы они его загнали воевать в леса и болота, а не гоняли по открытой пустыне - участь его была бы крайне печальна.  ТТХ http://world-weapons...-m1-abrams.html бортов и брони кроме смеха ничего не вызывают. Вероятнее всего борта шьются даже НСВС, если ободрать с моисеича активную защиту.

А у Т-90 из каждой детали торчат уши танка-универсала - СТ. Начиная с Т-44,54. Такие как форма корпуса, расположение башни, низкий профиль, "сплющенная" башня и т.д.

Изменено 3 августа, 2012 пользователем LuciferAD

[Monochromicus]

03 Авг 2012 - 01:17 пользователь Connor1988 сказал:

т30 тяж на все 100% ,и играть им как танком поддержки ,очень интересная машина гордость моего ангара ,может кто и считает его отстоем ну и пофиг ищите лучше лучшеб разработчики сделали альт ветку тяжей у амеров ,а не пт .И в доказательство того что т30 тяж его полное назваение T30 heavy tank что в переводе  тяжелый танк.

+1...У всех есть плюсы и минусы..Эта техника требует особого обращения..по деньгам- практически в ноль идёт..и это без према..бывают конечно провалы..но и 2-3 боя подряд бывает с жутким нанесённым дамагом, а сам целенький..так, гусли поцарапают..

[mastergizmo]

извините возможно глупый вопрос... но я сейчас только заметил что  над экипажем нету галочку ускоренного обучения.... у меня просто т30 единственный танк такого уровня, по этому вопрос,  почему ее нет? это баг, или у 9 уровней  нету возможности ускоренного обучения экипажа?

[mvd69]

Все есть, сделай танк элитным( тоесть докачайся до следующего и будет тебе счатье)

Тем кто открыл т-30 до обнавления эта галочка есть так как т-30 был последним в ленейке.

Я надеюсь понятно обьяснил?

[mvd69]

Все есть, сделай танк элитным( тоесть докачайся до следующего и будет тебе счатье)

Тем кто открыл т-30 до обнавления эта галочка есть так как т-30 был последним в линейке.

Я надеюсь понятно обьяснил?

[deine_waffe]

потому что со вводом ПТ10 он перестал быть элитным

опять появится когда откроешь Е4

[mastergizmo]

спасиб за инфу

[kpah2omg]

03 Авг 2012 - 10:07 пользователь mikhanych сказал:

ну тогда и Т95 ровно по тому же самому доказательству тяжелый танк чистой воды.

 

 

 

американцы не классифицировали танк по массе (кстате как немцы и англичане), а по калибру пушки, так что весом тут оперировать не нужно. ну и учитывая, что класс чистых ПТ вымер как динозавры, а бороться с бронетехникой надо - да, все современные танки от части ПТ, почему абрамс должен быть исключением?

извини но у т95 нет ни скорости ,ни башни ,он низок и стоять ему в кустах вовек .А т30 не постоишь в кустах из за ее огромного роста)) И поэтому ему роль тяжа 2 линии ,а никак не кустового снайпера (типа объектов всяких ) + когда привыкаешь к танку очень часто противник видит только твою башню которую в лоб прошибут пт ,и то только голдой я за 1300 боев на нем попробовал все тактики ,и самая выгодная гонять с тяжами)

[anonym_azD9aQ2Jjl1F]

Те кто ставил топ двиг - 30к опыта того стоят?

[Monochromicus]

03 Авг 2012 - 20:02 пользователь OneLegGeneral сказал:

Те кто ставил топ двиг - 30к опыта того стоят?

если больше качать уже нечего..а так чуть живее становится..

[_OFF_BY]

Вчера вечером словил 2 ваншота от арты за 280 боев.... сильно удивился   До Т110Е4 осталось 20 тыс опыта , но Т30 не продам....

[anonym_tIjvLKiCgszx]

продам однозначно порезали дальше некуда, средний демаг 750 ха, эт когда же такое, в 30 метрам попасть с ходу , нифига постой сведись, пробитие 276, смотря когда, но как эта величина может быть рандомной. Никаких слов, одни междометия, танк просто стал уныл.

[Aragram]

Я непонимаю тех кто жалуется на т30.

Для меня 750 урона вкупе с башней и большим пробитием,стали более чем достойным прорывом после езды на 704ке.

 

Да я не спорю,порой вылетают совсем уж слабые циферки урона,типо 550 и тд,но не менее часто вылетают и плюхи в 880 а порой и 930,что заставляет задуматься любой танк.

 

Лично я катаю с совзводным,он или на ис7 или на ис4,и выходит более чем достойно,пока напарник танкует врагов,я вливаю дамаг.Если карта с холамами,то из-за горочек (благо УВН просто отличные),а если городские то просто закрываю корпус прочной тушкой напарника,и никаких проблем.

 

П.С. Да и вы чего хотели,чтоб быстро ездил,лупил на ходу как паттон и при этом перезаряжался секунд 10?

Жирно выходит.

Изменено 3 августа, 2012 пользователем Aragram

[unin78]

Разряжаю плюсомет, автор проделал норм работу, за что респект и уважуха!!!

Однако, не мешало бы дополнить гайд инфой по стратегии и тактике пользования данным агрегатом на полях рандомных сражений. Почему заостряю внимание на рандоме??? По моему ответ очевиден, стоит только почитать комменты игроков, так плач ярославны раздается чуть ли не в каждом втором, большинство игроков рандомные( к таким я и себя причисляю, на роты и кланы облом со временем), к тому же и в неведение как юзать эту пт. Соответственно, они и недовольны Т30, считая его УГом, да и подумывают, либо продать, либо расщедриться на шамана и его волшебные танцы с бубном)))

Итак, на оригинальность я не претендую, просто есть желание поделиться своим опытом игры на данном пт. И начну с роли Т30 в рандоме, для чего важно оценить полностью укомплектованную машину, ее сильные и слабые стороны более не формально:

ПЛЮСЫ

-Отличный урон и бронепробиваемость топ ствола(155мм)

-Наличие башни(чтопревращает среднюю маневренность танка из умеренной в хорошую, учитывая доворот башней, а также возможность занимать не характерные для пт позиции на картах, плюс не так страшны лт и ст, заехавшие в корму либо борта)

-Бронирование маски орудия

-Проблемный для пробития люк командира

-ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ УГЛЫ ВЕРТИКАЛЬНОЙ НАВОДКИ

-при постановке ромбом отличное поглощение урона катками(в результате только гусление пт)

-довольно рикошетные ВЛД и НЛД

-масса танка, а именно эффективность тарана

-не убыточен с ПА

МИНУСЫ

-Картонная броня

-Медленная перезарядка

-Разброс и сведение нонсенс для пт(ужас)

-Большой коэффициент заметности пт(стоит -8%, в движении-1,5%)

Spoiler

Заметность. Дистанция обнаружения техники в WoT

Автор DVK, 23 Окт 2011 - 01:58

Тип  Уровень   Название   Стоит неподвижно,% В движении,% В момент выстрела,% Установленное орудие

ПТ   2    T18 19,5 14   6,29 75 mm Howitzer M1A1

ПТ   3    T82 23   20   7,08 105 mm AT Howitzer M3

ПТ   4    T40 19,5 16,5 7,13 76 mm AT Gun M1A1

ПТ   4    M8A1 20   17,5 7,57 57 mm Gun M1 L/50

ПТ   5    M10 16,5 10   5,79 76 mm Gun M1A2

ПТ   5    T49 21   17,5 7,64 76 mm AT Gun M1A1

ПТ   6    M36 16,5 10   5,6 90 mm Gun M3

ПТ   6    M18 19   15,5 6,43 90 mm AT Gun M3

ПТ   7    T25 AT   17   10,5 4,9 105 mm AT Gun T5E1

ПТ   7    T25/2    16,5 10   5,41 90 mm AT Gun T15E2

ПТ   8    T28 17,5 8    5,28 105 mm AT Gun T5E1

ПТ   8    T28 Prot.    13   6,5 3,88 120 mm AT Gun T53

ПТ   9    T95 17,5 5,03 5,03 105 mm AT Gun T5E1

ПТ   9    T30 8    1,5 1,85 155 mm AT Gun T7

ПТ   10   T110E3   9    4    2,17 155 mm AT Gun T7E2

ПТ   10   T110E4   8,5 3,5 1,95 155 mm AT Gun T7E2

 

-Частые криты бк и ствола

-Для арты вы всегда подарок)))

-Мах скорость в реале 28-29 км/ч по прямой

-Низкая проходимость по вязким грунтам и, как следствие, унылая скорость и маневренность

-Особая амерозависимость от слаженности команды.

 

Обзор и прочность не отнести ни к плюсам, ни к минусам, достаточно усредненные показатели.

 

Итак, плюсы и минусы определены, по модулям и прокачке экипажа немного позже, рассмотрим применение и роль Т30 в бою.

1.Агрессор(штурмовое пт).

Считаю данный вариант возможен, но только при сочетании следующих слагаемых:

-вы в топе

-карта с неровным ландшафтом(много складок и т.д.)

-с вами на фланг погнали 2-3 союзника, один из которых высокого лвл.

Стратегия агрессора заключается в оперативном занятии ключевой точки на карте, где вы врагу будете показывать только башню и укрыты на момент перезарядки от арты. Здесь еще очень важно, чтобы союзники перекрестным огнем не подпускали к вам вражеские танки,т.к. тушка картон и долгая перезарядка ствола(тот же кв5 легко отправит вас в ангар)

Тактика: снаряд в стволе-вылезли из-за укрытия-показали башню-наказали врага хп так на 600-800, причем в первую очередь порке подлежат те, кто к вам стремиться сблизиться(чтобы не допустить *** уже с вами)

Выкладываю ссылку на бой, просто как по учебнику, кому интересно, посмотрите! http://wotreplays.ru...liya-unin78-t30

2. Поддержка.

При поддержке (обычно я использую данный вариант когда в середине списка и независимо от карты) вы всегда на второй линии, будь то атака, деф либо засада, в чем и заключается суть стратегии.Тактика также не замысловата. Если карта с ровным ландшафтом, то ведем огонь из-за спин союзников(благо танк высокий), и на время перезарядки либо за укрытие, либо маневрируем за товарищем по команде. Если же на карте местность в складках, то повторяем тактику агрессора. Отдельно по маневрам за спиной союзника - держимся от него в метрах 10 чтобы не мешать ему танковать и не подпирать сзади(а то не по товарищески как то)))). Выходим из-за союзника всегда ромбом, тем самым отвлекая врага на себя и не получая урон, максимум только собьют гусли, что продлевает жизнь на поле боя и союзнику и вам.

3. Оборона.

Тут все не однозначно, друзья))) Для себя вывел следующее правило:

-вы в любом месте списка

-вы на любой карте

НО НИКОГДА В ОДИНОЧКУ ЛИБО С НИЗКОУРОВНЕВЫМИ СОЮЗНИКАМИ НЕ ВСТАВАЙТЕ НА ДЕФ!!! Вашу оборону порвут как обезьяна это делает с газетой, а кролик с крольчихой.... И толку от вас команде никакого, и самому от слива противно на душе. Все потому, что картон броня, длительный перезаряд и низкая скорость сделать ноги и передислоцироваться для продолжения обороны, а противник как обычно выносит сначала самого опасного, а после уже мелочь. Поэтому ДЕФные участки следует или обходить стороной, или занимать позиции на второй линии обороны, откуда и раздавать порции ласк и любви к противнику.

4. Засада.

Стратегия и тактика аналогична, держимся второй линии строя...

 

Как итог всего вышеизложенного, роль Т30 в рандоме:

- 80% умеренная поддержка

- 20% штурмовое пт

 

Что касается модулей, то солидарен с автором:

-досыл

-сведение

-вентиль

 

По прокачке экипажа у Т30 не все как у всех, считаю, что надо идти от обратного, т.е.не как у большинства пт улучшать его сильные стороны, а усиливать его минусы.

командир-братство-лампа-ремонт

наводчик-братство-плавный поворот-снайпер/мастер оружейник

Spoiler

Nearh писал:

Отправлено 04 Авг 2012 - 06:25

А вот по поводу перков только одна поправка, снайперу у наводчика скажите "нет". Откатал со снайпером боев 200, средняя цифра дамага 600+ (чаще 560+), снял снайпера и средняя цифра поднялась 700-800+ (за бой пару раз можно увидеть 880 и 900+). А дело то в том что при прокачанном снайпере дамаг часто в модули проходит, а мы не с зенитным пулеметом катаемся - закритовать противника не сможем (скорострельность не позволяет) нам бы просто убить.

мехвод-братство-король-ремонт

радист-братство-радиоперехват-ремонт

1 заряж-братство-бесконтактная бк-ремонт

2 заряж-братство- отчаянный--ремонт

Маскировку считаю лишней, о чем писал в минусах.

и еще немного инфы...

Многие вместо вентилятора или сведения по модулям ставят оптику, в результате чего страдает все и вся на данном пт, и насильственного секса в рандоме становиться больше. Это ошибка, т.к. обзор возможно довести за счет вентиля и прокачки

и навыков и умений экипажа. Как пример:

-вентиль дает 2,5% к обзору

-боевое братство 2,5% к обзору

-радиоперехват 5% к обзору

В итоге эффект суммируется и на выходе получаем все те же 10% к обзору))) Эврика)))

Spoiler

2ReeK (11 Мар 2012 - 09:31) писал:

Было взято 2 танка Е100 и Гв-Тигр (стоковый - маскировка прокачана не была). Были зафиксированы значения при которых Е-100 продолжал видеть стоячего Гв-Тигра.

Стоковый Е-100 - 395 метров

сток Е-100 + "Орлиный глаз"  - 405 метров (дает +2.5% к обзору ~ 10 метров)

сток Е-100 + "Радиоперехват" - 412 метров (дает ~ +5% К обзору ~ 17 метров)

сток Е-100 + "Братство"   - 405 метров (дает +2.5% к обзору ~ 10 метров)

сток Е-100 + "вентиляция" - 405 метров (дает +2.5% к обзору ~ 10 метров)

сток Е-100 + "оптика" - 435 метров (дает +10% к обзору ~ 40 метров)

Все вышеперечисленные умения дают общий бонус ~ 22.5%

Updаte.

сток Е-100 + Все вышеперечисленное - 445 метров, где-то была информация, что это максимальная дистанция обнаружения противника...

...Максимально возможная величина обзора при расчетах замаскированной техники на сервере - 500м, тем не менее, дальше 445м технику засечь нельзя. таким образом, увеличение обзора больше 445м дает возможность лучше обнаруживать замаскированную технику врага.

Spoiler

Фердинанд и Объект 212. Аналогичные условия.

Федя + "Оптика"    - 395 метров

Федя + "Оптика" + "Радиоперехват" - 407 метров

Федя + "Оптика" + "Радиоперехват" + "Орлиный глаз" - 416 метров

Федя + "Оптика" + "Радиоперехват" + "Орлиный глаз" + "Вентиляция"   - 426 метров

Вывод: Все бонусы могут складыватся. Но! Если все вместе они не превышают 445 метров. Хотя есть и нюансы например - "Орлиный глаз" даст прибавку к обзору при поврежденных приборах наблюдения.

P.S. К сожалению добавить "Боевое батство" не смог, так как не хватало на его 100% прокачку, но я не сомневаюсь, что он тоже дал бы прибавку в 2.5% и мы получили бы 436 метров.

 

Ну вроде все, что знал, чирканул. Удачных боев в рандоме друзья! Изменено 6 августа, 2012 пользователем unin78

[_OFF_BY]

Бедный АМХ 13-90 ...

[anonym_enkUF9rEfkTk]

Мне в Т30 нравилось, что неторопливость - в её случае не недостаток.

 

Всегда можно и нужно подумать - рефлексы не так важны как на более динамичной технике.

 

Разумеется, "тормознутость" не подразумевается.

 

Так, что неспеша, с горочки . . .

[vassap]

31 Июл 2012 - 21:15 пользователь bgena сказал:

вы не пробовали играть как пт?(это значит не занимать кусты впереди, а стоять хотя бы в 50-100м за передним танком своей команды)

Пробовал, тогда не попадаю по вражеским танкам.

[Nearh]

04 Авг 2012 - 01:51 пользователь unin78 сказал:

 

командир-братство-лампа-ремонт

наводчик-братсво-плавный поворот-снайпер/мастер оружейник

мехвод-братство-король-ремонт

радист-братство-радиоперехват-ремонт

1 заряж-братство-бесконтактная бк-ремонт

2 заряж-братство- отчаянный--ремонт

И добавить нечего! Молодец автор.. приятно осознавать что не все еще отчаялись и кто-то видит в Т30 достойный описания танк.

А вот по поводу перков только одна поправка, снайперу у наводчика скажите "нет". Откатал со снайпером боев 200, средняя цифра дамага 600+ (чаще 560+), снял снайпера и средняя цифра поднялась 700-800+ (за бой пару раз можно увидеть 880 и 900+). А дело то в том что при прокачанном снайпере дамаг часто в модули проходит, а мы не с зенитным пулеметом катаемся - закритовать противника не сможем (скорострельность не позволяет) нам бы просто убить.

P.S. Этот "бамбуковый шалаш с кувалдой" еще может сгодится для покорения рандома