СУ-85Б [гайд устарел]

[VitaminBoy]

16 Авг 2013 - 14:34 пользователь Spanish_Pilot сказал:

Поверьте, сравнительно с тем, чем иногда на форуме народ щеголяет, когда все перки даже не отображаются, а стоит циферка их количества - это детский сад

Верю... Представил, там наверно боёв на пару сотен килотонн.

[_pixto]

Выложили итоги акции «Юбилейные манёвры: ПТ-САУ» - в группе С (4 лвл пт) все три призовых места занял сабж, что как то настораживает, не обратили бы внимание на это разработчики...

[anonym_UWropWxVLGet]

Удачненько так звезду сбил со дна списка... Вообще приятная позиция, на протолео сегодня там "мастера" взял, 6000+ урона и засвет.

Spoiler

http://savepic.org/4389920.jpg

http://savepic.org/4386848.jpg

Реплей

16 Авг 2013 - 17:00 пользователь Niza_Krit сказал:

Ребята, я *** :) Привычка таскать экипаж туда-сюда сыграла дурную шутку. Как оказалось, у СУ-122-44 радиста совмещает командир, а у бэхи - заряжающий! Ну, а моя умная тыква догадалась радиоперехват командиру всобачить, когда экипаж на громе сидел. И вот что теперь делать, хз - на бэхе перк не работает, а сбрасывать - куча опыта теряется...)

Сбросить перки одному танкисту под акцию, кои случаются довольно часто, стоит 40 центов.

[43_3akaTa]

16 Авг 2013 - 17:04 пользователь Spanish_Pilot сказал:

 

Сбросить перки одному танкисту под акцию, кои случаются довольно часто, стоит 40 центов.

Стипендию когда еще дадут :) Придется пока с бесполезной хренью кататься.

[Nordmar_Hunter]

Сколько понаписали-то всего...

Хотелось отписаться поконкретнее, с цитатами, но представив, какая стена текста выйдет (страдаю словоблюдием, есть такой грех), да ещё в связи с тем, что приболел и голова плохо соображает, передумал.

В общем, возвращаясь к вчерашнему минихоливару.

Есть две крайних точки зрения:

1) все должны играть на победу, не ошибаться, слушать старших и иметь % побед от 90+ (утрирую, надеюсь понимаете), у кого тоньше, тот вообще в танки играть не должен (кому он не должен, история умалчивает).

2) все должны играть как приспичит, чисто "фо фан", хоть пяткой левой ноги по мышке щёлкать, хоть подпирать союзников, хоть на тяже ПТ из кустов выталкивать (давеча меня на Бэхе мадама какая-то взводная на КВаСе выталкивала из кустов), а хотите статистику иметь-играйте ротами...

Так вот, я не отношусь ни к одной из этих категорий. Я, так сказать, умеренный центрист.

То есть, я получаю удовольствие от результата и самого процесса. То есть победа 15-1, где я никого не засветил и не убил не принесёт мне такого удовольствия, как поражение 12-15, где я в топе по опыту среди двух команд. 14-15 идут отдельной строкой, потому как после таких поражений ну оооочень обидно и потом кусаешь локти и думаешь "ну вот тут бы чуть иначе сыграть".

Мы все разные, у каждого своя мера "удовольствия". И от поражений и тупости сокомандников радости немного. Но это не самое страшное, поверьте.

Я совершенно согласен с Пилотом, что не правильно оскорблять игроков за то, что они играют хуже вас. Да, я, прекрасно понимаю, когда человек на эмоциях ругает меня или кого-то в чате, если мы сильно протупили и из-за нас слился бой. Но это за конкретные ошибки в конкретном бою. А не за общий уровень игры в картинки.

С другой стороны я понимаю Лиса, когда он видит как из-за одного "умника" сливается весь бой. Да, это обидно, тут понятно, что можно и ругнуться. Хотя, опять же, Лис прав, ругать после боя раков бесполезно, они пойдут тупить в другой бой. НО! Если ругаться и до боя, поверьте, ничего в его игре это не улучшит.

Я тут (чисто для себя) пришёл к выводу: надо в игре думать не только о себе. Но и о том, что с тобой живые люди играют. А это означает, что ты не только ответственен за результат боя (общий для всех вас), но и должен уважительно к людям относиться. То есть лично для меня портить результат своей игрой и оскорблять игроков это вещи одного порядка, т.к. и то и другое портит людям настроение. Я не хочу, чтобы мне портили настроение, поэтому стараюсь не портить его и другим.

Ну и ещё пару слов:

что позволяет хорошим игрокам иметь статистику более 50%? Верный ответ-средние и плохие игроки. Соберите 10 или 100 лучших игроков в WOT, дайте им новые аккаунты и пусть они играют только с друг другом. Сколько у них будет % побед? Да, +/- 50%. А чем больше игроков разного уровня игры, тем больше разброс в ПП и тем выше он у хороших игроков.

Насчёт себя. Я переживаю в игре, бешусь из-за ошибок и поражений. Я, если хотите, большой ребёнок (как и большинство игроков в компьютерные игры). Я даже пару раз ругался на детей, когда они мне активно мешали. О чём потом очень сожалел, даже больше скажу-мне стыдно было. Из-за картинок срываться на людях? Нет, это неправильно... Минут через 5-10 я остываю от игры и понимаю, что нельзя так переживать. Я не говорю, что надо тупо забить на результат, но не надо делать из него культ. А уж в связи с характером моей работы я никак не могу принять мнения, что % побед в нарисованных танках  и цвет ника в какой-то там программке значат что-то бОльшее, чем просто разный уровень игры в игру! Ни об умственных способностях, ни о чём ином он не говорит. % побед это только процент побед. Не более.

Я понимаю, иногда достаёт чужая тупость или ошибки. Да, эти люди портят настроение. Так не уподобляйтесь им! Не портите настроение другим! Хотите сказать конкретно кому-то, что он ошибся-скажите, может даже грубовато (эмоции, понимаю). Только не надо никогда всех в одну кучу грести. Ну так, если поприкалывать чуть :blinky:

 

Вот, получилось сумбурно и, как обычно, многословно. Обязуюсь больше на эту тему не высказываться, вроде все уже и так высказались. Ну, только если попросите :teethhappy:

[anonym_UWropWxVLGet]

Nordmar_Hunter, в принципе со всем согласен, кроме того момента, что вы сваливаете в одну кучу "играть как хочется" и "нарушать правила игры". Выталкивание, тимдамаг, да в общем-то все, что перечислено в пункте меню "пожаловаться", если совершается умышленно вполне достойно наказания и "доброго" слова такому игроку не жалко.

Ну а вот это будто про меня, только дети пока не в множественном числе:

Пользователь сказал:

Я даже пару раз ругался на детей, когда они мне активно мешали. О чём потом очень сожалел, даже больше скажу-мне стыдно было. Из-за картинок срываться на людях? Нет, это неправильно... Минут через 5-10 я остываю от игры и понимаю, что нельзя так переживать.

Малый частенько, в попытках стащить у меня что-нибудь со тола, подбивает локоть правой руки, а я тут как раз торчащую из-за камня "Квасовскую" ком. башенку выцеливаю))

[anonym_Ops18PSvzwbZ]

16 Авг 2013 - 17:39 пользователь Nordmar_Hunter сказал:

Сколько понаписали-то всего...

Хотелось отписаться поконкретнее, с цитатами, но представив, какая стена текста выйдет (страдаю словоблюдием, есть такой грех), да ещё в связи с тем, что приболел и голова плохо соображает, передумал.

В общем, возвращаясь к вчерашнему минихоливару.

Spoiler

Есть две крайних точки зрения:

1) все должны играть на победу, не ошибаться, слушать старших и иметь % побед от 90+ (утрирую, надеюсь понимаете), у кого тоньше, тот вообще в танки играть не должен (кому он не должен, история умалчивает).

2) все должны играть как приспичит, чисто "фо фан", хоть пяткой левой ноги по мышке щёлкать, хоть подпирать союзников, хоть на тяже ПТ из кустов выталкивать (давеча меня на Бэхе мадама какая-то взводная на КВаСе выталкивала из кустов), а хотите статистику иметь-играйте ротами...

Так вот, я не отношусь ни к одной из этих категорий. Я, так сказать, умеренный центрист.

То есть, я получаю удовольствие от результата и самого процесса. То есть победа 15-1, где я никого не засветил и не убил не принесёт мне такого удовольствия, как поражение 12-15, где я в топе по опыту среди двух команд. 14-15 идут отдельной строкой, потому как после таких поражений ну оооочень обидно и потом кусаешь локти и думаешь "ну вот тут бы чуть иначе сыграть".

Мы все разные, у каждого своя мера "удовольствия". И от поражений и тупости сокомандников радости немного. Но это не самое страшное, поверьте.

Я совершенно согласен с Пилотом, что не правильно оскорблять игроков за то, что они играют хуже вас. Да, я, прекрасно понимаю, когда человек на эмоциях ругает меня или кого-то в чате, если мы сильно протупили и из-за нас слился бой. Но это за конкретные ошибки в конкретном бою. А не за общий уровень игры в картинки.

С другой стороны я понимаю Лиса, когда он видит как из-за одного "умника" сливается весь бой. Да, это обидно, тут понятно, что можно и ругнуться. Хотя, опять же, Лис прав, ругать после боя раков бесполезно, они пойдут тупить в другой бой. НО! Если ругаться и до боя, поверьте, ничего в его игре это не улучшит.

Я тут (чисто для себя) пришёл к выводу: надо в игре думать не только о себе. Но и о том, что с тобой живые люди играют. А это означает, что ты не только ответственен за результат боя (общий для всех вас), но и должен уважительно к людям относиться. То есть лично для меня портить результат своей игрой и оскорблять игроков это вещи одного порядка, т.к. и то и другое портит людям настроение. Я не хочу, чтобы мне портили настроение, поэтому стараюсь не портить его и другим.

Ну и ещё пару слов:

что позволяет хорошим игрокам иметь статистику более 50%? Верный ответ-средние и плохие игроки. Соберите 10 или 100 лучших игроков в WOT, дайте им новые аккаунты и пусть они играют только с друг другом. Сколько у них будет % побед? Да, +/- 50%. А чем больше игроков разного уровня игры, тем больше разброс в ПП и тем выше он у хороших игроков.

Насчёт себя. Я переживаю в игре, бешусь из-за ошибок и поражений. Я, если хотите, большой ребёнок (как и большинство игроков в компьютерные игры). Я даже пару раз ругался на детей, когда они мне активно мешали. О чём потом очень сожалел, даже больше скажу-мне стыдно было. Из-за картинок срываться на людях? Нет, это неправильно... Минут через 5-10 я остываю от игры и понимаю, что нельзя так переживать. Я не говорю, что надо тупо забить на результат, но не надо делать из него культ. А уж в связи с характером моей работы я никак не могу принять мнения, что % побед в нарисованных танках  и цвет ника в какой-то там программке значат что-то бОльшее, чем просто разный уровень игры в игру! Ни об умственных способностях, ни о чём ином он не говорит. % побед это только процент побед. Не более.

Я понимаю, иногда достаёт чужая тупость или ошибки. Да, эти люди портят настроение. Так не уподобляйтесь им! Не портите настроение другим! Хотите сказать конкретно кому-то, что он ошибся-скажите, может даже грубовато (эмоции, понимаю). Только не надо никогда всех в одну кучу грести. Ну так, если поприкалывать чуть :blinky:

 

Вот, получилось сумбурно и, как обычно, многословно. Обязуюсь больше на эту тему не высказываться, вроде все уже и так высказались. Ну, только если попросите :teethhappy:

Полностью поддерживаю. НЕ зациклиться на ИГРЕ самое главное.

Бывает что команда слилась, и тут ты начинаешь забирать фраги, у тебя их уже 5-8 или и того больше. Свои начинают писать в чат - давай уделай их, молодец либо еще какие -то приободряющие фразы и на последнем враге ты лажанул и он тебя отправил в ангар. Мне даже иногда становиться немного стыдно что я не дотянул. И начинаю себя немного корить себя. Но через минуту я уже в другом бою, жить надо умеючи. Мелочи не должны мешать жить в реальной жизни.

Или был тоже бой опять гипер слив, я набиваю фраги. Тяну бой и тут союзная Матильда начинает меня расстреливать   . После этого соответствено слив. Я даже ему ни чего не писал, смысла не было.

Вот и такое было. Хотя у меня была выгодная позиция и бой бы я затащил с вероятностью 70 %.

Изменено 16 августа, 2013 пользователем Гость

[Boevoy_Lis]

16 Авг 2013 - 17:39 пользователь Nordmar_Hunter сказал:

Я тут (чисто для себя) пришёл к выводу: надо в игре думать не только о себе. Но и о том, что с тобой живые люди играют. А это означает, что ты не только ответственен за результат боя (общий для всех вас), но и должен уважительно к людям относиться. То есть лично для меня портить результат своей игрой и оскорблять игроков это вещи одного порядка, т.к. и то и другое портит людям настроение. Я не хочу, чтобы мне портили настроение, поэтому стараюсь не портить его и другим.

Вот совершенно правильные слова! Конечно обзываться, унижать соперников, а тем более союзников - не есть правильно. Кстати, я далеко не всегда это делаю, может только в сердцах брошу, мол, раки сливные, иногда люблю сказать всем спасибо за слив. Но иной раз без волшебного пенделя, подкрепленного крепким словцом, не обойтись. Ну не понимают некоторые, пока на них не рявкнешь. Вот ситуация, занял я позицию в хороших кустах, накинул сеть, выставил рога. И сюда же лезет какой-то монстр, который светится за версту. Начинаешь ему объяснять, мол, дорогой, не пали нычку, уйди в другое место. А время идет, а бой идет, вместо этого я должен объяснять уважаемому игроку, что ПТ имеет преимущество при выборе позиции, что мы сейчас огребем оба... Понимаете о чем я? А вот когда коротко и ясно ему скажешь "свали нафиг" (вместо нафиг что покрепче), понимает сразу и испаряется.

Некоторые из вас служили в армии, некоторые принимали участия в реальных боевых действиях... Друзья, в бою не до правил этикета. И не секрет, что мы побеждаем с помощью оружия, силы духа и такой-то матери....

[anonym_Ops18PSvzwbZ]

16 Авг 2013 - 19:41 пользователь Boevoy_Lis сказал:

Вот совершенно правильные слова! Конечно обзываться, унижать соперников, а тем более союзников - не есть правильно. Кстати, я далеко не всегда это делаю, может только в сердцах брошу, мол, раки сливные, иногда люблю сказать всем спасибо за слив. Но иной раз без волшебного пенделя, подкрепленного крепким словцом, не обойтись. Ну не понимают некоторые, пока на них не рявкнешь. Вот ситуация, занял я позицию в хороших кустах, накинул сеть, выставил рога. И сюда же лезет какой-то монстр, который светится за версту. Начинаешь ему объяснять, мол, дорогой, не пали нычку, уйди в другое место. А время идет, а бой идет, вместо этого я должен объяснять уважаемому игроку, что ПТ имеет преимущество при выборе позиции, что мы сейчас огребем оба... Понимаете о чем я? А вот когда коротко и ясно ему скажешь "свали нафиг" (вместо нафиг что покрепче), понимает сразу и испаряется.

Некоторые из вас служили в армии, некоторые принимали участия в реальных боевых действиях... Друзья, в бою не до правил этикета. И не секрет, что мы побеждаем с помощью оружия, силы духа и такой-то матери....

Золотые слова Виктор Бенедиктович, не все игроки понимают технику игры и когда ты им объясняешь что выстрел рядом с тобой демаскирует ПТ, начинают округлять глаза либо нести пургу.

Иногда могу себе позволить разрядить обстановку, не обижаться, пишу:

- Тут прямо как на Севере.

-???

- Много рогатых

[Nordmar_Hunter]

16 Авг 2013 - 19:41 пользователь Boevoy_Lis сказал:

Вот совершенно правильные слова! Конечно обзываться, унижать соперников, а тем более союзников - не есть правильно. Кстати, я далеко не всегда это делаю, может только в сердцах брошу, мол, раки сливные, иногда люблю сказать всем спасибо за слив. Но иной раз без волшебного пенделя, подкрепленного крепким словцом, не обойтись. Ну не понимают некоторые, пока на них не рявкнешь. Вот ситуация, занял я позицию в хороших кустах, накинул сеть, выставил рога. И сюда же лезет какой-то монстр, который светится за версту. Начинаешь ему объяснять, мол, дорогой, не пали нычку, уйди в другое место. А время идет, а бой идет, вместо этого я должен объяснять уважаемому игроку, что ПТ имеет преимущество при выборе позиции, что мы сейчас огребем оба... Понимаете о чем я? А вот когда коротко и ясно ему скажешь "свали нафиг" (вместо нафиг что покрепче), понимает сразу и испаряется.

Некоторые из вас служили в армии, некоторые принимали участия в реальных боевых действиях... Друзья, в бою не до правил этикета. И не секрет, что мы побеждаем с помощью оружия, силы духа и такой-то матери....

О да, тяжи подсвечивающие тебя своей тушкой в кустах это клиника... Когда ЛТ там "кемперят", они хотя бы не светятся (хотя, когда какой-нить БТ-2 на провинции рядом с моей АТ-1 сидит в кустах или вообще за домом почти весь бой, слов просто нет, даже матерных). Да, я пожалуй перегнул немного с миролюбием. Вы правы, иногда без такой-то матери не обойдёшься (если что, вся "военная карьера" ограничивается 2 или 3х недельными сборами в части после 5 курса, но мысль Вашу уловил и согласен с ней).

ИМХО, вполне допустимо указать игроку на его ошибку, пусть и в грубоватой форме. Только надо учесть, что фраза "ты *** рак и дно" это оскорбление. А вот "вы раки с *** фланг оставили?" это уже грубая, но конструктивная критика :blinky:​ Но вот объединять и обобщать всех игроков в команде обычно не стоит...

[Boevoy_Lis]

16 Авг 2013 - 21:57 пользователь Nordmar_Hunter сказал:

О да, тяжи подсвечивающие тебя своей тушкой в кустах это клиника... Когда ЛТ там "кемперят", они хотя бы не светятся (хотя, когда какой-нить БТ-2 на провинции рядом с моей АТ-1 сидит в кустах или вообще за домом почти весь бой, слов просто нет, даже матерных). Да, я пожалуй перегнул немного с миролюбием. Вы правы, иногда без такой-то матери не обойдёшься (если что, вся "военная карьера" ограничивается 2 или 3х недельными сборами в части после 5 курса, но мысль Вашу уловил и согласен с ней).

ИМХО, вполне допустимо указать игроку на его ошибку, пусть и в грубоватой форме. Только надо учесть, что фраза "ты *** рак и дно" это оскорбление. А вот "вы раки с *** фланг оставили?" это уже грубая, но конструктивная критика :blinky:​ Но вот объединять и обобщать всех игроков в команде обычно не стоит...

Вот вся наша полемика все-таки влияет благотворно. Сейчас в бою на пигре, карта Утес, участвовал в битве с торца горы (ну где обычно тяжи бодаются), тяжело пришлось, в одиночку отбивался, погиб, но до подхода наших их задержал. Гляжу с другой стороны летит Арлекин, думаю... вот же молодчинка, зашел им в тыл, ща наваляет. Он же открыл огонь по елке. Не филейные части тяжей расстреливал, а дюралевую елку. В итоге кто-то развернулся и влепил ему пару плюх. Как же много хотелось ему сказать  :facepalm:  Но я написал "арл, в следующий раз выбирай более приоритетную цель". Сказал "спасибо, постараюсь". Бой уже был наш, поэтому настроение у всех было хорошее  

[Himork]

Этот нехороший человек батарею мне на ногу уронил, ***.

[a_melikhov]

16 Авг 2013 - 22:19 пользователь Boevoy_Lis сказал:

Вот вся наша полемика все-таки влияет благотворно. Сейчас в бою на пигре, карта Утес, участвовал в битве с торца горы (ну где обычно тяжи бодаются), тяжело пришлось, в одиночку отбивался, погиб, но до подхода наших их задержал. Гляжу с другой стороны летит Арлекин, думаю... вот же молодчинка, зашел им в тыл, ща наваляет. Он же открыл огонь по елке. Не филейные части тяжей расстреливал, а дюралевую елку. В итоге кто-то развернулся и влепил ему пару плюх. Как же много хотелось ему сказать  :facepalm:  Но я написал "арл, в следующий раз выбирай более приоритетную цель". Сказал "спасибо, постараюсь". Бой уже был наш, поэтому настроение у всех было хорошее  

Играл недавно бой. Команда более чем на половину занималась какой то ерундой. Да некоторые наносили урон врагам... но такое чувство что получалось это у них нечаянно. В команде противника тоже оказалось весьма много таких же игроков. Остался я в одиночку на СУ-85Б против пятерых. Из них был хетц с 8 фрагами и мардер с 3... т.е. 11 из 14 на двоих. Мне их игра понравилась (не скажу что было что-то виртуозное, но опять же показалось что они старались и хотели победы) и такой бой мне выигрывать не хотелось. Я играю в удовольствие и оставшись против пары-тройки 5-6 уровней тянул бы во всю... а это был не бой, а какая-то работа... мне так не нравится. Времени на написание в чат "мирного договора" мне не дали (да и не согласились бы пятеро на то чтобы меня не добить или на ничью)... двое выскочили почти сразу на меня (включая хетца) и были отправлены в ангар, двое были недалеко и их добил. А последний остался мардер... вот мне показалось правильным не добивать его. *** с ним с Колобановым... зачем нужна медалька за которую будет стыдно показать скрин и реплей... и их мало, помню хорошие бои с Колобановым, а за этот будет ещё совесть мучать :) ? Отдал мардеру победу. Мне кажется сделал правильно... ведь если подумать то и я доволен боем и хетц с мардером и ещё 13 красных... а так были бы довольны 14 зелёных... в личку много каки мне потом конечно написали. Думаю может кого-то научат чему-то мои действия. Изменено 16 августа, 2013 пользователем a_melikhov

[100x10]

16 Авг 2013 - 16:34 пользователь _pixto сказал:

Выложили итоги акции «Юбилейные манёвры: ПТ-САУ» - в группе С (4 лвл пт) все три призовых места занял сабж, что как то настораживает, не обратили бы внимание на это разработчики...

занял почетное седьмое место.выиграл еще 3000 голды.

поздравляю ежика-голдострела. тоже в списках

Изменено 17 августа, 2013 пользователем zaibobot

[vovka_usa]

zaibobot поздравляю с золотом!! Пробежался по итогам акции по ПТ-САУ, оказалось большинство призёров весьма "скромные", нефорумные люди, Видно освоили высший дзэн на машине и не хотят его светить (интелектуальная собственность как-никак))).

[_pixto]

17 Авг 2013 - 03:43 пользователь zaibobot сказал:

занял почетное седьмое место.выиграл еще 3000 голды.

поздравляю ежика-голдострела. тоже в списках

Поздравляю, реплеем не поделишься? Очень интересно посмотреть :playing: . Реплеи первой тройки то вряд ли увидим... Изменено 17 августа, 2013 пользователем _pixto

[Shuravi_af]

Поздравляю победителей

А я после пересмотра результатов вылетел из топ-50. Обидно, но хотя бы компенсацию дадут.

Реплей, если кому интересно

[100x10]

реплеи не писал. здесь на 213 странице скрины выкладывал.

там ничего необычного. малиновка. соло. рандом.

[Wooloomoolo]

16 Авг 2013 - 11:28 пользователь RoSeR_UA сказал:

Тут нужно оглядываться на методику прокачки. Если человек всерьез нацелился на ББ и при этом не парится со сбросом перков, то прокачивание НАВЫКОВ (т.е. перков, которые начинают действовать только со ста процентов изучения) приоритетнее как раз на ранних порах, так как эти самые сто процентов прокачиваются в два-четыре раза быстрее, чем на высших уровнях (например первый перк прокачивается полностью за 200к опыта, второй - 400к, а третий - за вообще малодостижимые на четвертом уровне 800к).Но я бы в свою очередь порекомендовал качать через сброс за серебро (если нет желания вкидывать голду), таким образом получаем полноценно работающий второй перк (в данном случае), при открытии третьего до 50% можно скинуть перки и получить полностью готовые два стопроцентных перка.И вдогонку по поводу того. что маскировка действует сразу - было замечено, что маскировка дает РЕАЛЬНО хороший профит при среднем владением по экипажу как минимум в 50-70% (т.е. либо у всех членов экипажа данный уровень, либо например у трех из четырех около 70-90), которых добиться на третьем перке тоже довольно сложно, так что и Ваш путь прокачки далек от идеала.

извините, я не читал Ваш пост, поэтому за 1200 боев на лейхтракторе у меня 40% четвертого перка. Это мой первый (и единственный) аккаунт и первый в игре танк.

[vovka_alt]

Хотел бы обратить внимание обиженных артоводов (многие из них подались в танки). Бой не вытянул только понадеявшись на помощь арты и зря. Долго подсвечивал танк стоявший на захвате, но арта только один раз выстрелила и ... промах. Пока выбирал позицию чтоб самому сбить захват проморгал другой танк противника и не успел развернуться на него. В итоге почти вытащенный бой проигран.http://wotreplays.ru...ovka_alt-su-85b