К Мадриду

[CryKitten]

25 Ноя 2010 - 18:14 пользователь GreyHound сказал:

Насколько я знаю, то, чтобы шансы уравнялись соотношение атакующих и защищающих должно быть примерно 2:1, вроде как.

Если совсем коротко, фашистские идеи в предвоенной Европе были чрезвычайно популярны везде. Особенно в среде военных. Поэтому прямо с самого начала мятежа франкисты представляли собой, фактически, часть регулярной армии Испании, а им противостояли ополченцы. Да-да, те самые "интербригады". Причём в Испанию стекалось гораздо больше иностранцев-антифашистов, чем фашистов.

Именно поэтому - из-аз героизма интербригад, - первое наступление на Мадрид (про "5-ю колонну" слышали?) было остановлено.

[CryKitten]

25 Ноя 2010 - 18:18 пользователь Hauptmann сказал:

Хм, по вашей логике взятие Берлина тоже не великая доблесть. Там ведь было 1.5 миллиона русских солдат (не считая достаточно большое количество польских), а им противостояло 1 миллион немецких. 6300 танков против полуторы тысячи, 7500 самолетов против 3300. Велика ли доблесть?

Это уже сражения финального этапа войны, хорошо подготовленные. Героизм "их восемь - нас двое" (знаете, откуда строчка?) - большей частью у нас был в 1941-42.

[anonym_oac3PW8dxzXx]

25 Ноя 2010 - 18:14 пользователь GreyHound сказал:

соотношение атакующих и защищающих должно быть примерно 2:1, вроде как.

3:1, насколько я знаю.

 

25 Ноя 2010 - 18:15 пользователь Dart_Veuder сказал:

для чего было выложено это стихотворение? Создать тему для собирания +/-? Или просто погавнить на тему "Какой же Маяковский ***, в его стихах видна симпатия к фашизму...". ТС, ты сам пропагандируешь фашизм.

Для чего? Захотелось поделится. Репутация может опустится так же, как и поднялась, давайте создадим пару твинков и уничтожим ее, чтобы у Вас не было причин обвинять меня в "кармодрочерстве".

 

Это уже ваши домыслы. Читал Маяковского, встретил слово "Мадрид", вспомнил про события, написал.

 

25 Ноя 2010 - 18:17 пользователь Puhnastyj сказал:

Очень жаль, что Вы не удосужились почерпнуть побольше информации о солдатах освобождавших нашу с Вами землю от коричневой заразы. Видимо о франкистах и фашистах Вы знаете гораздо лучше.

Мне нравится читать рассказы о "солдатах\танках\пушках-одиночек" в начале войны. Они действительно заставляют задумываться и уважать.

 

Как верно заметил GreyHound, люди были одинаковые. Немцы и россияне очень близкие народы. В самом деле мужественные. Только русские, немцы и японцы не боялись сойтись в рукопашной атаке.

[Puhnastyj]

25 Ноя 2010 - 18:15 пользователь Dart_Veuder сказал:

По теме. Я вообще не понял, для чего было выложено это стихотворение? Создать тему для собирания +/-? Или просто погавнить на тему "Какой же Маяковский ***, в его стихах видна симпатия к фашизму...". ТС, ты сам пропагандируешь фашизм. Я даже не буду пояснять, в чём это проявляется, тут и так всё видно.

ТС русским по белому написал, что стихи его, а Маяковский его просто вдохновил. Видимо стилем.

[anonym_oac3PW8dxzXx]

25 Ноя 2010 - 18:21 пользователь CryKitten сказал:

Именно поэтому - из-аз героизма интербригад, - первое наступление на Мадрид (про "5-ю колонну" слышали?) было остановлено.

Не слышал. Напишите, если можете.

 

 

25 Ноя 2010 - 18:24 пользователь CryKitten сказал:

Это уже сражения финального этапа войны, хорошо подготовленные. Героизм "их восемь - нас двое" (знаете, откуда строчка?) - большей частью у нас был в 1941-42.

Мадрид, читай, тоже был финальным этапом войны, если не считать Валенсии, конечно. Так что... Думаю, моя логика все еще верна.

 

Конечно знаю. Одна из любимых песен. "Песня о воздушном бое".

[Puhnastyj]

25 Ноя 2010 - 18:25 пользователь Hauptmann сказал:

Как верно заметил GreyHound, люди были одинаковые. Немцы и россияне очень близкие народы. В самом деле мужественные. Только русские, немцы и японцы не боялись сойтись в рукопашной атаке.

Я не о нациях с Вами дискутирую, а об идеологиях. Фашизм - суть зло. Но сегодня он снова поднимает голову, не нужно его восхвалять.

[anonym_oac3PW8dxzXx]

Фашизм — зло. Согласен. Мне очень нравится подсовывать скинхедам aka "интэрнэт-военам" план "Ост". Так, для ознакомления.

 

Еще раз повторяю, я не восхваляю фашизм. Я просто попытался описать события с присущими войне эмоциями.

[anonym_1WXwbGXfb6i8]

25 Ноя 2010 - 18:25 пользователь Puhnastyj сказал:

ТС русским по белому написал, что стихи его, а Маяковский его просто вдохновил.

Специально выделю ключевые слова.

 

Пользователь сказал:

"Какой же Маяковский ***, в его стихах видна симпатия к фашизму..."

[anonym_Fal7jUW3kBct]

 

25 Ноя 2010 - 17:26 пользователь OtVinta сказал:

ЗЫ кстати почему ТС не в бане?Его ник немецкая фамилия

Это не фамилья, а звание, читается как Гауптман. Прежде чем писать, лучше 2 раза подумать, если не умеешь думать лучше ничего не писать.

 

 

 

[anonym_oac3PW8dxzXx]

Dart_Veuder, уже писал, но повторюсь, переклинило меня только после слова "Мадрид". Маяковский вдохновил только на поезию. Тоесть, написать стихом, с рифмой. А то, что вы уже видите симпатию к фашизму — так это ваши домыслы. Если человек желает что-то увидеть — он это обязательно увидит.

[Walkure]

25 Ноя 2010 - 17:38 пользователь Hauptmann сказал:

А так... Хоть атака какая-нибудь.

Гвадалахара.

[CryKitten]

Франкисты несколько раз пытались взять Мадрид - в конце концов получилось.

Термин "пятая колонна" впервые вошел в обиход в начале октября 1936 во время Гражданской войны в Испании, когда франкистский генерал Эмиль Моло заявил по радио, что мятежники ведут войска на Мадрид четырьмя колоннами, а пятая находится в самом Мадриде и в решающий момент ударит с тыла. ("Хронос". Там же и хронология войны.)

[anonym_Fal7jUW3kBct]

 

25 Ноя 2010 - 17:35 пользователь Azatan сказал:

Крайкиттен а ты кто такой, чтобы ставить ярлык "бездарно"? Известный критик?

Не нужно быть сантехником, чтобы посмотрев на ***, сказать что перед тобой ***.

[anonym_oac3PW8dxzXx]

Walkure, не совсем понял то, о чем Вы мне хотели сказать, но я так понимаю, что самые ожесточенные бои происходили в районне этого города?

[anonym_ZnoxoDhLu2DL]

25 Ноя 2010 - 17:24 пользователь CryKitten сказал:

А любимых многими нацистов ("легион "Кондор") в Испании наши лётчики уделывали в хвост и гриву (И-16 и И-15 против Хейнкелей-51). Лётчики Ерёменко (9), Серов и Рычагов (по 8), Грицевец (6) - много фашистов насбивали, защищая небо Испании.

Хоакин Гарсиа-Морато, 40 воздушных побед. Франкист. Вычеркнуто как пропаганда фашизма.

[Walkure]

25 Ноя 2010 - 18:45 пользователь Hauptmann сказал:

Walkure, не совсем понял то, о чем Вы мне хотели сказать, но я так понимаю, что самые ожесточенные бои происходили в районне этого города?

одни из самых, и военного героизма  было  довольно с   обеих сторон... Рекомендую почитать про эту операцию.

[kolopolk]

25 Ноя 2010 - 17:48 пользователь Hauptmann сказал:

Германия нацеливались только на военные объекты. Они воевали "по правилам", в отличии американцев и бомбежкой Дрездена (которая унесла 200 тысяч мирного населения). Но конечно, Вам это будет врядли интересно, а этот пост оклеймят "выгораживанием нацистов".

Германия бомбила только военные объекты..... Ах**ть. http://www.volgograd...ws.aspx?id=7616

Автор поста видимо не считает Сталинград мирным городом. Нет слов.

[CryKitten]

25 Ноя 2010 - 18:42 пользователь Walkure сказал:

25 Ноя 2010 - 17:38 пользователь Hauptmann сказал:

А так... Хоть атака какая-нибудь.

Гвадалахара.Нам как-то ближе Теруэльская операция :).

 

В этот момент над нашими позициями взвилась ракета, и республиканцы поднялись в контратаку. Ринулись вперед, стреляя на ходу, и наши танки. Я вел машину на предельной скорости. Сначала мы настигли группу фалангистов. Расстреляв и рассеяв ее, помчались дальше. Но вот командир экипажа указал новую цель — пулеметное гнездо. Я развернул танк и раздавил его. И тут же ощутил удар по броне. К счастью, вражеский снаряд срикошетил. Пушка оказалась в кустарнике. Не сразу удалось разглядеть ее. Все решали секунды. Я направил танк на кустарник и подмял пушку вместе с расчетом. Потом мы обнаружили танк противника, обстреливавший контратакующие цепи республиканцев. Трех снарядов хватило на то, чтобы вражеская машина запылала. Другой танк тоже подбили танкисты взвода Максима Новицкого. Разгромленные в этом бою фалангисты долго потом не возобновляли попыток вернуть потерянные позиции.

 

(Т-26 в бою с итальянскими ("фалангисты") танками "Ансальдо").

 

Малько Дмитрий Иванович, "За рычагами танка"

[anonym_Fal7jUW3kBct]

 

25 Ноя 2010 - 18:25 пользователь Hauptmann сказал:

Немцы и россияне очень близкие народы.

Немцы с большой буквы россияне (че за дурацкое слово, как из отвратной песни Газманова) с маленькой. Очень показательно, ога.

[Walkure]

CryKitten

ну военного  героизма там было много и там и там )