Объект 212А [Гайд устарел]

[BaxPK]

Про сведение и перезарядку одновременно - я вообще думал что 90% именно так всегда и делает.

Мне в арте, а именно об.212, не нравится его ужасно малая точность в купе с ооочень длительной перезарядкой и при этом малым разовым дамагом ОФ снарядов (берутся в расчет средние величины попаданий, т.е. не пробитий, а именно осколочно-фугасных повреждений; про дамаг при пробитии, которое всего 65 мм, все в курсе). Под словом "точность" подразумеваю вероятность попадания снаряда в центр круга сведения (и, соответственно, нанесение повреждений противнику) при максимальном сведении. Соответственно (из пт у меня есть только JagdTiger, поэтому сравниваю с ним), играя на ПТ, можно спокойно (и не задумываясь т.к. бронепробиваемость позволяет) сидеть в кустах и выпускать каждые 9,5 сек по противникам стальные болванки и наносить ~600 ед. дамага. В результате не хитрых расчетов получаем:

600*3,5  = 2100 ед. дамага,

где 600 - разовый урон ПТ (а ведь возможно и поджечь противника, и взорвать БК, если целиться в нужны места);

3,5 - количество выстрелов пт за время перезарядки объекта 212.

На арте Вам под силу такое одним выстрелом?

[SLTimon]

25 Янв 2014 - 11:57 пользователь Sedmoj сказал:

но по наблюдениям  , 90% качаю арту что бы никуда не ездить , не думать и не торопится 

а просто тупить на КД , жрать пельмени и еще по аське писаться во время боя 

потом они обнаруживают минус по кредитам и 44% стату , от чего у них не много бомбит 

и они все ползут сюда , припасть к жилетке общественности 

Есть, конечно, и такие, но не 90%. А насчет плакать в жилетку... Я посмотрел стримы 40тонн на об.261 после 8.6. Ну уныло. Даже такой мастер игры на арте не может оказать серьезного влияния на исход в большинстве боев. Фактически арту уничтожили как класс, остаются только энтузиасты. Даже крабы, которые не хотят никуда ехать, а стоять в кустах весь бой и стрелять, пересаживаются на ПТ. Посмотры воды по ЛТ от Вспышки - он говорит забудьте про свет для арты, теперь надо светить ПТ и ТТ, потому как арта больше ничего не решает. Так что аськописы и пельменеводы тут ни при чем.

[SLTimon]

25 Янв 2014 - 12:16 пользователь BaxPK сказал:

Про сведение и перезарядку одновременно - я вообще думал что 90% именно так всегда и делает.

А что, пока ты сводишься цель не могут убить? Или вражеский танк всегда появляется там, куда ты сводишься? Понятно, что стараешься угадать, но не всегда получается.  А насчет дамага я согласен. ПТ или ТТ за то же время может в три раза больше дамага нанести. Я хоть и артовод, был согласен с тем, что арту надо было понерфить. Но не настолько же.

 

 

[Sedmoj]

25 Янв 2014 - 18:16 пользователь BaxPK сказал:

Про сведение и перезарядку одновременно - я вообще думал что 90% именно так всегда и делает.

Мне в арте, а именно об.212, не нравится его ужасно малая точность в купе с ооочень длительной перезарядкой и при этом малым разовым дамагом ОФ снарядов (берутся в расчет средние величины попаданий, т.е. не пробитий, а именно осколочно-фугасных повреждений; про дамаг при пробитии, которое всего 65 мм, все в курсе). Под словом "точность" подразумеваю вероятность попадания снаряда в центр круга сведения (и, соответственно, нанесение повреждений противнику) при максимальном сведении. Соответственно (из пт у меня есть только JagdTiger, поэтому сравниваю с ним), играя на ПТ, можно спокойно (и не задумываясь т.к. бронепробиваемость позволяет) сидеть в кустах и выпускать каждые 9,5 сек по противникам стальные болванки и наносить ~600 ед. дамага. В результате не хитрых расчетов получаем:

600*3,5  = 2100 ед. дамага,

где 600 - разовый урон ПТ (а ведь возможно и поджечь противника, и взорвать БК, если целиться в нужны места);

3,5 - количество выстрелов пт за время перезарядки объекта 212.

На арте Вам под силу такое одним выстрелом?

думать вы ессно думали , но посчитали все же отдельно (время)

остальное .........

перестаньте судить арту по дамагу , это глупость 

сила арты в навесной траектории и большой фактической дальности (популяйте через карту по диагонали) 

 

арт может перенести огонь на любой фланг за секунды 

может поразить цель за укрытием 

а поджечь или свашотить ..............ну тут у 212 шансы куда выше 

 з.ы

точность вполне себе нормальная 

[Sedmoj]

25 Янв 2014 - 18:17 пользователь SLTimon сказал:

Есть, конечно, и такие, но не 90%. А насчет плакать в жилетку... Я посмотрел стримы 40тонн на об.261 после 8.6. Ну уныло. Даже такой мастер игры на арте не может оказать серьезного влияния на исход в большинстве боев. Фактически арту уничтожили как класс, остаются только энтузиасты. Даже крабы, которые не хотят никуда ехать, а стоять в кустах весь бой и стрелять, пересаживаются на ПТ. Посмотры воды по ЛТ от Вспышки - он говорит забудьте про свет для арты, теперь надо светить ПТ и ТТ, потому как арта больше ничего не решает. Так что аськописы и пельменеводы тут ни при чем.

странно да , что тот же вспышка регулярно на арте в ротах ездит ))))))

зачем им арта ? решали бы ПТшками ?

 

 

[BaxPK]

"а поджечь или свашотить ..............ну тут у 212 шансы куда выше" - конкретно у меня ничего кроме снятия гуслей не встречалось последние ~200 боев (не знаю, может у других дела обстоят лучше). А навесная траектория это не "плюс", а скорее особенность, т.к. иногда прямолинейная траектория обычной техники дает преимущества - думаю Вам доводилось простреливать под вагонами на той же "прохоровке" или стрелять под брюхом уничтоженного танка, оставаясь при этом в укрытии...

насчет дальности - да, частично с Вами согласен, но не забывайте, что чем больше дальность, тем больше разброс. 

Опять же про возможность быстро менять цель - тут все зависит от наличия и качества "света" и большой "ложки дегтя" - медленного сведения и малых УГН. Т.е., например, Вы переносите свое внимание на другой конец карты, почти сводитесь, и, ваша цель погибает под градом снарядов союзников, или наоборот, тот самый (единственный) танк, которому нужна была помощь, который давал Вам "свет" расстается с жизнью. А можно и просто промахнуться - вот и потеряны драгоценные секунды, которые иногда решают исход боя.

[SLTimon]

25 Янв 2014 - 12:41 пользователь Sedmoj сказал:

сила арты в навесной траектории и большой фактической дальности (популяйте через карту по диагонали) 

 з.ы

точность вполне себе нормальная 

И сколько танков влазит в круг сведения на такой дальности? И о какой точности ты говоришь? 

P.S. Я не говорю, что теперь можно играть совсем без арты, но влиять на исход боя, особенно в рандоме, арта стала гораздо меньше.

[SLTimon]

25 Янв 2014 - 16:19 пользователь Sedmoj сказал:

а круг ...........ну и что ? ну большой (да и не такой уж большой . один корпус влазит. даже меньше))))) 

Ну-ну. А слабо теперь скрином подтвердить? На большой дальности даже у 261 пара ТТ в прицел поместится, а ты про 212 заливаешь)))

[Sedmoj]

26 Янв 2014 - 09:58 пользователь SLTimon сказал:

Ну-ну. А слабо теперь скрином подтвердить? На большой дальности даже у 261 пара ТТ в прицел поместится, а ты про 212 заливаешь)))

попадет все равно в центр ))) (за очень редким исключением)

 

[SLTimon]

26 Янв 2014 - 04:29 пользователь Sedmoj сказал:

попадет все равно в центр ))) (за очень редким исключением)

 

Ладно, я все понял:

другой-листвы зеленой вязь 
весну ,и небо голубое 

P.S. Так держать!

Изменено 26 января, 2014 пользователем SLTimon

[BaxPK]

25 Янв 2014 - 13:23 пользователь BaxPK сказал:

Самое смешное - играть с ББ снарядами: 8 из 10 попаданий - попадание в гуслю (это наверное самая большая часть танка? а я то не знал!). Еще больше радует после попадания все теми же ББшками фраза "Не пробил!".

Сегодня в очередной раз кидаю в Foch ББшку, попадаю в борт (даже не в гуслю) и слышу до боли знакомое "не пробил!" Может пора разработчикам закончить с просмотром своей "статистики" и попробовать самим поиграть на этом ведре с пробиваемостью "0"?

 

P.S. следующий же бой на скринах:

1. Сводимся по ИС-3 (Максимальное сведение. Кстати, у кого есть желание - можете посчитать сколько танков входит в круг);

2. Кидаем ББшку;

3. Попадаем в правый борт ИС-3 (след от ББшки на скрине видно, след за танком - промах другой арты);

4. Слышим "Попадание!" (как видно гусля на месте, значит попали не в нее).

 

Изменено 26 января, 2014 пользователем BaxPK

[SLTimon]

 

26 Янв 2014 - 10:13 пользователь BaxPK сказал:

Сегодня в очередной раз кидаю в Foch ББшку, попадаю в борт (даже не в гуслю) и слышу до боли знакомое "не пробил!" Может пора разработчикам закончить с просмотром своей "статистики" и попробовать самим поиграть на этом ведре с пробиваемостью "0"?

Ты стреляешь на расстояние 755м. Бронепробиваемость начиная со 100м линейно падает. Большой вопрос куда именно ты попал и под каким углом. И чего ты после всего этого хочешь? 

И даже несмотря на все вышеизложенное, но простите за скудность речи: нахрена вообще на такое расстояние при таком разбросе и скорости полета снаряда стрелять ББ? Чем тебе фугас не угодил?

 

26 Янв 2014 - 10:13 пользователь BaxPK сказал:

Кстати, у кого есть желание - можете посчитать сколько танков входит в круг);

 

Как-то так:

Изменено 26 января, 2014 пользователем SLTimon

[BaxPK]

 

26 Янв 2014 - 16:57 пользователь SLTimon сказал:

И даже несмотря на все вышеизложенное, но простите за скудность речи: нахрена вообще на такое расстояние при таком разбросе и скорости полета снаряда стрелять ББ? Чем тебе фугас не угодил?

 

Эммм... простите за скудность речи, но какая польза от арты, которая за один выстрел снимает 700-900 ед. дамага (в случае попадания? в случае слива даже стоимость ремонта не компенсируется, да и не такие уж фугасы и дешевые.

[Sedmoj]

26 Янв 2014 - 16:13 пользователь BaxPK сказал:

Сегодня в очередной раз кидаю в Foch ББшку, попадаю в борт (даже не в гуслю) и слышу до боли знакомое "не пробил!" Может пора разработчикам закончить с просмотром своей "статистики" и попробовать самим поиграть на этом ведре с пробиваемостью "0"?

 

P.S. следующий же бой на скринах:

1. Сводимся по ИС-3 (Максимальное сведение. Кстати, у кого есть желание - можете посчитать сколько танков входит в круг);

2. Кидаем ББшку;

3. Попадаем в правый борт ИС-3 (след от ББшки на скрине видно, след за танком - промах другой арты);

4. Слышим "Попадание!" (как видно гусля на месте, значит попали не в нее).

 

ББшку.................

а светить вражью арту ты на нем не пробовал? 

ББ на 212 это для совсем избранных 

 

26 Янв 2014 - 19:57 пользователь SLTimon сказал:

Как-то так:

я насчитал семь фрагов 

Изменено 26 января, 2014 пользователем Sedmoj

[BaxPK]

Просто сливы наоборот напрягают... .сейчас сел на старые добрые Т-34 и Stug III - вот где истинное расслабление и фан в чистом виде! да и пока акция по 50к серебра чистого дохода с каждого боя вытаскиваю 

[SLTimon]

26 Янв 2014 - 15:07 пользователь BaxPK сказал:

Просто сливы наоборот напрягают... .сейчас сел на старые добрые Т-34 и Stug III - вот где истинное расслабление и фан в чистом виде! да и пока акция по 50к серебра чистого дохода с каждого боя вытаскиваю 

Ну так и не мучай себя, игра же для удовольствия должна быть, а не для прокачки!

 

P.S. А ББшки на 212 больше двух не вози, ими только в крайнем случае, когда вражины прорвались, бей в упор.

Изменено 26 января, 2014 пользователем SLTimon

[Werbal]

26 Янв 2014 - 17:52 пользователь BaxPK сказал:

семь фрагов? Уважаемый, вы что курили? с радостью бы посмотрел реплей где Вы играя на об 212 100% выстрелов положили бы четко в цель (и это было бы не 1-2 выстрела!) и при этом заваншотили фугасом (пусть даже голдой) хоть один ТТ

http://wotreplays.ru/site/1446924#el_-halluf-werbal-ob_ekt_212 КВ-4 в начале боя.

[Sedmoj]

26 Янв 2014 - 20:52 пользователь BaxPK сказал:

семь фрагов? Уважаемый, вы что курили? с радостью бы посмотрел реплей где Вы играя на об 212 100% выстрелов положили бы четко в цель (и это было бы не 1-2 выстрела!) и при этом заваншотили фугасом (пусть даже голдой) хоть один ТТ

курили вы , а я оптимист 

ис3  не ездят корма к корме по 7 штук 

а то бы я ентими реплеями всесь ютуб загадил 

 

попасть четко в двигатель амеру вообще не проблема (если он стоит ессно) 

сваншотить ис3 сплешем тоже удавалось не раз (с пожаром )

(прямым попаданием не ваншотится только мышь и сотка, остальные на ура , самый толстый фуловый ваншот был амер ПТ е3 , в бок рубки)

 

так что не вижу проблемы 

Изменено 26 января, 2014 пользователем Sedmoj

[L1NEA1R]

26 Янв 2014 - 10:13 пользователь BaxPK сказал:

Сегодня в очередной раз кидаю в Foch ББшку, попадаю в борт (даже не в гуслю) и слышу до боли знакомое "не пробил!" Может пора разработчикам закончить с просмотром своей "статистики" и попробовать самим поиграть на этом ведре с пробиваемостью "0"?

 

P.S. следующий же бой на скринах:

1. Сводимся по ИС-3 (Максимальное сведение. Кстати, у кого есть желание - можете посчитать сколько танков входит в круг);

2. Кидаем ББшку;

3. Попадаем в правый борт ИС-3 (след от ББшки на скрине видно, след за танком - промах другой арты);

4. Слышим "Попадание!" (как видно гусля на месте, значит попали не в нее).

 

Попадание в "экраны". Вы что никогда не катались на ИС3/7 ? Экраны как и на Е100 , в которые попадание равносильно непробитию под определенным углом либо с большого расстояния. Ведь чем больше расстояние, тем меньше пробитие от вашего ББ снаряда, если вы не знали.

[anonym_oYOIeJzDcjh8]

26 Янв 2014 - 17:52 пользователь BaxPK сказал:

семь фрагов? Уважаемый, вы что курили? с радостью бы посмотрел реплей где Вы играя на об 212 100% выстрелов положили бы четко в цель (и это было бы не 1-2 выстрела!) и при этом заваншотили фугасом (пусть даже голдой) хоть один ТТ

сегодня воина взял. если не стрелять наугад и на опережение, 100% попаданий - вполне реально. а если брать за 100% любое попадание с хорошим уроном - каждый второй бой. Также сегодня был бой с ваншотом ягдтигра в бок - 1800 хп.

 

ис3 получают в среднем на 800-1000. а вот к примеру ис6 вообще мрут как мухи