Исповедь холодильника.

[MANITU]

30 Ноя 2010 - 10:18 пользователь Sinano сказал:

потому что только холод и с-51, с топовыми пушками, являются лучшими дамаг дилерами в игре вообще.

и что? наличие большой колотухи делает вас сразу мега тактиками? или ты всерьез считаешь что сев на холод или бур получаешь в свое распоряжение 14 слуг которые должны выполнять твои распоряжения?

[Bombarda]

30 Ноя 2010 - 10:35 пользователь MANITU сказал:

очень просто . вы больше зависите от его засветки чем он от вашего дамага.

ну это явное преувеличение )) арты то засветку всегда получат, не с этого светляка, так от других танков )) а вот светляк сгоревший впустую- за бой получит фиг да нифига.

[MANITU]

30 Ноя 2010 - 10:41 пользователь Bombarda сказал:

ну это явное преувеличение )) арты то засветку всегда получат, не с этого светляка, так от других танков )) а вот светляк сгоревший впустую- за бой получит фиг да нифига.

а где гарантия что по засветке светляка прилетит чемодан? нет такой гарантии . а за обнаружение противника профит всегда будет вне зависимости прилетят подарки или нет. прилетят хорошо доп бонус не прилетят так это проблемы тех кому еще сидеть 15 минут)))

[anonym_Nl8MFyYsVFtr]

30 Ноя 2010 - 10:32 пользователь Bombarda сказал:

что мешает ползти *** и нацеливаться на вражеский респ?

в идеале первый враг должен дохнуть на 40й секунде от подарка с небес.

разворот например на холоде-это 15 секунд-вывод, ехать задом не разворачиваясь выгоднее по времени, чем развернуться, набрать скорость(если дико повезет то дорога будет) потом доехав еще раз развернуться. вдобавок не раз отползая прибивал вражеского светляка, которого встречали наши.

О! Дело говоришь. 

 

А если по теме топика - человек дело написал, конечно. Но эти вещи уже само собой разумеющиеся и давно известные. Лично я забиваю, а чаще вообще сам становлюсь инициатором троллинга. Например, играя на холодосе, в самом начае боя начинаю холиварить в духе "резать арту", "нипаиграть", "эта мир танкоф!!!". Относитесь проще к тому, что в рандоме в 99% случаев команде забить на вас. Хоть какое-то спасение - взвод

[anonym_dEvLaJdN2CEY]

29 Ноя 2010 - 21:07 пользователь MANITU сказал:

ответь тока на два вопроса

1 когда у светляка больше шансов доехать до чужой базы : когда враги тока едут на свои нычки или когда все уже встали в кустики и приготовились к стрельбе?

2 холод очень медленный с этим никто не спорит отсюда возникает вопрос кого найдет светляк у вражин на базе если будет ждать пока холод доползет до своей нычки, если уж ты на холоде дополз то вражины и подавно все либо запрятались либо за домики/камни встали

Разрешите и я свои 5 копеек вставлю как артавод и светляк.

 

Давайте вспомним что делают танки первые секунд 20 - 30? они расползаются по флангам и при этом их дуло повернуто в место откуда чаще всего вылетает засвет. А если противники попались грамотыне , то 1 - 2 танка спецом стоят и ждут засвет.

Играя за лео.... я редко когда срываюсть сразу, я не лезуц около минуты никуда, а  потом еду так, что бы меня было труднее всего достать и плюс к этому, за мой небольшой опыт уже давно всем известно где больше всего вражеской техники и куда обычно ползет арта.

 

Для сравнения, играл с друзьями во взводе из 3 ЛЕО. Срывались с места сразу и шли плотно к друг другу (растояние не выше 20 метров), почти всегда первые 2 ЛЕО погибали не доехав до арты, крит двигла, гусенки слетели и только 1 из 3 успевал пролететь до базы. Засветить арту и даже пострелять по ней.

 

Потом тактика была выждать 1 минуту и только потом светить - ехали опять плотно и результат был намного лучше 1 а то и 3 арты выносили и умирали либо от меткого выстрела арты, или СТ прикрытия.

 

Теперь про арту.

у меня есть постоянный взвод из арты. Во взводе у нас выходит 2 хума и су-14, зная медлительность су-14 я всегда стою как приманка на открытом месте и это приносит результат. Часто при этом приходится за светляком носится по полю самому и убивать его. Ну не очень любят нас прикрывать. Так вот, игра на СУ-14 и Хумеле это разное совсем. Чаще всего мы делаем так: 2 хумеля сбивают гусенички танку, а СУ накрывает прицельно.

Главное при игре за арту не действовать шаблонно, а импровизировать. Например комарин: я обычно еду в лес и там валю огромную поляну елок  :lol: , туда встает наш су-14 и ему есть туча места для маневра, а сам же я еду в другую точку, там куда обычно арта не встает и это приносит пользу. Меня не ищут по трасеру, а я же выцеливаю арту и даю координаты СУ-14.

[Sinano]

30 Ноя 2010 - 10:32 пользователь Bombarda сказал:

что мешает ползти *** и нацеливаться на вражеский респ?

в идеале первый враг должен дохнуть на 40й секунде от подарка с небес.

потому что это не мастерство, а лотерея: успеет твой свет доехать до респа раньше вражеского.

играя на су-14 обычно кидает в бои к тяжам 8-10 уровней. в 9 случаях из 10 свет доехать не успевает. поэтому зачем тратить на эту бесполезную лотерею время. лучше сразу занять более выгодную позицию и прикрывать стОящие танки.

[Sinano]

30 Ноя 2010 - 10:35 пользователь MANITU сказал:

очень просто . вы больше зависите от его засветки чем он от вашего дамага.

светить могут все, топовый дамаг через всю карту только топ-арта. сечёшь разницу ?

[kostyam]

сори что долго не отвечал. итак, продолжим.

25 Ноя 2010 - 17:30 пользователь stalker_max сказал:

Смотри. Мы говорим о конкретной ситуации: Су-14 стреляет из своего респа в респ противника. Расстояние - в районе 900 метров, нигда под 1000 метров и больше.

 

Сведение на моей Су-14 с экипажем 180% занимает на стоячую цель 8 секунд. Но это не все. Артовод знает, что с первого раза сведения не бывает, даже на стоящую цель надо подработать прицелом. Это еще 3-4 секунды.

 

Но противник убегает с респа. Значит, он в движении. Идеально можно свестись с упреждением с 3-го раза, т.е. - первое "почти сведение" выполняется ориентируясь на текущем положении, для выяснения вектора и скорости движения противника. Если противник Су-14, то вторым сведением мы наводимся в точку, где Холод будет через 3 секунды полетного времени снаряда.

 

Получается (в идеале) 8+4 - 12 секунд. Это если сводиться с лету. Если установить сведение заранее в точке ожидаемого появления противника - то 4 секунды. Вот именно этот вариант я предлагаю, и он невозможен, если арта на момент появления светляка на базе противника не готова.

 

А теперь представим, что цель - достаточно резвый Буратин или Су-8 или очень резвый Хуммель. Здесь "почти сведений" будет минимум 3: 8+4+4=16 секунд. Это, повторяю, если мы рассматриваем ситуацию с неподготовленным выстрелом, когда наша арта вместо того, чтобы быть готовой в срельбе, камасутрит на базе.

 

В среднем, у 100% экипажа сведение занимает 20 секунд. У 70% оно займет еще больше - при условии, что ты хочешь поразить цель, а не просто выстрелить в ее направлении.

казалось бы, почему сразу не наводиться туда, где цель будет через n секунд? впрочем, на холоде я играл только один раз и потому мб действительно так надо. но вот что более странно -- почему ты это приплюсовываешь к времени перезарядки? наводиться во время перезарядки религия не позволяет?:)

[Sinano]

30 Ноя 2010 - 10:46 пользователь MANITU сказал:

а где гарантия что по засветке светляка прилетит чемодан? нет такой гарантии . а за обнаружение противника профит всегда будет вне зависимости прилетят подарки или нет. прилетят хорошо доп бонус не прилетят так это проблемы тех кому еще сидеть 15 минут)))

если светляк молча улетит к базе, то никакой гарантии нет. а если топ арта в чате напишет: "свет по центру, сразу" ?

[anonym_Nl8MFyYsVFtr]

Ага. Товарищ Маниту тот ещё артофоб :) Все его посты отдают душком артоненависти. 

[anonym_Xps4JCvU1iVq]

Поставил на него топовую пушку... Игра стала приносить ГРОМАДНОЕ удовольствие...

Экипаж 100%, досылатель + вентилятор... ещё пока сетка стоит, думаю чем заменить.

[DukePro]

Всем холодам и прочим артиллеристам! Я тоже арту люблю покатать, так что знаю о чем говорю, но есть и ТТ. Так вот! ВЫ ЗАДОЛБАЛИ стрелять в меня, когда я бодаюсь с вражиной! Часто союзного холода самому уработать хочется после того, как его выстрел по врагу, с которым ты бодаешься, убивает пол экипажа и гнет орудие! А когда напишешь ему в чат что то типа (не стреляй по мне осел!) Летит еще один точно такой же чемодан. Если видите, что ТТ и сам справится, *** вы ему не нужны своими чемоданами! Только хуже будет и ему и команде и вам. Если кто не сразу понял смысл сего послания, то отпишу прямым текстом. НЕ СТРЕЛЯЙТЕ ПО ТТ В КЛИНЧЕ! Все. Я ***, можно минусовать.

[MANITU]

30 Ноя 2010 - 12:42 пользователь Nik0laich сказал:

Ага. Товарищ Маниту тот ещё артофоб :) Все его посты отдают душком артоненависти. 

да и не считаю нужным это скрывать

[_SCS_AcroBat]

29 Ноя 2010 - 21:07 пользователь MANITU сказал:

ответь тока на два вопроса

1 когда у светляка больше шансов доехать до чужой базы : когда враги тока едут на свои нычки или когда все уже встали в кустики и приготовились к стрельбе?

2 холод очень медленный с этим никто не спорит отсюда возникает вопрос кого найдет светляк у вражин на базе если будет ждать пока холод доползет до своей нычки, если уж ты на холоде дополз то вражины и подавно все либо запрятались либо за домики/камни встали

Маниту, Маниту...

1. Задача светляка не доехать до чужой базы, а светить как можно дольше. Танки на их базе менее опасны, чем танки на подходе к нашей базе. Вывод сами сделаете? Далее. Судя по Вашему вопросу, Вы светите исключительно доезжая до базы. В таком случае вопрос: когда концентрация вражеских машин на их базе выше - через 15-20 секунд или через 50-60? Т.е. прорваться в тыл к артам проще, чуть переждав.

 

2. Ждать нужно перезарядки, а не того, пока Холод или Бурый спрячутся. Бурому, правда, в этом отношении проще, он более маневренный. Посмотрите, я ни разу не сказал, что мне необходимо укрытие и нужно ждать, пока я в него встану. Я всегда говорил, что нужно ждать ПЕРЕЗАРЯДКИ! Укрыться я смогу между выстрелами.

 

Читайте внимательно, пожалуйста.

[_SCS_AcroBat]

30 Ноя 2010 - 10:46 пользователь MANITU сказал:

а где гарантия что по засветке светляка прилетит чемодан? нет такой гарантии . а за обнаружение противника профит всегда будет вне зависимости прилетят подарки или нет. прилетят хорошо доп бонус не прилетят так это проблемы тех кому еще сидеть 15 минут)))

А-а... Всё понятно. Разговор ни о чём. Вы не светляк, господин Маниту. Если вы катаетесь на Лео (или что там у Вас), это ещё не делает Вас светляком.

Удачи в фарме за обнаружение!

[kostyam]

30 Ноя 2010 - 16:08 пользователь _SCS_AcroBat сказал:

1. Задача светляка не доехать до чужой базы, а светить как можно дольше.

задача светляка -- засветить арту. иначе зачем вообще на вражескую базу переть, когда светить танки на середине карты безопаснее и даже больше опыта получается? а арта выносится с 1-2 залпов своей артиллерии, если они не ***, стреляющие по хельцерам при засвеченном холоде. как видишь долго -- совсем не обязательно и даже мгновенная смерть светляка позволяет как минимум ополовинить арту.

30 Ноя 2010 - 16:08 пользователь _SCS_AcroBat сказал:

Танки на их базе менее опасны, чем танки на подходе к нашей базе. Вывод сами сделаете? Далее. Судя по Вашему вопросу, Вы светите исключительно доезжая до базы. В таком случае вопрос: когда концентрация вражеских машин на их базе выше - через 15-20 секунд или через 50-60? Т.е. прорваться в тыл к артам проще, чуть переждав.

вово, какие танки опаснее: уже на позициях, перекрывшие проходы и ждущие светляка или еще не разъехавшиеся? а сколько проживет светляк и сколько единиц бронетехники обнаружит если его засветят на середине карты? если светляк не едет сразу -- он труп. второй шанс попасть на базу врага представится только в конце боя. прохоровка исключение: там центр почти никогда не охраняется.)

30 Ноя 2010 - 16:08 пользователь _SCS_AcroBat сказал:

2. Ждать нужно перезарядки, а не того, пока Холод или Бурый спрячутся. Бурому, правда, в этом отношении проще, он более маневренный. Посмотрите, я ни разу не сказал, что мне необходимо укрытие и нужно ждать, пока я в него встану. Я всегда говорил, что нужно ждать ПЕРЕЗАРЯДКИ! Укрыться я смогу между выстрелами.

на большинстве карт ты фиг доедешь раньше 30 сек. разве что на малиновке, но там светят не арте: ису152 нанесет в разы больше дамага.

[_SCS_AcroBat]

30 Ноя 2010 - 18:19 пользователь kostyam сказал:

задача светляка -- засветить арту. иначе зачем вообще на вражескую базу переть, когда светить танки на середине карты безопаснее и даже больше опыта получается? а арта выносится с 1-2 залпов своей артиллерии, если они не ***, стреляющие по хельцерам при засвеченном холоде. как видишь долго -- совсем не обязательно и даже мгновенная смерть светляка позволяет как минимум ополовинить арту.

А ,допустим, у врага нет арт? Или их вообще ни у кого нет? Что делать светляку? Короче, живой и грамотно светящий танки светляк лучше сдохнувшего, но рано засветившего арту.

 

30 Ноя 2010 - 18:19 пользователь kostyam сказал:

вово, какие танки опаснее: уже на позициях, перекрывшие проходы и ждущие светляка или еще не разъехавшиеся? а сколько проживет светляк и сколько единиц бронетехники обнаружит если его засветят на середине карты? если светляк не едет сразу -- он труп. второй шанс попасть на базу врага представится только в конце боя. прохоровка исключение: там центр почти никогда не охраняется.)

Ну вылетел светляк из темноты на базу, полную танков. 1 секунда - готов. Засветка пропадает, арта только-только зарядилась. Я лично видел вражеских светляков, которые вообще не лезли на базу, а эксцентрическими кругами подсвечивали наши передовые машины, вражеские арты их выносили, светляк успевал раствориться в темноте. Потом опять, потом опять... Все бесились, я выцеливал арты, арты были не ***. В итоге - всё, проигранный бой. В принципе мне вообще не понятно, зачем переть в тыл именно через базу.

 

30 Ноя 2010 - 18:19 пользователь kostyam сказал:

на большинстве карт ты фиг доедешь раньше 30 сек. разве что на малиновке, но там светят не арте: ису152 нанесет в разы больше дамага.

Напротив, мне на ум приходят только одна - Карелия. Там действительно карта побольше вроде как, и подъезды к базам осложнены подъёмами. На подавляющем же большинстве остальных карт наши светляки умирают на вражеской базе раньше, чем зарядится моя арта.

[anonym_x5OZMwpVTAUt]

История из жизни

 

Песчаная река, В противоположной от нас стороне развернулись 2 холода, 2 с51 4 Лт и всякая шушера втоде тт,пт.

 

с нашей стороны 2 хуммеля, 2 ст ( в том числе и я,на ныне пропитой т34-85)  Мышка, и тот же разнобой в духе предыдущей команды.старт боя, ст начинают движение по а1 в сторону а7, на встречу нам ( на 14-45 по таймеру) вылетают все 4 ЛТшки  (видиммо,как автор одного из более ранних постов а именно

Пользователь сказал:

вот поэтому на а20 вместо "Я посвечу!" я всегда спрашиваю "светить сразу?" и если холод отвечает "нет", то он нуб.

) которые разбираются в течении 8 секунд по нашему засвету  ( шикарно сработали ТТшки,ставшие как птхи на холме  респа) и на 14-37 мы отъезжаем от места кровавой вакханалии ( какие умные светлячки то были а, как хорошо поехали, оставили нам целых 5 секунд чтобы мы ушли из под удара той кучи арты, 5 секунд очень хорошее время для отЪезда Ст)

Что я этим хотел сказать - ТСа как водитель холодильника - понимаю прекрасно, все его переживания мне знакомы,сам не раз про себя матерился в тех же ситуациях. Жизнь арты кратковременна,но за это время м можем наделать много шума и тем самым помочь "нагибаторам" заработать пару фрагов на искалеченных вражеских тяжах и птшках. Кстати,с недавнего времени ( около недели назад) скилл экипажа "маскировка" перестал влиять на трассеры и я снова вернулся к любимо забаве - охоте по трассе на нерадивых артофилов,не умеющих маневрировать 

[kostyam]

30 Ноя 2010 - 22:50 пользователь _SCS_AcroBat сказал:

А ,допустим, у врага нет арт? Или их вообще ни у кого нет? Что делать светляку?

там вроде ведь ясно написано: не ехать на базу ни сразу ни через n минут. что ты вообще на ней забыл когда арт нету?

30 Ноя 2010 - 22:50 пользователь _SCS_AcroBat сказал:

Короче, живой и грамотно светящий танки светляк лучше сдохнувшего, но рано засветившего арту.

демагогия такая демагогия. ключевое слово _грамотный_, вот как тут: "Короче, живой и грамотно засветивший арту светляк лучше сдохнувшего в бездарной попытке светить танки."

30 Ноя 2010 - 22:50 пользователь _SCS_AcroBat сказал:

Ну вылетел светляк из темноты на базу, полную танков. 1 секунда - готов. Засветка пропадает, арта только-только зарядилась. Я лично видел вражеских светляков, которые вообще не лезли на базу, а эксцентрическими кругами подсвечивали наши передовые машины, вражеские арты их выносили, светляк успевал раствориться в темноте. Потом опять, потом опять... Все бесились, я выцеливал арты, арты были не ***. В итоге - всё, проигранный бой.

эх, опять демагогия. вот вылетел светляк на пт в кустах, 1 секунда -- готов и даже не засветил никого. уж лучше бы арту светить поехал. видел я вражеских светляков круживших по базе минуты, все бесились но попасть в него не могли. в результате проигранный бой.

а теперь серьезно, назови мне карту, кроме малиновки, где светляк доезжает раньше чем за 31 секунду(холод без досылателя, емнип, заряжается 36 сек. минус 5 сек света после смерти)? а еще лучше скриншот. сегодня днем проверял на пагорках. за 30 сек я только взобрался на гору(хотя начальная позиция была неочень, думаю можно было бы сократить до 25).

30 Ноя 2010 - 22:50 пользователь _SCS_AcroBat сказал:

В принципе мне вообще не понятно, зачем переть в тыл именно через базу.

если ты про прохоровку -- то она там самая незащищенная. если про что-то другое, то "база" -- это образное выражение, потому как писать "место где обитают арты" долго.

30 Ноя 2010 - 22:50 пользователь _SCS_AcroBat сказал:

Напротив, мне на ум приходят только одна - Карелия. Там действительно карта побольше вроде как, и подъезды к базам осложнены подъёмами. На подавляющем же большинстве остальных карт наши светляки умирают на вражеской базе раньше, чем зарядится моя арта.

тебе не кажется, что "умирает" и "доезжает" -- это несколько разные вещи? заканчивай с демагогией, я тоже так могу: "сколько раз было, светляк не ехал сразу на базу врага, а самоуничтожался еще до того как зарядится моя арта. вывод: нужно ехать светить сразу". то что их убивают на середине карты тебе особо ничего не даст даже если бы зарядился сразу. или ты из тех дебилов, что будут стрелять по первому засвеченному хельцеру вместо того чтобы подождать 10 сек и убить арту? и ты действительно думаешь, что светляк, умерший еще до того как арта зарядится будет челночить лучше?

[piton_22]

всю ветку не читал, наверно повторюсь...

21 Ноя 2010 - 11:44 пользователь Zhrun сказал:

Они кричат: «Я посвечу!» и срываются с места на первой секунде боя. К моменту, когда я занял позицию и развернулся, эти скороспелые «светляки» секунд пятнадцать как мертвы и уже успели возмутиться «Я же светил, почему вы не стреляли?».

Категорически несогласен :) часто от быстрого света зависит дальнейшая облегченная жизнь арта и сокомандников, т.к. возможность вынести арту противников в разы увеличивается пока они не свалили с респа, самому можно валить на позицию задом или после первого выстрела - благо есть 37сек до следущего, а так же заняв свою позицию на некоторых картах можно уже недостать до позиции вражьей арты :)

 

А вообще не стоить париться по поводу плохой команды и всего прочего, ну убили ну не прикрыли - да и фиг с ним вышел сел на другой танк и погнал дальше, тем более арта окупается нормально :)