Что нам делать с ВБР?

[Stealth_202]

11 Май 2012 - 11:56 пользователь Nauranec сказал:

А все фарнцузы сводятся только топ-тяжу? :) Лорренй, Бат-чат, 50-100, 50-120, 13-90 как гнули, так и гнут на своих лвлах (докачаюсь до 50В, отпишусь и про него).

И фана в них не меньше, а то и больше стало: сложнее играть = интереснее :)

Мне тут недели 2 назад один кадр доказывал, что французы стали унылыми, и 50-120 в частности. Ещё он доказывал, что со 100мм пухой 50-120 полной Г, он-де плевался, пока топ-пуху не вкачал.

Глянул его стату: 1750 урона за бой, когда у меня со 100мм было 2к, а после топ-пушки примерно 2.4к. Ну да, танк Г, если руки кривые )))

Так и тут: ну не стали они хуже одноклассников ))

раньше 3 лорейна наводили ужос и страх. в недавней игре наши 2 СТ8 (пантерко и китай кажись) задержали на горке 3 лорейнов. а че собственно их не задержать - косые, долго прицеливаются, пушка вниз не гнется. имхо после нерфа точности, скорострельности и перезарядки барабан из преимущества превратился в обузу. я сейчас только на 13 90 гоняю, причем исключительно в ротах, там весело и вполне балансно ) 50-120 открыл, но покупать не вижу смысла. пойдешь впереди - будешь целью номер 1 для всех, особенно для арты. держаться сзади - то же самое можно делать на Т30, она вдобавок позволяет использовать рельеф и танковать чугуниевым лбом.

[volosok]

12 Май 2012 - 11:17 пользователь volosok сказал:

У меня сейчас лежат в папке 6 реплеев, отыгранных подряд на амх-75. Только в одном из них счет 5-15...оставшиеся 5 репок--это 4-15. Я последний в списке, тобишь влияние минимальное на бой. Оленеметр четко показывает дисбаланс по статистике. Ну невозможно организовать такой маразм просто случайным образом. Сейчас поеду 7 бой--посмотрю результат. Такая серия эпичных сливов впервые...глянем, что будет дальше

Рапортую...8 сливов 4-15   ....9 бой победа. Вот такой вот маразм бывает.

P/S/

Денег в свободный опыт я не вложу ни копейки..как бы вы не старались г-да разработчики.

Изменено 12 мая, 2012 пользователем volosok

[Nauranec]

12 Май 2012 - 11:20 пользователь Stealth_202 сказал:

раньше 3 лорейна наводили ужос и страх. в недавней игре наши 2 СТ8 (пантерко и китай кажись) задержали на горке 3 лорейнов. а че собственно их не задержать - косые, долго прицеливаются, пушка вниз не гнется. имхо после нерфа точности, скорострельности и перезарядки барабан из преимущества превратился в обузу. я сейчас только на 13 90 гоняю, причем исключительно в ротах, там весело и вполне балансно ) 50-120 открыл, но покупать не вижу смысла. пойдешь впереди - будешь целью номер 1 для всех, особенно для арты. держаться сзади - то же самое можно делать на Т30, она вдобавок позволяет использовать рельеф и танковать чугуниевым лбом.

А стата у лоррейнов какая? А то и до патча 3 лоррейна со статой 45% были мясом, которое сливалось за 90 секунд. И причина не в пухах или метскости (кстати, которую не трогали, с чего ты решил, что её резали?) - дело в руках. Танк стал массовым - на нём играют и профи, и не очень скилованные.

50-120 интересный танк, и тактика ведения боя на нём ни разу не похожа на Т30: не видел амерскую ПТшку, кружащую ТТ10, или добивающей 2-3 фрага за 12 секунд.

12 Май 2012 - 11:33 пользователь volosok сказал:

Рапортую...8 сливов 4-15   ....9 бой победа. Вот такой вот маразм бывает.

P/S/

Денег в свободный опыт я не вложу ни копейки..как бы вы не старались г-да разработчики.

И не вкладывайте, кто Вас заставляет? Можно и без ПА играть - каждый сам выбирает для себя. Изменено 12 мая, 2012 пользователем Nauranec

[resArcher]

Когда из боя в бой на amx-13-90 хотя бы 1 снаряд из барабана обязательно улетает при полном сведении в край круга, и хотя бы 1 снаряд из барабана при пробитии обязательно выдает минимальный урон - можно не только в подкручивание ВБР поверить, но и в Мировой Заговор!

[volosok]

12 Май 2012 - 11:47 пользователь Nauranec сказал:

А стата у лоррейнов какая? А то и до патча 3 лоррейна со статой 45% были мясом, которое сливалось за 90 секунд. И причина не в пухах или метскости (кстати, которую не трогали, с чего ты решил, что её резали?) - дело в руках. Танк стал массовым - на нём играют и профи, и не очень скилованные.

50-120 интересный танк, и тактика ведения боя на нём ни разу не похожа на Т30: не видел амерскую ПТшку, кружащую ТТ10, или добивающей 2-3 фрага за 12 секунд.

 

И не вкладывайте, кто Вас заставляет? Можно и без ПА играть - каждый сам выбирает для себя.

Сказка о руках уже дурно попахивает.

Деньги меня заставляет вкладывать ЕБР, который выдает вот такие эпические серии, тонко намекая :"Не мучайтесь уважаемый..положите чутка денежек..и качните эти проклятые 8 к опыта шустро--иначе"...и грозит мне пальчиком

[volosok]

12 Май 2012 - 08:29 пользователь Nauranec сказал:

Даже более того скажу: примерно 35-40% боёв, где явный перевес в скилле у одной из команд, "худшая" команда выигрывает, либо проигрывает с хорошим счётом (15-10, к примеру).

И уж никогда не замечал, чтобы "первый выстрел не пробил, хотя должен - бой сливной". У меня другая примета: 3 танка с верха или середины списка сливаются в первую минуту боя - вот это точно будет почти гарантированный разгром  )))

Игра на т 30 минуту назад...выстрел в лорейн..рикошет))...пишу в чат счет слива...проходит 7 минут...4-15. Можете меня называть Нострадамусом друзья.

[markel777]

12 Май 2012 - 06:04 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Чего тут понимать-то? Чел рулил в песочнице, дорулился до а-20, тут же угодил к монстрам, и элементарно испугался.

Здесь надо чуть-чуть изменить формулировку - не испугался, а растерялся.  Когда купил своего первого светляка(PZ38na), тоже попал в такую-же ситуацию. Я даже не знал термина свет(неделю где-то играл), мне говорят "свети", а я "это как?"

[Stealth_202]

12 Май 2012 - 11:47 пользователь Nauranec сказал:

А стата у лоррейнов какая? А то и до патча 3 лоррейна со статой 45% были мясом, которое сливалось за 90 секунд. И причина не в пухах или метскости (кстати, которую не трогали, с чего ты решил, что её резали?) - дело в руках. Танк стал массовым - на нём играют и профи, и не очень скилованные.

так вот, я в последнее время перестал встречать профи на лорейнах, видать, не хотят сливать стату - пересели на другие танки

меткость (радиус круга) не трогали, зато изменили разброс снарядов. они чаще стали лететь ближе к краю круга, и реже в центр. это недокументированный параметр, и им легко балансить так, что большинство игроков ничего не заметит.

 

12 Май 2012 - 11:47 пользователь Nauranec сказал:

50-120 интересный танк, и тактика ведения боя на нём ни разу не похожа на Т30: не видел амерскую ПТшку, кружащую ТТ10, или добивающей 2-3 фрага за 12 секунд.

да, не похожа. на Т30 не нужно кружить, можно просто стрелять в лоб ТТ10 и пробивать, главное точно прицелиться. такая более пассивная тактика обеспечивает лучшую выживаемость, плюс она более универсальна. кружить ТТ10 ты сможешь, только если он остался один, иначе поддержка из вторых рядов тебя быстро разберет, а стрелять в лоб можно всегда )

как добивальщикам, конечно, франкам нет равных, но как дамаг дилеры - после нерфа, имхо, уступают классическим танкам.

[HoarFighter]

12 Май 2012 - 12:50 пользователь Stealth_202 сказал:

так вот, я в последнее время перестал встречать профи на лорейнах, видать, не хотят сливать стату - пересели на другие танки

меткость (радиус круга) не трогали, зато изменили разброс снарядов. они чаще стали лететь ближе к краю круга, и реже в центр. это недокументированный параметр, и им легко балансить так, что большинство игроков ничего не заметит.

 

 

 

да, не похожа. на Т30 не нужно кружить, можно просто стрелять в лоб ТТ10 и пробивать, главное точно прицелиться. такая более пассивная тактика обеспечивает лучшую выживаемость, плюс она более универсальна. кружить ТТ10 ты сможешь, только если он остался один, иначе поддержка из вторых рядов тебя быстро разберет, а стрелять в лоб можно всегда )

как добивальщикам, конечно, франкам нет равных, но как дамаг дилеры - после нерфа, имхо, уступают классическим танкам.

Профи давно прошли Лоров и гоняют на Батшатах. А сейчас к Лорам как раз подтягиваются игроки с 45-49%. Вчера я на 50-120 в одиночку слил взвод из двух целеньких Лоров. По дурости напоролся один на двоих и уже готовился в ангар, но тут выезжает первый, ОДИН!, умирает. Я быстренько сваливаю за угол и перезаряжаюсь, а второго нет и нет. Он оказывается выцеливал наш КВ-13 где-то вдалеке. Пришлось подьехать и обьяснить, что он не прав. После боя посмотрел, оба 47%. А выехали бы оба, поехали бы дальше, а я бы остался догорать.

Франки 7-10 уровня по прежнему неплохо справляются с любым ТТ 9-10 уровня один-на -один. Очень хороши во второй линии и в роли ПТ. Они и первоначально не планировались, как танки продавливания. Лично я не заметил разницы до патча и после. Как было, так всё и осталось. Хотя разрабы там что-то подкрутили.

[Nauranec]

12 Май 2012 - 12:20 пользователь volosok сказал:

Игра на т 30 минуту назад...выстрел в лорейн..рикошет))...пишу в чат счет слива...проходит 7 минут...4-15. Можете меня называть Нострадамусом друзья.

Едем завтра вечером взводом, Вы на МС-1 (чтобы не влиять на бой), я на 103 и 50-120 попеременно. 20 боёв, угадываете хотя бы результат (победа-поражение) 20 из 20 - скажу, что Вы правы, можно предсказать сливной-победный бой. Реплеи и скрины со статой команд до начала боя сюда, на общественное мнение, идёт?

Если Вы не угадываете (предсказываете) - что ж, прав я, и решают руки, и никакой "предначертанности" нет.

12 Май 2012 - 12:50 пользователь Stealth_202 сказал:

так вот, я в последнее время перестал встречать профи на лорейнах, видать, не хотят сливать стату - пересели на другие танки

меткость (радиус круга) не трогали, зато изменили разброс снарядов. они чаще стали лететь ближе к краю круга, и реже в центр. это недокументированный параметр, и им легко балансить так, что большинство игроков ничего не заметит.

 

 

 

да, не похожа. на Т30 не нужно кружить, можно просто стрелять в лоб ТТ10 и пробивать, главное точно прицелиться. такая более пассивная тактика обеспечивает лучшую выживаемость, плюс она более универсальна. кружить ТТ10 ты сможешь, только если он остался один, иначе поддержка из вторых рядов тебя быстро разберет, а стрелять в лоб можно всегда )

как добивальщикам, конечно, франкам нет равных, но как дамаг дилеры - после нерфа, имхо, уступают классическим танкам.

1. Ну так профи уже на Батах, много ты видел людей, которые оставили Т-44 или П2 в ангаре? Про разброс внутри круга убило наповал, пруфы будут, или снова - показалось, померещилось? Для отдельного танка впихивать отдельный алгоритм распределения снарудов - ты же прогер, ты-то должен понимать, что нафиг это никому не упало, усложнять и без того непростую систему.

2. Я к тому, что тактик на 50-120 гораздо больше (его пуха тоже в лоб пробивает ТТ10, но он может не только это, в отличие от Т30), он универсальнее.

[anonym_fOKOLvpqqlc7]

Угадать по 1 выстрелу исход боя - ну-ну. Вот по 3 - 5ти уже можно. Мои "КАРТЫ ТАРО" это СУ-26, БЛ-10 и любая арта 6-7лвл.

Сейчас  на СУ-26 5 выстрелов подряд в край круга. Для нормального разброса - это сотые доли процента вероятности. Не попал ни разу в стоявший танк, занимавший 75% круга.Слив был 1:15.

На счет оленемера - не смотрите % побед. Скил игрока - это эффективность умноженная на количество боев. Вот тогда оленемер покажет исход боя.

Взводу из 3х Т110 с >12к боев и >1300 эффективности ВБР не страшен, если в другой команде мажоры с ИС4 2-3к боев и 800 эффективности.

[Stealth_202]

12 Май 2012 - 13:48 пользователь Nauranec сказал:

1. Ну так профи уже на Батах, много ты видел людей, которые оставили Т-44 или П2 в ангаре?

я с некоторых пор 8ки оставляю. и в клубе у нас немало таких.

на батчатах тоже редко нагибаторы попадаются.

 

12 Май 2012 - 13:48 пользователь Nauranec сказал:

Про разброс внутри круга убило наповал, пруфы будут, или снова - показалось, померещилось? Для отдельного танка впихивать отдельный алгоритм распределения снарудов - ты же прогер, ты-то должен понимать, что нафиг это никому не упало, усложнять и без того непростую систему.

пруфов не будет, т.к. получить не возможно. есть только ощущения, которым я привык доверять. как программер, я уверен, что функция распределения есть у любой пушки, и подтюнить ее - это поменять одну циферку в формуле. ну может, две. ты не почувствовал разницы? а может ты просто уже привык к новому распределению?

 

ты видимо не знаешь некоторых законов бизнеса. например, продукты питания. когда брэнд раскручивается, какая нибудь колбаса, пельмени, или *** будут очень вкусными. потом, когда часть рынка отвоевана, затраты сокращаются, качество падает, но большинство людей этого не замечают, т.к. у них в мозгу крепко вбито, что этот продукт лучший и самый вкусный. а тех, кто почувствовал подмену, такие как ты тыкают носом "где пруф"? а пруфы то получить невозможно, запасов старой колбасы или *** ни у кого не осталось )

ах да, ты же в другой стране живешь ) можешь и не знать )

 

PS. недавно поменяли дизайн форума. первые 3 дня он вызывал у меня жуткое отвращение. сейчас привык.

 

12 Май 2012 - 13:48 пользователь Nauranec сказал:

2. Я к тому, что тактик на 50-120 гораздо больше (его пуха тоже в лоб пробивает ТТ10, но он может не только это, в отличие от Т30), он универсальнее.

ага, а еще есть список, чего он не может...

[ART_MEDIUM]

12 Май 2012 - 12:44 пользователь markel777 сказал:

Здесь надо чуть-чуть изменить формулировку - не испугался, а растерялся.  Когда купил своего первого светляка(PZ38na), тоже попал в такую-же ситуацию. Я даже не знал термина свет(неделю где-то играл), мне говорят "свети", а я "это как?"

Человек купил ТАНК....

[markel777]

12 Май 2012 - 16:45 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Человек купил ТАНК....

Так в самой игре нигде не указывается специализация танка, об этом можно узнать только на форуме. Я потом прежде чем покупать танк, сначала лез на форум, потом в магазин...

[Nauranec]

12 Май 2012 - 15:39 пользователь Stealth_202 сказал:

пруфов не будет, т.к. получить не возможно. есть только ощущения, которым я привык доверять. как программер, я уверен, что функция распределения есть у любой пушки, и подтюнить ее - это поменять одну циферку в формуле. ну может, две. ты не почувствовал разницы? а может ты просто уже привык к новому распределению?

 

ты видимо не знаешь некоторых законов бизнеса. например, продукты питания. когда брэнд раскручивается, какая нибудь колбаса, пельмени, или *** будут очень вкусными. потом, когда часть рынка отвоевана, затраты сокращаются, качество падает, но большинство людей этого не замечают, т.к. у них в мозгу крепко вбито, что этот продукт лучший и самый вкусный. а тех, кто почувствовал подмену, такие как ты тыкают носом "где пруф"? а пруфы то получить невозможно, запасов старой колбасы или *** ни у кого не осталось )

ах да, ты же в другой стране живешь ) можешь и не знать )

Почитай темы французских танков, сразу после патча там начали стонать (а некоторые ещё до патча).

Всем всё плохо, стало резко непонагибать. И только те, кто умеет кататься, всё равно довольны танками.

Есть ещё законы больших чисел. Достаточно изменить параметры танка на 1-2%, чтобы он существенно упал по стате: среднеуровневые и плохие игроки не смогут компенсировать эти самые %, и потеряют гораздо больше.

Как пример: получаю я, скажем, 1000 единиц. На оплату съёмного жилья, интернет и питание (т.е. то, что обязательно), проездной - у меня уходит 600 единиц. того я могу откладывать 400 единиц на покупку автомобиля, к примеру. Он стоит 12000 - мне надо 30 месяцев.

Если мне поднимут з.п. всего на 20% - я смогу откладывать по 600 единиц, и куплю автомобиль уже за 20 месяцев - увеличение "параметра" сделало мою работу для покупки автомобиля на 50% эффективней.

Достаточно урезать ТТХ на 1-2-3%, чтобы эффективность в массе своей просела значительно, и наоборот, незначительный ап может привести к дисбалансу.

[ART_MEDIUM]

12 Май 2012 - 18:35 пользователь markel777 сказал:

Так в самой игре нигде не указывается специализация танка, об этом можно узнать только на форуме. Я потом прежде чем покупать танк, сначала лез на форум, потом в магазин...

Какая-такая специализация?

Танк - это ТАНК!

Изменено 12 мая, 2012 пользователем ART_MEDIUM

[markel777]

12 Май 2012 - 19:43 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Какая-такая специализация?

Танк - это ТАНК!

Как в жизни. За танки нескажу, но в армии у нас были БТРы и БРДМы. Оба бронетранспортеры, но с абсолютно разными задачами.У танков думаю также.

[grayspoon]

12 Май 2012 - 19:43 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Какая-такая специализация?

Танк - это ТАНК!

Ну это уж ты перегибаешь. Даже военные тех суровых дней понимали, что танк танку рознь. И боевые задачи на разные танки возлагали тоже разные. По твоей логике самолёт это самолёт. Но ты же не пошлёшь бомбардировщик вести воздушный бой с истребителями.

[volosok]

12 Май 2012 - 13:48 пользователь Nauranec сказал:

Едем завтра вечером взводом, Вы на МС-1 (чтобы не влиять на бой), я на 103 и 50-120 попеременно. 20 боёв, угадываете хотя бы результат (победа-поражение) 20 из 20 - скажу, что Вы правы, можно предсказать сливной-победный бой. Реплеи и скрины со статой команд до начала боя сюда, на общественное мнение, идёт?

Если Вы не угадываете (предсказываете) - что ж, прав я, и решают руки, и никакой "предначертанности" нет.

Я как то не понял подковерную интригу вашего выстрела. Помоему, я выше описывал, за счет каких показателей удается с большой вероятностью выявить на начальном этапе сливной бой. За бл-10 ничего не скажу, но т -30  не сильно страдает эпическими срывами гусениц без урона. А вот непробития картонной брони частенько случаются, что и намекает......

Кстати это ваш твинк?..подобный стиль изложения я видел в старинной теме "Слава ВБр". Мысли теже...прямые руки, распределение--ну право дело, даже улыбаться лень.

[just_reader]

14 Май 2012 - 05:54 пользователь volosok сказал:

Я как то не понял подковерную интригу вашего выстрела. Помоему, я выше описывал, за счет каких показателей удается с большой вероятностью выявить на начальном этапе сливной бой.

Никакой интриги. Ты берёшь МС-1, Науранец М103 и 50-120 попеременно, в начале боя по показателям говоришь будет слив или нет, подбиваем степень твоей Нострадамусссности.