Что нам делать с ВБР?

[grayspoon]

26 Апр 2012 - 13:07 пользователь The_ALF сказал:

Так где ответ про баланс?

ну то есть ты согласен, что зарплата и расброс игровых парамеров - это не игра на одном и том же поле, да это вообще разные виды спорта? то есть вопрос тупой.

А про баланс - с тобой не трудно перепутать - ты ж перескакиваешь с одного на другое, с пятого на десятое. Как аргументы кончаются - так и соскакиваешь.

26 Апр 2012 - 13:07 пользователь The_ALF сказал:

Опять вместо ответа перешел на личности - повторяешься.

ой вэй, не нравится    то есть тебе на личности можно переходить, а как самого палочкой потыкали - дык завонял. Это ты выбрал такую манеру разговора - не я.

[Madnoi]

Я про Ваш ответ который был ниже:

 

26 Апр 2012 - 11:03 пользователь The_ALF сказал:

 

 

Если же тебя интересует способ решения задач на оптимизацию, но просто ты об этом сказать внятно не в состоянии (Есть выражние "знаю английский на уровне собаки - все понимаю, но сказать не могу), то он следующий:

вначале опрделяется среднее значение, а затем перебором вариантов распределения добиваются минимума среднеквадратичного отклонения. Будет погрешность или нет, зависит от конкретного набора шаров.

[anonym_oiGMg9iHzIfC]

26 Апр 2012 - 13:13 пользователь grayspoon сказал:

ну то есть ты согласен, что зарплата и расброс игровых парамеров - это не игра на одном и том же поле, да это вообще разные виды спорта? то есть вопрос тупой.

А про баланс с тобой не трудно перепутать - ты ж перескакиваешь с одного на другое, с пятого на десятое. Как аргументы кончаются - так и соскакиваешь.

ты читать научишься? я писал про случайный РАЗБРОС зарплаты. Аналогию считаю адекватной, поскольку, независимо от того, в чем это проявляется, если человек получает не то что он ожидал, ощущения у него одинаковые - "его кинули".

Не нравится моя аналогия - приведи свою.

Примеров моего соскакивания опять не будет?

[anonym_oiGMg9iHzIfC]

26 Апр 2012 - 13:15 пользователь Madnoi сказал:

Я про Ваш ответ который был ниже:

Разве в моей фразе:

"Будет погрешность или нет, зависит от конкретного набора шаров."

есть утверждение что погрешность будет всегда?

Можно взять такой набор шаров что задача будет решаться без погрешности

[grayspoon]

26 Апр 2012 - 13:25 пользователь The_ALF сказал:

ты читать научишься? я писал про случайный РАЗБРОС зарплаты. Аналогию считаю адекватной, поскольку, независимо от того, в чем это проявляется, если человек получает не то что он ожидал, ощущения у него одинаковые - "его кинули".

Не нравится моя аналогия - приведи свою.

Блин - тебе постоянно грубить надо, чтобы ты нормальные ответы давал типа этого (ну если ещё про "читать научишься" убрать)? Аналогия неадекватная, потому что разброс игровых параметров жизненно необходим для игры, а разброс зарплаты совершенно не нужен никому. Скажи, ты за то, чтобы снаряд всегда попадал в перекрестие прицела? Хорошо, опиши своё видение, что станет с игрой после этого.

26 Апр 2012 - 13:25 пользователь The_ALF сказал:

Примеров моего соскакивания опять не будет?

ну я же тебе про боксёра ответил, потом попросил прокомментировать тему Туриста, а ты про баланс больше ни гугу.

[Madnoi]

26 Апр 2012 - 13:32 пользователь The_ALF сказал:

Разве в моей фразе:

"Будет погрешность или нет, зависит от конкретного набора шаров."

есть утверждение что погрешность будет всегда?

Можно взять такой набор шаров что задача будет решаться без погрешности

Верно, но в нашем случае ТТХ игровой техники, весьма разнообразны,что бы погрешность имела место быть. Не буду утверждать со 100% уверенность, но разброс по балансу составлен так, чтобы ИС-7 не ждал по 5-10 минут пока поднего соберется команда с приблизительно равным весом. Жаль, что наш диалог начался так неудачно. Видимо у нас взаимное не до понимание, друг друга.

[anaidor]

26 Апр 2012 - 13:41 пользователь grayspoon сказал:

ну я же тебе про боксёра ответил

Я кстати тоже решился, вот теперь жду что дальше то последует. Мне покажут боксера которому я должен это сказать, или где?  

[grayspoon]

26 Апр 2012 - 13:51 пользователь anaidor сказал:

Я кстати тоже решился, вот теперь жду что дальше то последует. Мне покажут боксера которому я должен это сказать, или где?  

вряд ли - очень мало живых боксёров, проводивших официальные матчи с большой разницей в весе (ну если не брать супертяжей, конечно). Я только бой Роя видел, но ему ничё и не скажешь - он его выиграл   (всё таки великий чувак - побывал чемпионом в четырёх весовых категорях, один из лучших боксёров всех времён имхо. Он на взвешивании перед боем с тяжем на весы в одежде вставал, и есть мнение, что у него в этот момент в карманах железки были, ибо во-первых весы показали очень большой для него вес, а во вторых он визуально не выглядел на эту цифру на весах. А если бы весы показали меньше бой бы отменили - и так то не понятно как его разрешили с разницей в 12кг. Вот что значит скилл решает!)

[anonym_oiGMg9iHzIfC]

26 Апр 2012 - 13:41 пользователь grayspoon сказал:

Блин - тебе постоянно грубить надо, чтобы ты нормальные ответы давал типа этого (ну если ещё про "читать научишься" убрать)? Аналогия неадекватная, потому что разброс игровых параметров жизненно необходим для игры, а разброс зарплаты совершенно не нужен никому. Скажи, ты за то, чтобы снаряд всегда попадал в перекрестие прицела? Хорошо, опиши своё видение, что станет с игрой после этого.

Вот видишь, даже ты признаешь, что мои ответы нормальные. От тебя же, я нормальных ответов не получил.

Убрать "читать научишься" я пока не могу, поскольку читать ты не научился. Обосную свое мнение: я писал про разброс +-25% который присущ пробитию и урону, а ты спрашиваешь про разброс попадания - и ты читать умеешь?

Или ты хочешь чтбы я проявил снисхождение к твоим читательским способностям и дал ответ на твой вопрос?

[grayspoon]

26 Апр 2012 - 15:05 пользователь The_ALF сказал:

Вот видишь, даже ты признаешь, что мои ответы нормальные. От тебя же, я нормальных ответов не получил.

Убрать "читать научишься" я пока не могу, поскольку читать ты не научился. Обосную свое мнение: я писал про разброс +-25% который присущ пробитию и урону, а ты спрашиваешь про разброс попадания - и ты читать умеешь?

Или ты хочешь чтбы я проявил снисхождение к твоим читательским способностям и дал ответ на твой вопрос?

скушный ты, предсказуемый. То есть тебе можно спрашивать про что нибудь новенькое, а мне нельзя? я вот решил  спросить тебя про разброс попадания, ожидая что раз я отвечаю на твои дурацкие вопросы, то и ты ответишь на мой дурацкий вопрос, с прицелом дальше развить тему про остальные разбросы - но нет - неудобный же вопрос, "соскочу с него на всякий случай", ага? Так что, согласен, что разброс попаданий жизненно необходим для игры? затем продолжим про остальное.

[anonym_oiGMg9iHzIfC]

26 Апр 2012 - 15:14 пользователь grayspoon сказал:

скушный ты, предсказуемый. То есть тебе можно спрашивать про что нибудь новенькое, а мне нельзя? я вот решил  спросить тебя про разброс попадания, ожидая что раз я отвечаю на твои дурацкие вопросы, то и ты ответишь на мой дурацкий вопрос, с прицелом дальше развить тему про остальные разбросы - но нет - неудобный же вопрос, "соскочу с него на всякий случай", ага? Так что, согласен, что разброс попаданий жизненно необходим для игры?

да я вот смотрю все что от тебя исходит, все дурацкое, что вопросы, что ответы.

 

26 Апр 2012 - 15:14 пользователь grayspoon сказал:

затем продолжим про остальное.

хочешь продложения - научись задавать нормальные вопросы

[ART_MEDIUM]

26 Апр 2012 - 11:27 пользователь anaidor сказал:

У бортов бронирование выше чем у морды, что абсурдного то?

Пруф плиз.

Ис4 в топе: корпус - 140\160\100, башня - 250\200\170.

У Вас другие данные или просто ляпнули по светлячьей привычке?

 

26 Апр 2012 - 11:27 пользователь anaidor сказал:

"Я попал 11 раз из 14 со 100500 метров, вот скрин результатов боя". Это по вашему доказательство того что распределение снарядов внутри круга сведения существенно отличается от нормального?

Однозначно да. Потому что на таких расстояниях цель занимала по площади меньше половины круга сведения.

ЗЫ. С туристом давно знакомы?

[ART_MEDIUM]

26 Апр 2012 - 11:28 пользователь grayspoon сказал:

это сказки венского леса. При достаточной величине выборки более точная пушка попадает чаще.

Гм... На всякий случай смотрю проценты попаданий в собственной статистике:

су-100  -  64%

ису (мл20!) - 66%

3601 - 60%

кт (тигровая пуха) - 71%

об.704 (бл10) - 77%.

 

26 Апр 2012 - 11:28 пользователь grayspoon сказал:

Трудно сказать - непонятно ничего про остальных 29 игроков.

А какая разница? Топовая бл10 три-четыре раза по топу врага НЕпопал\НЕпробил\БЕЗурона = бой слит.

 

26 Апр 2012 - 11:28 пользователь grayspoon сказал:

из любого орудия под любым углом?

Из топового е-75 под прямым углом. Из бл-10 под прямым углом.  Коллеги по форуму и другие танки приводили.

[ART_MEDIUM]

26 Апр 2012 - 11:34 пользователь grayspoon сказал:

такая возможность есть и при 50% наводчика на самых косых пушках - просто реже.

Нет, такой возможности нет. Причем меткость наводчика "просыпается" на разных танках при разных процентах прокачки наводчика.

[ART_MEDIUM]

26 Апр 2012 - 11:47 пользователь Nauranec сказал:

Песчаная река - ПТ, которые пойдут в атаку по нижним барханам, будут там бесполезны - кроме Т30 и прочих башенных амеров. Если они пойдут по дороге в город - их уничтожит арта. Не видел ни одного удавшегося раша ПТ на этой карте.

Удачность раша пт на этой карте больше зависит от противников, чем от соратников, а вражеские танки очень не любят стоять на дефе своей базы. И чем эти вражеские танки ололошнее, тем выше вероятность успеха раша пт на этой карте.

 

26 Апр 2012 - 11:47 пользователь Nauranec сказал:

Прохоровка - вообще отдельный разговор. Если противник уйдёт за железку, продавит деревню и горку, то ПТ на аллее будут обречены, какой бы свет у них не был

Для того, чтобы уйти за  железку, продавить деревню и горку, нужно время. К этому моменту пт на аллее должны уже миновать середину аллеи и уничтожить внизу всех. Если это удается, то враги в деревне там так и останутся, а попытавшиеся вернуться будут уничтожены.

ЗЫ. Тоже где-то такой реплей был отложен.

 

 

26 Апр 2012 - 11:47 пользователь Nauranec сказал:

(если только ТТ не ***, а то я видел, как Е-100 рашили аллею против 3-4 ПТ 8-9).

Где-то у меня был специально отложен реплей раша по полю наших топов в малиновке пока враги были заняты уничтожением совсем им неравных наших сил у руин.

Тактика примерно та же, что и выше в прохоровке, где главный фактор - время.

 

 

26 Апр 2012 - 11:47 пользователь Nauranec сказал:

В целом, не помню особо карт, где перевес в какой-то технике не мог компенсироваться игрой и скиллом. Поэтому имхо, балансить стоит только арту и лт, и жаль, что вторых кидает как попало.

На закрытой карте вероятность того, что дефящие пт будут уничтожены вражеской артой, намного превышает 50%.

На открытой карте вероятность того, что рашащие тт будут будут уничтожены артой и пт, намного превышает 50%.

Вы просто поймите, что пт - это артиллерия, и все встанет на свои места.

[ART_MEDIUM]

26 Апр 2012 - 11:51 пользователь anaidor сказал:

Для него хороший игрок, только тот который ему нравится.

... в бою.

anaidor, Вам знакомо такое понятие "здравый смысл"?

[ART_MEDIUM]

26 Апр 2012 - 12:03 пользователь grayspoon сказал:

авэ АРТ! Да, разгон про хорошего игрока мне тоже понравился  . Есть люди, для которых объективной реальности не существует - только субъективная.

Понятие "хороший" - чисто субъективное. Потому как носит исключительно сравнительный характер, ибо "хороший" игрок не существует без "плохого" игрока.

[grayspoon]

26 Апр 2012 - 16:04 пользователь The_ALF сказал:

да я вот смотрю все что от тебя исходит, все дурацкое, что вопросы, что ответы.

мне твои вопросы тоже дурацкими кажутся, однако я на них отвечаю.

26 Апр 2012 - 16:04 пользователь The_ALF сказал:

хочешь продложения - научись задавать нормальные вопросы

вот и ещё один прогнозируемый соскок с темы, засим считаю, что аргументов у тебя нет, слив защитан.

[markel777]

26 Апр 2012 - 16:31 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Пруф плиз.

Ис4 в топе: корпус - 140\160\100, башня - 250\200\170.

У Вас другие данные или просто ляпнули по светлячьей привычке?

 

 

 

ЗЫ. С туристом давно знакомы?

У ис4 140мм это толщина НЛД, на морде 160мм. Говорили исправят описание

[grayspoon]

26 Апр 2012 - 16:53 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Гм... На всякий случай смотрю проценты попаданий в собственной статистике:

су-100  -  64%

ису (мл20!) - 66%

3601 - 60%

кт (тигровая пуха) - 71%

об.704 (бл10) - 77%.

и о чём это говорит? Ровным счётом ни о чём. потому что стрелял ты с разных дистанций, в разных ситуациях. У меня на т-34-57 тоже точность не ахти, несмотря на пушку с точностью 0.3. Это очень просто объясняется частой стрельбой на ходу, и иногда на автоприцеле. При "стендовой" стрельбе на одинаковое расстояние по одинаковой цели она покажет гораздо больший процент попаданий по сравнению с бревномётом КВ. Хочешь поспорить? давай сходим в треню, постреляем.

26 Апр 2012 - 16:53 пользователь ART_MEDIUM сказал:

А какая разница? Топовая бл10 три-четыре раза по топу врага НЕпопал\НЕпробил\БЕЗурона = бой слит.

вот такие твои заявления и выдают в тебе никакущего тактика. Огромная разница. В половине боёв нафиг не дался какой нибудь дятел с бл10 наперевес, сдохший бесполезно - и без него выиграем. И ты не ответил на мой встречный вопрос.

26 Апр 2012 - 16:53 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Из топового е-75 под прямым углом. Из бл-10 под прямым углом.  Коллеги по форуму и другие танки приводили.

на словах то да, приводили, а показывать не показывают - наверное угол там не такой уж и прямой...