Что нам делать с ВБР?

[ART_MEDIUM]

25 Апр 2012 - 15:24 пользователь The_ALF сказал:

Категорий на самом деле 2, только они другие:

1 честные, те которые не пробив из БЛ10 светляка в борт, вначале говорят "вот ******", а потом на форуме задают вопрос почему такое просходит если по официально заявленным характеристикам такого быть не может.

2 лицемеры, те которые не пробив из БЛ10 светляка в борт, вначале говорят "вот ******", а потом на форуме, пишут первой категории "ничего страшного, сегодня ты не пробил, завтра тебя не пробьют" или "разброс для того и создан чтобы приходилось напрягаться, а то будет скучно"

ИМХО все еще проще.

1.  Как и написано.

2. Те самые светляки, которых не пробивает бл10.

[Kwisatz_Haderach]

25 Апр 2012 - 14:56 пользователь Nauranec сказал:

Есть ещё вторая группа "ВБРщиков" - те, кто считает, что существующая система (до 20% разницы в балансном весе команд, +/-25% урона и пробития, разброс снарядов, и прочие меняющиеся характеристики) слишком "угнетающая" и приводит к существенному дисбалансу в боях.

Не... Самое большое влияние ВБР оказывает не на пробитие/разброс, а на подбор игроков в команды. Игнорирование тактики будет посильнее "Фауста" Гёте ВБР с его +/- 25%.

[villeroid]

Танк забрасывают по топу. Че за Ж.....  Если такие танки как КВ и др. постоянно будут внизу топа . То это уже беспредел. Такие танки будут постоянно бросать к тяжам 10-9 разрядникам.

[anaidor]

25 Апр 2012 - 17:31 пользователь albotryas сказал:

Старо, даже заезжено...

Только это и есть ВБР, или, по выражению инквизиторов, теорвер. А они, в свою очередь, будут то твердить, что - "в реальности и не такое бывает", а когда им в ответ, что в реальности нет нематериальной, точки, стремящейся к бесконечности (точнее есть, но не в этом контексте), да еще есть физические величины, ответят: - "Вы не знаете механики игры, да и вообще это игра, а не симулятор".

Так может пора определиться?

А может не надо мешать все в кучу? Может стоит хоть самую малость подучить матчасть? Основная проблема заговорщиков в том, что они считают исход бой предопределеным, или как минимум что 1ну команду бафнули, а вторую наоборот. Вот только 99% невероятных случаев легко объясняются игровой механикой. Движок далек от идеала, но мы то хотя бы знаем что он есть. А вот верующие не понимая что происходит в игре орут "в реале так не бывает это заговор против меня!!!!!!!!" Смешно ей богу.

 

25 Апр 2012 - 17:18 пользователь The_ALF сказал:

Ответь прямо:

Ты лично готов подойти к боксеру категории 73 кг и сказать ему, что если он проиграет 90 кг боксеру, то это потому что "не думал башкой, тактики не придумывал", а после этого написать свои впечатления на форуме?

Да готов, если 73кг реально тупил и просто вышел на ринг чтобы словить пару подач и лечь. И что дальше?

[grayspoon]

25 Апр 2012 - 15:00 пользователь Stealth_202 сказал:

можно к нам в клуб, обязаловки нет, но и отсутствовать неделями тоже не вариант - за это исключают.

взводы каждый вечер, периодически роты. люди взрослые и доброжелательные. если вы такой же - welcome )

http://forum.worldof...rap-metal-club/

ок, спасибо, подумаю

[grayspoon]

25 Апр 2012 - 17:18 пользователь The_ALF сказал:

где я писал что баланс меня притесняет? приведи пруф. или опять уйдешь от ответа?

ну тебя же балансер не устраивает, он же тебя ставит в неравные условия, и этим ты объясняешь то, что выигрываешь реже, чем мог бы - чем тебе слово "притесняет" не нравится? По моему вполне точно отражает твоё недовольство.

25 Апр 2012 - 17:18 пользователь The_ALF сказал:

Приведешь, можно будет говорить как с адекватным человеком. Я в отличие от тебя и тебе подобных на этом форуме за свои слова отвечаю, и доказательства привожу. А мои выводы об умственных способностях сделаны исключительно на основании того что человек пишет на форуме и я могу свою точку зрения аргументировать. А если это затрагивают чье-то ЧСВ, так это их проблемы: как говорится не пиши бред, и я не буду делать вывод что ты пишешь бред. Или я должен верить всему что пишут на форуме те у кого стата выше моей (или как ты писал, средний урон)?

Излишне резкие суждения свойственны горячей молодости. Играй гормон и всё такое. Я, например, не удивлюсь, если у него IQ окажется больше, чем наш с тобой. И хамить, только потому, что он считает иначе, чем ты - моветон.

25 Апр 2012 - 17:18 пользователь The_ALF сказал:

Авансом, в надежде что ты все-таки приведешь пруф и ответишь на вопрос и тем самым докажешь адекватность отвечу на остальные пункты:

Улучшить балансировщик без увеличения времени ожидания - проводить его в 2 этапа:

1 отбор 30 игроков, нажавших "в бой" подходящего уровня

2 перебор вариантов распределения игроков по командам и выбор варианта с минимальным разбросом.

в результате максимально справедливый баланс за то-же время поскольку 2 пункт выполняется мгновенно с точки зрения игрока.

я, если честно, не понял - почему 2ой пункт выполняется мгновенно? выполняет его тот же сервер, для такого же количества боёв.

25 Апр 2012 - 17:18 пользователь The_ALF сказал:

Еще раз напомню свой вопрос

Ответь прямо:

Ты лично готов подойти к боксеру категории 73 кг и сказать ему, что если он проиграет 90 кг боксеру, то это потому что "не думал башкой, тактики не придумывал", а после этого написать свои впечатления на форуме?

Экий ты упямый   Хорошо, отвечу прямо - но это последний вопрос про боксёра на который я отвечу: я готов подойти, потому что мой вес 95 кг, рост 188, и единоборствами немного занимался, а он только что огрёб от такого же амбала   И скажу я ему: "да, чувак, ты не рой джонс - двигаться надо было, не давать к канатам прижимать, в размен не лезть, и клинча избегать." Советы кстати и к танкам подходят.

25 Апр 2012 - 17:18 пользователь The_ALF сказал:

Не хочешь отвечать на мой вопрос, предложи другой способ проверки адекватности твоего заявления, что проигрыш в неравных условиях это следствие "не думал башкой, тактики не придумывал", а то на форуме написать можно всякое.

моё заявление несёт немного другой смысл: неравество, навязываемое балансером, в подавляющем большинстве случаев пренебрежимо мало, и оказывает на исход боя значительно меньшее влияние, чем скилл игроков.

 

В свою очередь я попрошу тебя прокомментировать вот эту тему: http://forum.worldof...еждать-на-ис-3/

что, этому человеку везёт с балансером и ВБРом вот уже 600+ боёв на ис3? Или на ПТ?

[Oldnick_07]

Вопрос тем, кто верит, что балансер учитывает скил игроков для понижения статы папок и повышения статы оленей:

Если балансер закидывает оленя в команду 14 папок, а в противоположной команде 14 оленей и 1 угнетенный папка, то КАГЖЕТАГ? 1 оленя вытягивают, а 14 остальных угнетают еще больше? Если каждого из оленей кидать к папкам, то происходить это будет 1 раз за 15 боев! Точно так же угнетаемый папка будет попадать в сливную команду 1 раз из 15! Распишите схему (алгоритм) распределения оленей и папок, для возможности апнуть оленей и понижения папок, плиз! Не могу сам понять...

[ART_MEDIUM]

26 Апр 2012 - 05:47 пользователь grayspoon сказал:

моё заявление несёт немного другой смысл: неравество, навязываемое балансером, в подавляющем большинстве случаев пренебрежимо мало, и оказывает на исход боя значительно меньшее влияние, чем скилл игроков.

Во-первых не всегда, многое зависит от карты. К примеру на открытых картах с большим количеством тяжелой арты преимущество будет иметь команда с быстрыми танками.

А во-вторых, я бы подправил Ваше заявление так: неравество, навязываемое балансером, в подавляющем большинстве случаев пренебрежимо мало, и оказывает на исход боя значительно меньшее влияние, чем ВБР.

Почему? А потому, что такой заявление будет соответствовать этой теме.

[ART_MEDIUM]

26 Апр 2012 - 06:33 пользователь Oldnick_07 сказал:

Вопрос тем, кто верит, что балансер учитывает скил игроков для понижения статы папок и повышения статы оленей:

Такую веру легко развеивает пользомер.

А вот ВБРмера пока еще не придумали.

[grayspoon]

26 Апр 2012 - 06:40 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Во-первых не всегда, многое зависит от карты. К примеру на открытых картах с большим количеством тяжелой арты преимущество будет иметь команда с быстрыми танками.

А во-вторых, я бы подправил Ваше заявление так: неравество, навязываемое балансером, в подавляющем большинстве случаев пренебрежимо мало, и оказывает на исход боя значительно меньшее влияние, чем ВБР.

Почему? А потому, что такой заявление будет соответствовать этой теме.

чтобы соответствовать этой теме давайте сторгуемся на такой формулировке:

неравество, навязываемое балансером и ВБРом, в подавляющем большинстве случаев пренебрежимо мало, и оказывает на исход боя значительно меньшее влияние, чем скилл игроков.  

[ART_MEDIUM]

26 Апр 2012 - 06:46 пользователь grayspoon сказал:

чтобы соответствовать этой теме давайте сторгуемся на такой формулировке:

неравество, навязываемое балансером и ВБРом, в подавляющем большинстве случаев пренебрежимо мало, и оказывает на исход боя значительно меньшее влияние, чем скилл игроков.  

Я буду  готов принять Ваше предложение, если Вы внятно объясните, как с помощью скилла можно устранить влияние НЕпопал\Непробил\БЕЗурона на исход боя.

[RenamedUser_3567878]

И как же я пропустил эту тему на ее старте... А Кхадор то молодец, зимой ничем не примечательный игрок, а после подлизывания в определенных темах - супертестер. Так держать.  

[anaidor]

26 Апр 2012 - 06:49 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Я буду  готов принять Ваше предложение, если Вы внятно объясните, как с помощью скилла можно устранить влияниеНЕпопал\Непробил\БЕЗурона на исход боя.

Снова учимся в первую очередь читать, потом думать, а уже после писать. Чукча ты наш.

 

26 Апр 2012 - 06:46 пользователь grayspoon сказал:

чтобы соответствовать этой теме давайте сторгуемся на такой формулировке:

неравество, навязываемое балансером и ВБРом, в подавляющем большинстве случаев пренебрежимо мало, и оказывает на исход боя значительно меньшее влияние, чем скилл игроков.  

Скилл игрока не устраняет ВБР, а влияет на исход больше ВБРа. Чувствуете разницу? Если вы на маусе со старта попрете по полю малиновки вам никакой ВБР не поможет и не помешает слиться.

[grayspoon]

26 Апр 2012 - 07:01 пользователь WodkaStile сказал:

И как же я пропустил эту тему на ее старте... А Кхадор то молодец, зимой ничем не примечательный игрок, а после подлизывания в определенных темах - супертестер. Так держать.  

ахах - забавный вы человек   . Вот представте - вы разработали игру. Вам надо набирать супертестеров из числа обычных игроков. Естественно это должны быть люди активные, светиться в игровом комъюнити, и иметь желание помогать проекту. На форуме 2 категории игроков: первая верит, что объявленная игровая механика имеет место быть (пусть она и несовершенна) - при наличии желания её совершенствовать и общей адекватности почему бы и не взять на супертест. Вторые говорят, что есть всякие скрытые механизмы, разработчик (то есть вы) всех обманывают с целью наживы, тесты в подтверждение приводить не хотят, репллеи тоже - нафига такой супертестер? он же работать не будет (а это работа, да) - только мешать. Вы хотите стать супертестером? Заявку подавали? Нет? Завидки берут? И самое интересное - ваших устах супертестер звучит как ругательство - это что, плохое что-то?

[ART_MEDIUM]

26 Апр 2012 - 07:18 пользователь anaidor сказал:

Скилл игрока не устраняет ВБР, а влияет на исход больше ВБРа. Чувствуете разницу? Если вы на маусе со старта попрете по полю малиновки вам никакой ВБР не поможет и не помешает слиться.

Предполагается, что игрок со скиллом на маусе не попрет со старта по полю в малиновке.

Я Вас не спрашивал о том, как влияет на исход боя наличие или отсутствие скилла, а я Вас спрашивал, как скиллованный игрок может бороться с ВБР в виде НЕпопал\Непробил\БЕЗурона.

Чувствуете разницу?

Специально для продвинутого по чукчам уточняю, что НЕпопал в уязвимую точку, НЕпробил в уязвимую точку не по касательной, попал и пробил в уязвимую точку, но БЕЗ урона.

[anaidor]

26 Апр 2012 - 08:12 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Предполагается, что игрок со скиллом на маусе не попрет со старта по полю в малиновке.

Я Вас не спрашивал о том, как влияет на исход боя наличие или отсутствие скилла, а я Вас спрашивал, как скиллованный игрок может бороться с ВБР в виде НЕпопал\Непробил\БЕЗурона.

Чувствуете разницу?

Специально для продвинутого по чукчам уточняю, что НЕпопал в уязвимую точку, НЕпробил в уязвимую точку не по касательной, попал и пробил в уязвимую точку, но БЕЗ урона.

Вы зачем перевираете чужие слова чтобы их оспорить? Это наверно круто для троля, но доверия и уважения к вашим словам не добавит. На итог боя скил игрока оказывает большее влияние чем ВБР. Это не значит что скилованный игрок каким то чудом избавлен от огрехов ВБР, но маус никого не поцарапавший, умерший во время раша, собрав дамаг всей вражеской арты, принесет команде больше пользы чем сдохший на первой минуте, а значит и шансы на победу чуть чуть, но увеличатся.

[grayspoon]

26 Апр 2012 - 08:12 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Предполагается, что игрок со скиллом на маусе не попрет со старта по полю в малиновке.

Я Вас не спрашивал о том, как влияет на исход боя наличие или отсутствие скилла, а я Вас спрашивал, как скиллованный игрок может бороться с ВБР в виде НЕпопал\Непробил\БЕЗурона.

Чувствуете разницу?

Специально для продвинутого по чукчам уточняю, что НЕпопал в уязвимую точку, НЕпробил в уязвимую точку не по касательной, попал и пробил в уязвимую точку, но БЕЗ урона.

АРТ, ну вот давай честно, как на духу: ты же прекрасно понимаешь, что если сделать так, чтобы снаряд всегда попадал в перекрестие, гарантированно пробивал, всегда наносил одинаковый урон, при попадании в модуль без вариантов критовал его - ты сам первый уйдёшь из такой игры. И 99% игроков уйдут. Уйдут, что бы они не говорили на форуме. И я уйду. Потому что толстые тяжи будут умирать он взрыва БК чуть реже, чем всегда - и их хп не будет иметь значение. Потому что лт и ст не смогут выполнять свою роль - в них все будут попадать. Потому что понятия "точная" и "косая" пуха исчезнут - разброса то нет. И многое многое другое..

[Madnoi]

ВБР есть истинный БОГ. Будьте смерены и после удаления аккаунтавы попадете в лучший мир. Следуйте заповедям праведного танкиста.

 

1.      Я ВБР, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

 

2.      Не делай себе кумира и никакого изображения того, что Гад, что VoD,и что Wiki. Непоклоняйся им и не служи им; ибо Я ВБР, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, итворящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

 

3.      Не произноси имени ВБР, Бога твоего, напрасно;ибо ВБР не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

 

4.      Помни день субботний, чтобы святить его. Шестьдней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота ВБР, Богутвоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни рабтвой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо вшесть дней создал ВБР не пробитие и разброс, рандом и все, что в них; а в деньседьмый почил. Посему благословил ВБР день субботний и освятил его.

 

5.      Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую ВБР, Бог твой, дает тебе.

 

6.      Не убивай союзника.

 

7.      Не статодротствуй.

 

8.      Не кради фраги.

 

9.      Не произноси ложного свидетельства на ВБР, Бога твоего.

 

10.  Не желай ИС-7 ближнего твоего; не желай Е-100 ближнего твоего, ни Т100Е5 его, ни AMX 50B его, ни GW Typ E его, ни Объект 261его, ни чего, что у ближнего твоего.

 

P.S. Некоим образом не хочу оскорбить чувства верующих.

[stilet135]

26 Апр 2012 - 08:34 пользователь grayspoon сказал:

АРТ, ну вот давай честно, как на духу: ты же прекрасно понимаешь, что если сделать так, чтобы снаряд всегда попадал в перекрестие, гарантированно пробивал, всегда наносил одинаковый урон, при попадании в модуль без вариантов критовал его - ты сам первый уйдёшь из такой игры. И 99% игроков уйдут. Уйдут, что бы они не говорили на форуме. И я уйду. Потому что толстые тяжи будут умирать он взрыва БК чуть реже, чем всегда - и их хп не будет иметь значение. Потому что лт и ст не смогут выполнять свою роль - в них все будут попадать. Потому что понятия "точная" и "косая" пуха исчезнут - разброса то нет. И многое многое другое..

Кстати совершенно правильное обозначение другой стороны медали.

жаль только что засрут аргументами о прямых/кривых руках и т.п.

[grayspoon]

26 Апр 2012 - 08:35 пользователь Madnoi сказал:

P.S. Некоим образом не хочу оскорбить чувства верующих.

гыг - вспомнил фильм "догма"   титры в начале фильма:

 

 

Этим фильмом мы никоим образом не хотели обидеть чуства верующих, мы просто предположили, что у бога тоже есть чувство юмора... да взять хотя бы утконоса...

 

 

Мы никоим образом не хотели обидеть любителей утконосов - это красивое и благородное животное...

политорректность - наше всё