Что нам делать с ВБР?

[Nauranec]

23 Апр 2012 - 14:11 пользователь The_ALF сказал:

Еще раз пишу: научитесь читать (в этот раз на ВЫ, может так до Вас дойдет). Я не писал про балансный вес команд.

Ну тогда ещё раз: топы команды компенсируются средними позициями.

Сравнивать танки по позициям "напротив" некорректно.

Я уж не знаю, как Вам это втолковать.

[Nauranec]

23 Апр 2012 - 14:14 пользователь troggt сказал:

Если так, прокомментируйте где здесь компенсация ? И заодно, скажите какие шансы по вашему у первой команды ?

Простите, а что здесь компенсирвоать и кому?

2 ТТ10?

Чуть больше техники 9 лвла слева компенсируется лучшим светом справа.

Опять же, ТТ манёвреннее и приспособленнее к бою, чем ПТ.

Шансы у обеих команд по составу одинаковые, всё зависит от водителей и арты (которая тоже одинаковая).

Что конкретно Вас смущает?

Правой команде будет чуть сложнее, хороших позиций для ПТ меньше на данной конкретной карте, но опять же, свет у неё потенциально лучше.

З.Ы. А кто из них первая, кто вторая? :)

[Reichstag_sgebaud]

23 Апр 2012 - 14:19 пользователь Nauranec сказал:

Простите, а что здесь компенсирвоать и кому?

ТТ10 одинаково, чуть больше техники 9 лвла слева компенсируется лучшим светом справа.

ТТ10 одинаково ??? Это с каких пор АМХ 50 120 стал ТТ10 ? я наверно в какую-то другую игру играю ?

[ART_MEDIUM]

23 Апр 2012 - 14:01 пользователь Nauranec сказал:

У Е-75 пушка намного лучше пробивает, чем у Т32, Вы снова сравниваете мягкое с тёплым, Арт :)

Ну хорошо, уговорили, буду шмалять фугасами по ис4 из су-100. А то, понимаешь, я ему на третьем-пятом выстреле таки умудряюсь в башенку угодить, отчего он начинает жутко нервничать и стремится первым делом ухлопать меня. А на мои фугасы, как я полагаю, он и внимания не обратит, поэтому фугасов надо брать как можно больше.

[Nauranec]

23 Апр 2012 - 14:26 пользователь troggt сказал:

ТТ10 одинаково ??? Это с каких пор АМХ 50 120 стал ТТ10 ? я наверно в какую-то другую игру играю ?

Простите, уже поправился :)

Да, ТТ10 слева нет. И что? В данном сет-апе это не проблема. Или у Ваших ИС-7 были бы другие пушки?

Или нельзя в деревне реализовать преимущество в тяжах?

Отыграть на арту?

 

23 Апр 2012 - 14:28 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Ну хорошо, уговорили, буду шмалять фугасами по ис4 из су-100. А то, понимаешь, я ему на третьем-четвертом выстреле таки умудряюсь в башенку угодить, отчего он начинает жутко нервничать и стремится первым делом ухлопать меня. А на мои фугасы, как я полагаю, он и внимания не обратит, поэтому фугасов надо брать как можно больше.

Шмаляйте, Ваше право, Арт. Я на су-100 против ис-4 если полезу в лоб - то только с фугасами, потому как с пушкой в 0,4-0,43 меткости что-то выцеливать уже со 100 метров невозможно :)

И да. Су-100, который пробьёт меня 1 раз из 4х, при наличии целей, делающих это хотя бы раз из двух, всё равно будет менее приоритетна.

Но - дальше в эту тему углубляться не хочу. Вопрос изначально стоял "воевать против ТОПов при отсутствие ТОПов". Если хотите обсудить это - милости прошу, а фугас\не фугас, пробил\не пробил - это отдельно :)

[ART_MEDIUM]

23 Апр 2012 - 14:45 пользователь Nauranec сказал:

Шмаляйте, Ваше право, Арт. Я на су-100 против ис-4 если полезу в лоб - то только с фугасами, потому как с пушкой в 0,4-0,43 меткости что-то выцеливать уже со 100 метров невозможно :)

И да. Су-100, который пробьёт меня 1 раз из 4х, при наличии целей, делающих это хотя бы раз из двух, всё равно будет менее приоритетна.

Но - дальше в эту тему углубляться не хочу. Вопрос изначально стоял "воевать против ТОПов при отсутствие ТОПов".

Здрасти Вам! У топовой пухи т32 точность 0,40-0,42, т.е. точно такая же, как и на су-100.

И речь шла не о "полезу в лоб", а о взаимном снайперизме с 200 м, согласно Вашему же описанию.

Воевать же "против топов при отсутствии топов" можно только на некоторых типах техники.

К примеру, вчера остался в прохоровке на су-100 вдвоем с артой м12 против вражеских 36%-го е-75 и арты, кажется пантеры.

Игра проиграна? Конечно нет!

Арта уехала в угол, а я потихоньку, с остановками (чтоб рога срабатывали) пополз по кустам поближе к своей базе.

Е-75 был засвечен мной около нашей базы, но меня он не видел. Наша арта оставила ему 12%, а он по-прежнему меня не видел.

Но мы не выиграли. Потому как наша арта вдруг объявила в чате, что у нее кончились снаряды, а до е-75 наконец дошло, что я его свечу, и он поехал на меня.

А м12 ускакала в другой угол карты, и получилась ничья.

Как Вы полагаете, если бы наша арта, имея один снаряд, поехала бы светить мне, то выиграл бы я бой с помощью фугасов?

[Strel0cK]

23 Апр 2012 - 14:45 пользователь Nauranec сказал:

Простите, уже поправился :)

Да, ТТ10 слева нет. И что? В данном сет-апе это не проблема. Или у Ваших ИС-7 были бы другие пушки?

Или нельзя в деревне реализовать преимущество в тяжах?

Отыграть на арту?

Простите, а кто всё это будет делать? Рандомные игроки? Вы странно рассуждаете. Ведь то, что лежит на поверности для вас, совсем даже не очевидно для другого. Эрго, балансить нужно танки, а не команды.

ЗЫ У вас все не проблема.. ТТ10 нет? не проблема. У вас топовый свет есть вместо ТТ10. Нет света? Есть СТ, они подсветят. Нет СТ? Не беда, ПТ прекрасно могут их заменить... Нет ПТ? Арта прекрасно ПеТешит. Сам в лучших риплеях видел... Как то так?

ЗЗЫ Хоть и немного мимо, но все видели по 8 типов в одной команде против 0 в другой. Потом так же было с французами.

ЗЗЗЫ Как же вы, задроты, умеете испортить любую игру. Раньше не читал форум, играл не парился. Цель была все танки поюзать. Какие то понравились, от каких то избавлялся с радостью. Но играл и не заморачивался.И за голду стоки не проходил. А щас? Вот хочу КВ взять. Так чтоб не париться с т-28, буду фармить опыт на типе, затем через голду в свободный...

Пишу вот это, а сам думаю: ну и нахрена оно мне всё это надо? *** мне вся эта статистика? С онлайнзадротами меряться? А нафига? Вы же, ***, из игрушки работу сделали.

Короче, забиваю я на форум. А играть буду так, как мне нравится. Хочу - сливаюсь, хочу играю до последнего. А всяким жуковым в чате ответ будет один : ***.

[Nauranec]

23 Апр 2012 - 15:02 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Здрасти Вам! У топовой пухи т32 точность 0,40-0,42, т.е. точно такая же, как и на су-100.

И речь шла не о "полезу в лоб", а о взаимном снайперизме с 200 м, согласно Вашему же описанию.

Воевать же "против топов при отсутствии топов" можно только на некоторых типах техники.

К примеру, вчера остался в прохоровке на су-100 вдвоем с артой м12 против вражеских 36%-го е-75 и арты, кажется пантеры.

Игра проиграна? Конечно нет!

Арта уехала в угол, а я потихоньку, с остановками (чтоб рога срабатывали) пополз по кустам поближе к своей базе.

Е-75 был засвечен мной около нашей базы, но меня он не видел. Наша арта оставила ему 12%, а он по-прежнему меня не видел.

Но мы не выиграли. Потому как наша арта вдруг объявила в чате, что у нее кончились снаряды, а до е-75 наконец дошло, что я его свечу, и он поехал на меня.

А м12 ускакала в другой угол карты, и получилась ничья.

Как Вы полагаете, если бы наша арта, имея один снаряд, поехала бы светить мне, то выиграл бы я бой с помощью фугасов?

Ну так я и не выцеливал НЛБ с 200 метров, а гарантированно наносил 120-200 урона с фугаса. 4 выстрела - 480-800 против 1 пробития на 300. Какая стрельба в итоге эффектинвее?

В Вашем конкретном случае без понятия, я ж не знаю диспозиции и прочего, стоял к вам Е-75 лбом\кормой\бортом или нет, что из модулей стоит на арте.

Если атк рассуждать - у арты должен быть прокачан перк маскировки, должна быть сетка - она в кустах для Е-75 будет невидна уже со 100 метров, сама будет видеть его с 300-400 (ТТ в движении).

У су-100 в таких условиях есть возможность расстрелять Е-75 даже фугасами в лоб.

А может и нет :) Как урон пойдёт. И да, арта всегда может попробовать последним снарядом добить ТТшку.

Сам на С-51 катался светить своим ТТ, имея последний снаряд в стволе, если у ТТ ХП на 1 выстрел.

[Reichstag_sgebaud]

23 Апр 2012 - 14:45 пользователь Nauranec сказал:

Простите, уже поправился :)

Да, ТТ10 слева нет. И что? В данном сет-апе это не проблема. Или у Ваших ИС-7 были бы другие пушки?

Или нельзя в деревне реализовать преимущество в тяжах?

Отыграть на арту?

Знаете, складывается впечатление что вы можете "разрулить" любой расклад: - Ну и что, что у них 15 маусов, ведь их легко закружить ! победа у нас в руках !

[Nauranec]

23 Апр 2012 - 15:09 пользователь Strel0cK сказал:

Простите, а кто всё это будет делать? Рандомные игроки? Вы странно рассуждаете. Ведь то, что лежит на поверности для вас, совсем даже не очевидно для другого. Эрго, балансить нужно танки, а не команды.

ЗЫ У вас все не проблема.. ТТ10 нет? не проблема. У вас топовый свет есть вместо ТТ10. Нет света? Есть СТ, они подсветят. Нет СТ? Не беда, ПТ прекрасно могут их заменить... Нет ПТ? Арта прекрасно ПеТешит. Сам в лучших риплеях видел... Как то так?

ЗЗЫ Хоть и немного мимо, но все видели по 8 типов в одной команде против 0 в другой. Потом так же было с французами.

ЗЗЗЫ Как же вы, задроты, умеете испортить любую игру. Раньше не читал форум, играл не парился. Цель была все танки поюзать. Какие то понравились, от каких то избавлялся с радостью. Но играл и не заморачивался.И за голду стоки не проходил. А щас? Вот хочу КВ взять. Так чтоб не париться с т-28, буду фармить опыт на типе, затем через голду в свободный...

Пишу вот это, а сам думаю: ну и нахрена оно мне всё это надо? *** мне вся эта статистика? С онлайнзадротами меряться? А нафига? Вы же, ***, из игрушки работу сделали.

Короче, забиваю я на форум. А играть буду так, как мне нравится. Хочу - сливаюсь, хочу играю до последнего. А всяким жуковым в чате ответ будет один : ***.

Прощаю.

Да, рандомные игроки, хотя бы в Вашем лице.

Или никогда не приходится сталкиваться в бою с техникой, отличающейся от вашей на 1-2 лвла, не знаете что делать, куда бить, как стать, как светить?

 

А как балансить команды?

По скиллу? А по общему, или на конкретном танке? А брать эффективность за какой период? Неделя, месяц, два?

А учитывать ли пинг и фпс на машинах?

А водитель принял *** на грудь, или сынишку\брата\друга\маму посадил за комп?

А отошёл он от компа по срочному делу, или просто не в настроении играть сегодня?

Да всё равно будет сотня факторов, которая не сделает команды равными, и всё равно будт крики "непонагебвать, олени тупорылые, балансер грёбаный!"

[Ducking_fonk]

Хыыы) на самом деле балансёр с дуба рухнул.

Загружается бой, смотрю напротив т110, т110, ис4, ис4....

Да я ж хотел на е-75 сесть! Какой е-100!

Так я и сижу на е-75, первая строчка команды.

У меня падает челюсть на пол...

Итого: образно, мне лень искать, что-то вроде семь девяток против двух десяток и четырёх девяток и тут у них адовый облом от балансёра, вместо тт8, просто ИС.

В общем 3-15.

 

Вчера ездили взводом из 3 соток на 3 сервере в час ночи. Два боя подряд у врагов то 1 тт10, то 2 потом. Мы трактором по центру ехали и всех косили 1-15, 2-15. Бои по 3 минуты.

[Nauranec]

23 Апр 2012 - 15:09 пользователь troggt сказал:

Знаете, складывается впечатление что вы можете "разрулить" любой расклад: - Ну и что, что у них 15 маусов, ведь их легко закружить ! победа у нас в руках !

Троггт, я Вам открою мой секрет: загружаяь в бой, я смотрю, что можно сделать, и стараюсь в этом преуспеть, а не жалуюсь в чат о несправедливом балансере, и настраиваюсь на слив :)

Возможности есть всегда, другое дело, получается ли их реализовать.

Для вашего скрина, что сразу становится очевидным: левой команде надо прижиматься к домикам, отправляя на холмы 2-3 тяжа, и ещё 1-2 на склон, в непрострел для арты, чтобы ловить свет.

Таким образов невилируются ПТшки (в деревне им толком не повоевать).

Французы, имея манёвренность, могут начать вырезать противника с зелёнки (Т-54 и ЛТ), либо с правого (нижнего) края деревни.

Дальше - по ситуации.

[ART_MEDIUM]

23 Апр 2012 - 15:09 пользователь Nauranec сказал:

У су-100 в таких условиях есть возможность расстрелять Е-75 даже фугасами в лоб.

Увы, нет. Одним фугасом 36%-й е-75 при всем желании не ваншотится, а первый же выстрел демаскирует су-100 с закономерным результатом.

Я пробовал в кишке из су-100 вражеский кв5 фугасами останавливать, урон стабильный, а реакция нулевая, он как ехал, так и едет. Зато пробитие первым же б\б в его башенку (наверное в башенку, издалека не видно куда именно попал) заставляет тут же кв5 отползать обратно. Я так понимаю это от того, что он не видит, кто в него стреляет.

ЗЫ. Если в патче 7.3 фугасы апнут, то тогда, возможно, Ваша рекомендация и будет иметь силу.

[anonym_oiGMg9iHzIfC]

23 Апр 2012 - 15:15 пользователь Nauranec сказал:

А как балансить команды?

По скиллу? А по общему, или на конкретном танке? А брать эффективность за какой период? Неделя, месяц, два?

А учитывать ли пинг и фпс на машинах?

А водитель принял *** на грудь, или сынишку\брата\друга\маму посадил за комп?

А отошёл он от компа по срочному делу, или просто не в настроении играть сегодня?

Да всё равно будет сотня факторов, которая не сделает команды равными, и всё равно будт крики "непонагебвать, олени тупорылые, балансер грёбаный!"

А адекватный вариант в упор не видим? Команды надо балансировать по балансному весу танков вот и все решение. Причем именно балансировать (т.е. когда балансные веса совпадают), а не делать заявления типа "баланс примерно равный", баланс может отличаться на 20% и т.п.

[Nauranec]

23 Апр 2012 - 15:48 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Увы, нет. Одним фугасом 36%-й е-75 при всем желании не ваншотится, а первый же выстрел демаскирует су-100 с закономерным результатом.

Я пробовал в кишке из су-100 вражеский кв5 фугасами останавливать, урон стабильный, а реакция нулевая, он как ехал, так и едет. Зато пробитие первым же б\б в его башенку (наверное в башенку, издалека не видно куда именно попал) заставляет тут же кв5 отползать обратно. Я так понимаю это от того, что он не видит, кто в него стреляет.

ЗЫ. Если в патче 7.3 фугасы апнут, то тогда, возможно, Ваша рекомендация и будет иметь силу.

Я имел ввиду - арта светит в кустах под сеткой (если у неё эта сетка есть) - а су-100 накидывает. С одного выстрела, ессно, не снимете.

Просто арта 1 раз стрельнуть даже из кустов успеет, когда Е-75 на неё поедет.

А фугасы вроде бы уже апнули в 0,7,2. По крайней мере, мне казалось, что это было в патч-ноутах :)

Ну и да, разовый большой урон без засвета стреляющего заставляет прятаться, но если перед этим будет 4 непробития\рикошета, то я бы на месте КВ-5 всё равно пёр бы по кишке - значит, там что-то косое и малопробивное, можно давить :)

[KPbIC_TAHK]

ВБР решает если не всё, то многое.

PS: Проголосовал за 3 пункт.

[_CHESTNY_774]

Всем доброго дня!!! Удачи и счастья в реальной жизни!!! Терпения и спокойствия на игровых полях!!!

Много читал про ВБР, но все ни как не собирался написать что-либо. Тема интересная и извечная. Лично я могу разделить ВБР на две составляющие:

1) Все, что связано со стрельбой. Попадания и промахи, пробития и непробития, рикошеты и сбитые гусли. Данная часть меня устраивает на 95%. Объясню. У меня было не один раз, когда я на арте переводил прицел в другой конец карты, танк уходил в ту же секунду из засвета, я тут же стрелял ВООБЩЕ без сведения и попадал. И попадал ПРЯМО в танк, а не просто рядом. И это не единичные случаи. Я стреляю на Эль-Халуфе на 550 и более метров без сведения на 704-ом или ИСе-7 и попадаю и наношу дамаг. И это обычное дело. Я стреляю на 261-ом при полном сведении в Е-100 на гусле в открытом поле и..... снаряд уходит за пределы круга. И это обычное дело. Я в упор на БатЧате высаживаю барабан в АМХ 1390 (он стоит и я стою) и не попадаю ни одного выстрела, хотя в круг помещалась дай бог половина танка. И это обычное дело!!! Нет ничего в этом удивительного - это рандом стрельбы. Стрельба должна быть рандомной. Если бы каждый раз, при полном сведении, самая точная пушка в игре на Е50 гарантировала бы заявленый разброс, у меня процент попадания на этом танке был бы не 87%, а 100%!!!! И так было бы у каждого пряморукого игрока. Поверьте играть стало бы еще скучнее и менее справедливо.

Да есть некоторые моменты, которые я не понимаю, например: я на 704-ом, на Малиновке в поле на гусле стоит Т-50-2, в прицеле 114 метров и полное сведение, он стоит боком, выстрел.... я прекрасно вижу что снаряд летит ровно в центр танка под башню. Подсознание говорит "готов", а в ответ голос за кадром говорит "ЕСТЬ"!!! Он починился и поехал дальше. Чего спрашивается "ЕСТЬ"??? Ну, это мелочи жизни, стрельба поверьте мне зависит на 90% от прямых рук, и один выстрел из 10 это рандом, но не ВБР господа, а просто рандом. И если я провел пять боев подряд на Т110Е5, одержал пять побед и уничтожил 20 танков, 3 снайпера и два воина, а потом не попал барабан в 1390 в упор...... ну что тут еще говорить. Это такая мелочь....

2) Вторая часть. Это все, что связано с балансом. То, что ВБР каким то невероятным способом не дает подняться выше какого-то мистического процента побед, такая чушь господа. ТО, что КВ кидает к девятым левелам. И что, я уже недели две подряд собираю удвоенный на КВ только в таких боях, я не был выше третьей строчки снизу. И как-то получается выигрывать и получать по 1500-2000 опыта. Странно да?

Но теперь как раз те 5%, которые меня не устраивают в ВБР - это баланс по оленеметру, который реально отображает чем закончится бой. Вчера у меня был дикий день. Ужасно закончилась гонка Формулы-1, после этого поругался со всем белым светом (ну почти), зашел в танки первые 4 боя слился сам как тряпка, просто поехал туда куда руки привыкли ехать, а когда приезжал, тогда и смотрел приехал кто-нибудь со мной из своих или нет - результат все 4 раза оставался один и бездарно сливался. Следующие 4 боя привел себя в чувства, напряг рефлексы и.......... ничего не получилось, снова поражения, по 4000-8000 дэмага было абсолютно недостаточно для победы. Я в таких случаях всегда остаюсь досмотреть бой, чтобы рассмотреть поближе сокомандников и понять, это там мегонагибаторы или тут ..... хм, называйте как хотите. И когда я вижу, что 100% ИС4, пусть и с пухой от ИСа3 не может выбить 370 хп Т-54 с 8 выстрелов (4 промаха и 4 гусли) на расстоянии 20 метров, а 54-ка его даже не кружит, мне стало как-то не по себе. У меня давно закипало, что как так можно балансировать команду, что я стою, например, один против 4-х топов, двоих в конце концов убиваю, а еще двоим оставляю по пол ХП, смотрю потом на счет и вижу картину, что я был оказывается уже последним и счет 2:15. Естественно были и бои, когда я был на первой строчке, а мой танк уничтожали на первой минуте одним точным выстрелом Т92, благодаря великолепному свету и моей глупости, но команда выигрывала, и я получал победу. Я прекрасно понимаю, что должно быть теоретически сбалансировано количество и тех и тех боев, но у меня уже дикое ощущение, что боев, где мне для победы нужно убить пол команды противника минимум (причем неважно на каком уровене танка я вышел в бой), гораздо больше, чем тех, где я могу поковырять в носу и сходить на кухню за чаем.

Ох.... как много настрочил. Суть в том, что, мне так кажется, по крайней мере, бои были бы гораздо интереснее если бы баланс был бы равным в каждом бою не только с точки зрения танков, но и с точки зрения скила. Не процента побед, а именно скила игроков. Например, пятеро хай скил с эффективностью 1500 и более, пять средний скил и пять лоу скил. Ну я не знаю, это сугубо мое мнение.

[Nauranec]

23 Апр 2012 - 15:58 пользователь The_ALF сказал:

А адекватный вариант в упор не видим? Команды надо балансировать по балансному весу танков вот и все решение. Причем именно балансировать (т.е. когда балансные веса совпадают), а не делать заявления типа "баланс примерно равный", баланс может отличаться на 20% и т.п.

1 в 1? Тогда будут зеркальные команды (неинтересно), либо в очереди ждать долго (неинтересно), либо балансить с погрешностью (что есть). Лучшее, что можно сделать - это уменьшить разброс до 10-15%.

Хотя вот лично меня всё и так устраивает. Получаю удовольствие от игры, и закошмарить а ТТ-8 кого-то повыше себя всегда в радость.

А, да.

А можно адекватный вариант - играть с тем, что есть, стараясь релизовать своё преимущество, а не делать скрины "кривого" баланса и ныть, что снова что-то мешает.

З.Ы. И ещё раз. Встречая в бою на ИС-4 на своём направлении Е-100 (скажем, банан в химках) - Вы что будете делать? Бежать в панике, или разбирать его? А если ваш ис-7 уже слился - всё, бой обречён на провал? А когда на Вас выедет ИС-3 - Вы его вежливо нарпавите бодаться с союзным Т32, ведь он же ниже Вас лвлом?

Господи, да хвать уже плакать и ныть, идите и играйте, докажите делом, что Вы чего-то стоите!

Я только и слышу оправдания "мы слили, потому что виноваты все, кроме нас, белых и пушистых, с дамагом на ТТ10 в 1500 единиц!!!"

[Stealth_202]

23 Апр 2012 - 16:06 пользователь Sash_The_Best сказал:

Да есть некоторые моменты, которые я не понимаю, например: я на 704-ом, на Малиновке в поле на гусле стоит Т-50-2, в прицеле 114 метров и полное сведение, он стоит боком, выстрел.... я прекрасно вижу что снаряд летит ровно в центр танка под башню. Подсознание говорит "готов", а в ответ голос за кадром говорит "ЕСТЬ"!!! Он починился и поехал дальше. Чего спрашивается "ЕСТЬ"???

попадание под башню, очевидно.

 

23 Апр 2012 - 16:06 пользователь Sash_The_Best сказал:

Но теперь как раз те 5%, которые меня не устраивают в ВБР - это баланс по оленеметру, который реально отображает чем закончится бой. Вчера у меня был дикий день. Ужасно закончилась гонка Формулы-1, после этого поругался со всем белым светом (ну почти)

а это уже проблема низкой морали. не играй с плохим настроением - ничего хорошего из этого не выйдет, сто раз проверено. я кстати, болею за Феттеля, поэтому вчера зашел после гонки и фигакс! 16 побед подряд!

[ART_MEDIUM]

23 Апр 2012 - 15:59 пользователь Nauranec сказал:

Я имел ввиду - арта светит в кустах под сеткой (если у неё эта сетка есть) - а су-100 накидывает. С одного выстрела, ессно, не снимете.

Просто арта 1 раз стрельнуть даже из кустов успеет, когда Е-75 на неё поедет.

Согласен. И в этом варианте фугасы на су-100 действительно очень к месту, тем более, что арта будет иметь уверенную возможность выстрелить в е-75 прямой наводкой, когда тот наконец догадается на нее поехать, а здоровье е-75 к тому времени благодаря нескольким фугасикам от су-100 заметно поубавится, т.е. ваншот от арты более чем реален.

 

23 Апр 2012 - 15:59 пользователь Nauranec сказал:

Ну и да, разовый большой урон без засвета стреляющего заставляет прятаться, но если перед этим будет 4 непробития\рикошета, то я бы на месте КВ-5 всё равно пёр бы по кишке - значит, там что-то косое и малопробивное, можно давить :)

Четыре непробития\рикошета, а потом одно болезненное пробитие воспринимаются как: сначала стреляли один-два мелких танка, а потом подъехал кто-то один большой и очень опасный, и это не арта.