Что нам делать с ВБР?

[anonym_RmVWm3hbxv1I]

13 Апр 2012 - 12:24 пользователь grayspoon сказал:

Никакого ёрничания. Не пробивает не потому, что я слабо нажал, а потому что скрепки загибаются. Скрепки одинаковые, из одной пачки, степплер один и тот же, бумага из одной пачки. Ан нет - то пробил, то не пробил. (на всякий случай уточню, что степлер и скрепки не белорусские   )

Где-то больше угол по отношению скрепки к листу, где-то меньше.

[anaidor]

13 Апр 2012 - 11:56 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Основная часть Вашего поста не имеет отношение к теме.

Мы либо говорим, что случайность есть - отсюда ВБРа нет, либо НЕслучайность есть - отсюда ВБР есть.

Под ВБР в данном случае понимается некий условный механизм угнетения.

То есть вы на полном серьезе обосновываете существование заговора тем, что в термине гпсч фигурирует приставка псевдо?

[grayspoon]

13 Апр 2012 - 12:24 пользователь AHgPUK сказал:

Я выложу, как попадется откровенно кривой бой, в реплеях неохота копаться. А такие бои с заметной регулярностью попадаются. Бывает что и 3 дня подряд неудачно идут.

Давайте. Но я вам могу заранее всё рассказать. В этом бою будет тотальный слив одной из команд (предположительно вашей). Бывалые игроки, посмотрев реплей, обнаружат, что слив - это следствие многочисленных ошибок игроков, в том числе и ваших ошибок. Дальше 2 варианта:

1. Вы обидитесь, обзовёте нас нехорошими словами, и останетесь при своём мнении, что вас нагнул ВБР.

2. Вы признаете, что команда могла деиствовать по другому, и результат мог быть иной, учтёте свои ошибки, и в перспективе это приведёт к улучшению вашей игры.

[anaidor]

13 Апр 2012 - 12:26 пользователь AHgPUK сказал:

Где-то больше угол по отношению скрепки к листу, где-то меньше.

Подобное объяснение касаемо скрепок вас устраивает, а в ВоТ виноват кровавый ВГ? А вот мне кажется что по аналогии с вашим верованием в заговор, это должен быть заговор производителей скрепок, которые специально делают одни скрепки тупее и мягче, чтобы пользователи тратили больше скрепок и следовательно больше их покупали.

 

13 Апр 2012 - 12:30 пользователь grayspoon сказал:

Давайте. Но я вам могу заранее всё рассказать. В этом бою будет тотальный слив одной из команд (предположительно вашей). Бывалые игроки, посмотрев реплей, обнаружат, что слив - это следствие многочисленных ошибок игроков, в том числе и ваших ошибок. Дальше 2 варианта:

1. Вы обидитесь, обзовёте нас нехорошими словами, и останетесь при своём мнении, что вас нагнул ВБР.

2. Вы признаете, что команда могла деиствовать по другому, и результат мог быть иной, учтёте свои ошибки, и в перспективе это приведёт к улучшению вашей игры.

2ой пункт вычеркни этого не будет никогда  

[grayspoon]

13 Апр 2012 - 12:26 пользователь AHgPUK сказал:

Где-то больше угол по отношению скрепки к листу, где-то меньше.

Ок, возможно. Но вы согласны, что это происходит не по чьему то злому умыслу - просто количество листов граничное для этого степплера - может пробить, может не пробить? Так же и в танках: пробиваемость и толщина брони специально подобраны таким образом, чтобы были граничные условия - можно пробить можно нет.

[anonym_RmVWm3hbxv1I]

13 Апр 2012 - 12:30 пользователь grayspoon сказал:

Давайте. Но я вам могу заранее всё рассказать. В этом бою будет тотальный слив одной из команд (предположительно вашей). Бывалые игроки, посмотрев реплей, обнаружат, что слив - это следствие многочисленных ошибок игроков, в том числе и ваших ошибок. Дальше 2 варианта:

1. Вы обидитесь, обзовёте нас нехорошими словами, и останетесь при своём мнении, что вас нагнул ВБР.

2. Вы признаете, что команда могла деиствовать по другому, и результат мог быть иной, учтёте свои ошибки, и в перспективе это приведёт к улучшению вашей игры.

Я играю практически всегда одинаково, а вот точность стрельбы и пробитие моего танка это штука загадочная, к сожалению.

[san4o36ru]

13 Апр 2012 - 11:58 пользователь grayspoon сказал:

как обьяснить, что мой степплер то пробивает 14 листов, то не пробивает 12? моя криворукость ни с того ни с сего?

 

сказки венского леса...

со степлером НИПРАБИЛ , хороший пример , тут тоже козни варгейминга  

[anonym_RmVWm3hbxv1I]

13 Апр 2012 - 12:34 пользователь anaidor сказал:

Подобное объяснение касаемо скрепок вас устраивает, а в ВоТ виноват кровавый ВГ? А вот мне кажется что по аналогии с вашим верованием в заговор, это должен быть заговор производителей скрепок, которые специально делают одни скрепки тупее и мягче, чтобы пользователи тратили больше скрепок и следовательно больше их покупали.

 

 

2ой пункт вычеркни этого не будет никогда  

По поводу скрепок, как инженер, могу дать вам объяснение с технической точки зрения и ваш сарказм можете в другую сторону направить куда-нибудь. В силу неоднородности стали 2 скрепки никогда не будут обладать одними и теми же механическими свойствами, но этим можно пренебречь, поэтому и общая и местная устойчивость, как конструкции, также будет неодинакова это во-первых. А во-вторых,это главный фактор, принимая во внимание угол, под которым скрепка находится к листу, будет изменяться сила и изгибающий момент, действующих на скрепку в момент пробития листа. Вот поэтому одна скрепка пробьет 12 листов другая 14. Если исключить изгибание листа в момент пробития, то величина пробитых листов будет примерно одинакова, хотя, опять же будут влиять такие факторы, как неоднородность материала скрепки и листа.

[FilAndrey]

13 Апр 2012 - 12:15 пользователь AHgPUK сказал:

пробитие степлером листов будет зависить от силы нажатия и времени пользования и ерничать совершенно ни к чему

дак и танках так же это присутствует... +-25%

[ART_MEDIUM]

13 Апр 2012 - 11:58 пользователь grayspoon сказал:

как обьяснить, что мой степплер то пробивает 14 листов, то не пробивает 12?

Китайским происхождением Вашего степлера. Ибо если степлер предназначен для того, чтобы пробивать 16 листов, то он должен пробивать не менее 16 листов, иначе это не степлер, а "рыбка второй свежести".

Обычный степлер не должен требовать специального обучения и рассчитан на пробивание указанного количества листов обычным человеком в любом настроении в любой день недели.

ЗЫ. Эк как вас китайцы-то воспитали, от качественного товара вконец отвыкли.

[FilAndrey]

13 Апр 2012 - 12:18 пользователь AHgPUK сказал:

Пример прост: Играя на ис-4 в одном бою его не пробивают даже под прямым углом в люк мехвода танки 9лвл в 80% случаев, а в другом бою чудесным образом пробивается ВБЛ под углом градусов в 30. Это криворукость игрока или что?

стока букв, а реплея нет...

[FilAndrey]

13 Апр 2012 - 12:21 пользователь grayspoon сказал:

Ошибаетесь - это проблема   я уже второй год в таких темах тусуюсь - всегда только слова.

да нет, реплеи бывают, но очень редко и как правило объясняется по ним что и как было сделано не так...

[ART_MEDIUM]

13 Апр 2012 - 12:30 пользователь anaidor сказал:

То есть вы на полном серьезе обосновываете существование заговора тем, что в термине гпсч фигурирует приставка псевдо?

Не обязательно заговора. Может быть просто баг.

[grayspoon]

13 Апр 2012 - 12:36 пользователь AHgPUK сказал:

Я играю практически всегда одинаково, а вот точность стрельбы и пробитие моего танка это штука загадочная, к сожалению.

Точность стрельбы, и пробиваемость - это у всех штука... ммм загадочная не правильное слово.. в некоторой степени непредсказуемая, я бы так сказал. Есть способы снизить непредсказуемость, если хорошо знать механику игры. А в то, что вы играете всегда одинаково мне, уж простите, трудно поверить. Лично у меня бывают просветления и бывает ужасный тупизм, после которого я долго бью себя в лоб и обзываю нехорошими словами. Если вам кажется, что вы играете одинаков, это значит скорее всего, что вы не умеете оценивать качество игры, и влияние игрока на победу. Я вот вчера на малиновке написал светляку противника "т-50-2 - твоя победа", потому что отчётливо видел, что вся наша команда была слита благодаря его усилиям, причём это был не ололо свет по полю, а комбинированный (где активный, где пассивный) свет на протяжении 12 минут. И как я не старался его убрать - у меня не получилось - очень хорошо рельефом пользовался цобако  

[anonym_RmVWm3hbxv1I]

13 Апр 2012 - 12:44 пользователь FilAndrey сказал:

дак и танках так же это присутствует... +-25%

о чем и речь, просто поразительно, почему игра стремиться к уравнению статистики. Ни разу не было боев больше трех подряд с отличным рандомом, всегда приходит парочка кривых. Объясните мне этот факт. И не понятно отритцание другими этого фактора в игре

[FilAndrey]

13 Апр 2012 - 12:24 пользователь AHgPUK сказал:

Я выложу, как попадется откровенно кривой бой, в реплеях неохота копаться. А такие бои с заметной регулярностью попадаются. Бывает что и 3 дня подряд неудачно идут.

думаю ооочень долго придется ждать и мы вас тут с реплеем не увидим...

[anaidor]

13 Апр 2012 - 12:43 пользователь AHgPUK сказал:

По поводу скрепок, как инженер, могу дать вам объяснение с технической точки зрения и ваш сарказм можете в другую сторону направить куда-нибудь. В силу неоднородности стали 2 скрепки никогда не будут обладать одними и теми же механическими свойствами, но этим можно пренебречь, поэтому и общая и местная устойчивость, как конструкции, также будет неодинакова это во-первых. А во-вторых,это главный фактор, принимая во внимание угол, под которым скрепка находится к листу, будет изменяться сила и изгибающий момент, действующих на скрепку в момент пробития листа. Вот поэтому одна скрепка пробьет 12 листов другая 14. Если исключить изгибание листа в момент пробития, то величина пробитых листов будет примерно одинакова, хотя, опять же будут влиять такие факторы, как неоднородность материала скрепки и листа.

Это абсолютно никак не противоречит моей теории о заговоре производителей скрепок, просто для того чтобы скрепки пробивали листы хуже используется более высокотехнологичный процесс, наниты там всякие. Вы же понимаете что если на то чтобы скрепить 10 листов вместо 1 срепки будет тратиться 5, прибыль произоводителя вырастет? Все ради прибыли, это бизнес.

 

Spoiler

Теперь вы понимаете на что похожи доводы теории заговора кровавого ВГ со стороны?

[grayspoon]

13 Апр 2012 - 12:43 пользователь AHgPUK сказал:

По поводу скрепок, как инженер, могу дать вам объяснение с технической точки зрения и ваш сарказм можете в другую сторону направить куда-нибудь. В силу неоднородности стали 2 скрепки никогда не будут обладать одними и теми же механическими свойствами, но этим можно пренебречь, поэтому и общая и местная устойчивость, как конструкции, также будет неодинакова это во-первых. А во-вторых,это главный фактор, принимая во внимание угол, под которым скрепка находится к листу, будет изменяться сила и изгибающий момент, действующих на скрепку в момент пробития листа. Вот поэтому одна скрепка пробьет 12 листов другая 14. Если исключить изгибание листа в момент пробития, то величина пробитых листов будет примерно одинакова, хотя, опять же будут влиять такие факторы, как неоднородность материала скрепки и листа.

всё верно, коллега. В ВоТ всё так же - игровая механика учитывает углы, ослабление пробиваемости с расстоянием и кучу прочих аспектов, которые прекрасно объясняют каждый конкретный случай. Но почему то тут ваш технический склад ума отступает, и приходит какое то верование, шаманство, и прочая дребедень.

[anonym_RmVWm3hbxv1I]

13 Апр 2012 - 12:52 пользователь anaidor сказал:

Это абсолютно никак не противоречит моей теории о заговоре производителей скрепок, просто для того чтобы скрепки пробивали листы хуже используется более высокотехнологичный процесс, наниты там всякие. Вы же понимаете что если на то чтобы скрепить 10 листов вместо 1 срепки будет тратиться 5, прибыль произоводителя вырастет? Все ради прибыли, это бизнес.

 

Spoiler

Теперь вы понимаете на что похожи доводы теории заговора кровавого ВГ со стороны?

Теперь посчитайте экономический эффект от затраты на исследование и внедрение в материал одной скрепки нанотехнологий и от продажи 5 таких же скрепок. А вот от прибыль от премов и голды существенна

[FilAndrey]

13 Апр 2012 - 12:43 пользователь AHgPUK сказал:

По поводу скрепок, как инженер, могу дать вам объяснение с технической точки зрения и ваш сарказм можете в другую сторону направить куда-нибудь. В силу неоднородности стали 2 скрепки никогда не будут обладать одними и теми же механическими свойствами, но этим можно пренебречь, поэтому и общая и местная устойчивость, как конструкции, также будет неодинакова это во-первых. А во-вторых,это главный фактор, принимая во внимание угол, под которым скрепка находится к листу, будет изменяться сила и изгибающий момент, действующих на скрепку в момент пробития листа. Вот поэтому одна скрепка пробьет 12 листов другая 14. Если исключить изгибание листа в момент пробития, то величина пробитых листов будет примерно одинакова, хотя, опять же будут влиять такие факторы, как неоднородность материала скрепки и листа.

что то пока не попадались скрепки по разному загнутыми... да и так же пока не придумал, как бумагу в степлер сунуть не под углом 90 градусов...

но это и не важно все... важно то, что это есть, а это же есть и в танках...

а еще, к стати, бывает, что когда нервничаешь, то скобы хуже бумагу пробивают, что ведет к еще большему расстройству и следствие еще хуже бывает что пробиваешь... а в итоге совсем все бросаешь, но приходя через некоторое время спокойным - скобы начинают лучше цеплять бумагу...