Что нам делать с ВБР?

[ART_MEDIUM]

07 Апр 2012 - 09:42 пользователь Wargod750 сказал:

А начиная с девятого уровня раз в неделю брал прем

А! Вот уже и ПА появился, а кто-то тут на голубом глазу заявлял, что:

05 Апр 2012 - 16:15 пользователь Wargod750 сказал:

На 704, без према, в общем, всегда в маленьком плюсе и море фана.На халяву.

[RenamedUser_2152946]

ВБР не существует!

всему виной - кривизна рук снимавшего.

но многое объясняет, да ?

 

Spoiler

   http://img163.imageshack.us/img163/8426/shot028k.jpg

 

стрелял 212й по т34

ПС: исход боя стандартный - 15:5 в нашу пользу

[Sorry_Username_]

Итс мэжик.

[anonym_Li1QHRQIEf9i]

11 Мар 2012 - 21:31 пользователь Khador сказал:

Доброго Вам, уважаемые дамы и господа, мальчики и девочки, нагибаторы и Алешки, фанолюбы и статофилы, рашеры и деферы. И конечно, ненаглядные артоводы.

 

Вопрос, который хотелось бы вынести на Ваше обсуждение, прост. А звучит он так:

Что нам делать с ВБР?

Как известно - существуют различные точки зрения на происходящее в данный момент в игре.

 

Точка зрения первая. Она же "диссидентство" (прошу извинить за данную формулировку. Можете использовать иные определения). Стала достаточно популярной после обновлений с индексом 0.7.х, начиная с 0.7.0.

Кратко ее можно охарактеризовать данным образом:

1) ВБР - инструмент приведения всех к "общему знаменателю", предоставление возможности "нагиба" любому игроку, будь он хоть Алекс Алексович Алексов. Для чего? Для того, чтобы орлы не летали слишком высоко, а воробьи не падали низко. Чтобы у всех была надежда на нагиб.

2) ВБР подкручивается в любой момент, динамически, начиная от формирования команд (собирание лузеров в одной команде, отцов - в другой, к примеру) и заканчивая параметрами танка в бою (подкручивание в пользу "избранных")

3) Балансировщик суть главное оружие ВБР, он никогда не даст Вам подняться выше определенного процента побед, опять же, балансируя команды, кидая КВ только к 9 уровням; ставя всех в "псевдоравные условия" - проиграли на одном танке, выиграли на другом.

4) Прямота рук ничто по сравнению с желаниями ВБР.

5) Везения и невезения, "прухи" и "непрухи" не существует, кому везет, а кому нет - определяет ВБР.

Данная точка зрения имеет в основе достаточно большую базу примеров:

- Распределение игроков по процентам побед. Глянуть можно тут.

- Серии побед и поражений, не поддающиеся вроде бы рациональным объяснениям.

- Шутки балансера по подбору составов и игроков (неравенство по технике, по статистике). "Оленемер" очень помог данной группе в этом.

- Странные вещи с непробитиями и попаданиями без урона в ситуациях, в которых такого быть не должно, с невозможными промахами, исчезанием снарядов и прочее.

Основная мысль данной группы:

Существует уравниловка, определенная свыше. С ней ничего нельзя сделать. И она используется в любых целях. От подкрутки процента побед нужным игрокам до выдаивания денег (самая простая цепочка "Больше непробилов/без урона - больше снарядов - ниже доходность - нужно покупать ПА")

От этого можно перейти к разным выводам.

От "Ну и фиг с ним" через "Играй не играй, все едино, все решает ВБР" до "Я отец, но меня гнобят, подкручивают коэффиценты."

 

Точка зрения вторая. Как называть - не знаю. Но меня, к примеру, называли "Троллем на зарплате Варгейминга".

Краткая характеристика.

1) Признают ВБР только в формате существующих данных о +-25% пробиваемости/урона, случайного попадания в бои.

2) Подкрутки и "скрытых нерфов" не существует.

3) Все ситуации, возникающие в игре, могут быть объяснены с точки зрения игровой механики. Необъяснимые ситуации являются багом (большинство из которых известны и часто подходят к описаниям).

4) "Прямота рук" является одним из главных факторов, определяющих победу в игре. Однако, в связи с командным принципом, не всегда получается оказать должное влияние на бой.

5) Везение - рандомный фактор, но не зависит от ВБР.

На что опирается данная группа в своей аргументации?

- На знание игровой механики и рассмотрение игровых ситуаций, официальную информацию, ответы разработчиков и тесты.

- На личный опыт.

- На отношение к игре, как к миру со своими особенными правилами, которые нужно или принять, или понять.

Как видите, достаточно малая база аргументов. (Тэг "ирония" прилагается).

Основная мысль:

Игру нужно знать, и тогда не будет разговоров о всеобъемлющем ВБР.

 

Противоречие серьезное.

И так как отношение к игре совокупно со знанием игры определяет игровую успешность - совсем не умозрительное.

Как же нам относится к ВБР, какой бы он ни был?

 

Так вот, лично от меня, как представителя группы №2, несколько мартовских тезисов (до апреля не дотянул, но я и не В. И. Ульянов), при составлении которых я одолжил бритву У. Оккама.

1. В игре существуют правила и механика. Их нужно знать.

2. Основы правил и механики нужно получать из официальной информации. Неофициальной стоит доверять постольку, поскольку.

3. Любое знание правил и механики должно быть подкреплено практикой.

4. То, что практически противоречит правилам, и установлено документально, с нужной достоверностью, необходимо сверить с последними изменениями, полученными из официальных источников.

5. При отсутствии информации об изменениях и наличии доказательной базы требуется рассмотрение данного как бага. Баги нужно репортить.

6. Не стоит случайную флуктуацию считать Главным БагомЪ игры.

7. Каждое сообщение о всеобщности ВБР - еще один человек, который его прочитает и плюнет на развитие личного умения в рамках игры. (Читай: еще один олень, у которого "Все предопределено")

 

Засим спасибо. И, конечно, discuss on.

[HoarFighter]

07 Апр 2012 - 10:19 пользователь ART_MEDIUM сказал:

А! Вот уже и ПА появился, а кто-то тут на голубом глазу заявлял, что:

704, до патча, без према был всегда в маленьком плюсе. Как сейчас, не знаю,704 я прошёл полгода назад и любой скажет, что 704 без према в минус не уходил. Недельный прем брал для прокормки ТТ 9-10.

 

ПОСЛЕДНИЙ РАЗ СПРАШИВАЮ : У ТЕБЯ ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, ЧТО МОЙ АККАУНТ КУПЛЕН? ЕСЛИ НЕТ, ПОЛУЧИШЬ ПЕРМАНЕНТНЫЙ БАН ЛИЧНО ОТ МЕНЯ. Будешь пустым местом для меня, кем в принципе и являешься.

[ART_MEDIUM]

07 Апр 2012 - 13:12 пользователь Wargod750 сказал:

704, до патча, без према был всегда в маленьком плюсе. Как сейчас, не знаю,704 я прошёл полгода назад и любой скажет, что 704 без према в минус не уходил. Недельный прем брал для прокормки ТТ 9-10.

Теперь прояснилось, что оказывается, что твои проценты только на имбах набиты до их нерфа.

 

И при этом, не моргнув глазом, заявляешь:

05 Апр 2012 - 16:15 пользователь Wargod750 сказал:

На 704, без према, в общем, всегда в маленьком плюсе и море фана.На халяву.

[Sorry_Username_]

Может быть сливаешь,а не сливает вбр бои?)

[Lucky_Strike_24rus]

Определенная система ВБР все таки есть. Лично я заметил, что существуют циклы при которых: 1-3 раза попадаешь в топ если играешь хорошо (вытягиваешь бой), то попадаешь в сильные команды и уже не в топе (примерно на 10 боев). Если команда случайно сливается - опять в топ на 1-2 раза. Затем пару раз в топ, в слабую команду. Если сливаешься - то боев на 10 к оленям. Как то так.

[Criptograff]

ВБР одинаков для всех ) этим и интересна игра - что даже более слабый танк или игрок - могут убить более сильного. Или вы думаете ВБР выбирает ТОЛЬКО вас и делает пакости лично ВАМ ? =)

[ART_MEDIUM]

07 Апр 2012 - 18:20 пользователь Criptograff сказал:

ВБР одинаков для всех ) этим и интересна игра - что даже более слабый танк или игрок - могут убить более сильного.

Но при этом почему-то слабые игроки им ужасно недовольны, а сильных он вполне устраивает.  

[RenamedUser_6199613]

придерживаюсь точки зрения тс

[anonym_pLPr2J3u1bkC]

ТС конечно лизнул на славу, но опрос говорит сам за себя - нелепость ГБР не возможно не заметить.

 

Могу разбить позицию ТС по каждому пункту, но не вижу в этом смысла.

[killertank72]

07 Апр 2012 - 18:02 пользователь Aik31 сказал:

Определенная система ВБР все таки есть. Лично я заметил, что существуют циклы при которых: 1-3 раза попадаешь в топ если играешь хорошо (вытягиваешь бой), то попадаешь в сильные команды и уже не в топе (примерно на 10 боев). Если команда случайно сливается - опять в топ на 1-2 раза. Затем пару раз в топ, в слабую команду. Если сливаешься - то боев на 10 к оленям. Как то так.

:facepalmic:

[RenamedUser_2152946]

07 Апр 2012 - 18:31 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Но при этом почему-то слабые игроки им ужасно недовольны, а сильных он вполне устраивает.  

ну если задроту привыкшую ездить на имбах с ПА и стрелять голдой можно назвать сильными игроками ....

[ART_MEDIUM]

08 Апр 2012 - 00:56 пользователь iqwe сказал:

ну если задроту привыкшую ездить на имбах с ПА и стрелять голдой можно назвать сильными игроками ....

Ну дык если голда в молоко летит и рикошетит, то батхерт должен бы быть особо сильный?

[san4o36ru]

08 Апр 2012 - 00:56 пользователь iqwe сказал:

ну если задроту привыкшую ездить на имбах с ПА и стрелять голдой можно назвать сильными игроками ....

ну да голда никогда не рекошетит и летит точно в цель , а при покупке преимума автоприцел начинает брать упреждение и всегда навобит в боекомплект .

[ART_MEDIUM]

08 Апр 2012 - 08:52 пользователь san4o36ru сказал:

ну да голда никогда не рекошетит и летит точно в цель , а при покупке преимума автоприцел начинает брать упреждение и всегда навобит в боекомплект .

А Вы откуда знаете, что голда рикошетит и не летит точно в цель, а при покупке преимума  автоприцел не берет упреждение и не всегда "навобит" в боекомплект?

[anonym_egtvB67RyUL3]

Жаль конечно,что этот ВБР вообще существует.Он только портит игру,когда результат боя зависит не от самих игроков,а от благосклонности ВБРа,плохо.Будет победа или поражение,зачастую можно определить уже в самом начале боя,признаков множество.Самые очевидные признаки,улетание снарядов в никуда при полном сведении,невероятные рикошеты под прямым углом,невозможные непробития,пробития без урона.Всё это,в конечном итоге,и делает результат боя.Сам не раз замечал,как от меня отскакивают снаряды,когда мне должен бы быть очевидный конец.Так же и от врага.Как уж решит ВБР.А смысл тогда в этой игре какой,если играют не игроки,а всемогущий ВБР?

[PadreRoma]

))) Сколько уж можно мусолить эту тему? Разрабы уж наверное и не спят по ночам - вертятся и икают) ВБР существует(правда цикличность его проявлений - практически не поддается счислению (или просто у меня не было желания заниматься этой ерундой, исправить все равно не смогу))), каждый сталкивался с ситуацией : 1-й бой - орудие точное, все выстрелы в цель, 2-й бой - пушка страшно окривела, из 3-4 выстрелов лишь один в цель, да и то - либо рикошет, либо - не пробил. АМХ 13-90 весь барабан в борт ИС-7 все пробития, следующий случай, почти та-же ситуация - НИ ОДНОГО пробития (даже в зад не пробил). ИС-4 - 3 выстрела в борт Т34-85 - ни одного пробития... примеров масса..., ВБР - это средство разработчиков доводить игроков с неустойчивой нервной системой до нервного срыва и белого каления.., ну, развлекаются они так возможно)) Да и ладно, чтож ломать копья по этому поводу?

В рандоме есть 3 категории игроков (в моей классификации) 1 - адекватные, умеющие оценить обстановку и собственные возможности, 2 - неадекваты(это кстати зачастую заразно)) чувство стада), летящие на ура на слив, причем тянущие за собой других,либо наоборот - практически весь бой проводят не высовываясь из укрытий и страшно боящихся вида танков противника(судя по тому, как они стреляют - возможно играют зажмурившись))), и 3 - смешанная группа, до 5-6 лвл можно считать что, у игрока еще нет достаточного опыта, далее - ему просто фиолетово как пройдет игра.., он сделал 2-3 выстрела - на этом его миссия выполнена, он теряет интерес к происходящему,а, танк высокого уровня ему нужен лишь для подтверждения статуса (как примерно Ролекс бизнесмену)

 

Поэтому вкратце сформулирую ответ - с ВБР мы (игроки) - НИЧЕГО сделать не сможем, печально, но факт. Понять и принять)

[ART_MEDIUM]

Однако согласитесь, что если все-таки ВБР действует на весь бой, то, обнаружив это, можно принять меры против нервного срыва и состояния "белого каления".

Какие? Ну например срочно перейти в первый вид группы 2 по Вашей квалификации. Это и будет ничто иное, как "умение оценить обстановку и собственные возможности".