Как побеждать на ИС-3

[Rhi]

21 Мар 2012 - 19:52 пользователь Rushman сказал:

А вот насчет механики самого попадания - не вижу смысла делать разный обсчет, скорее всего там все одинаково.

А как его можно сделать разным? Исход выстрела неизвестен до самого попадания, может быть рикошет с последующим пробитием и т.п. Или попадание во внешний модуль с отжиранием урона и нанесением лишь части его по танку. В общем, расчет попадание точно одним алгоритмом. Расчет самой стрельбы - выроятнее всего двумя, но вводить проверку на расстояние и от этого менять параметры - это уже совсем изврат, только лишняя нагрузка на сервер без какой-либо пользы.

 

21 Мар 2012 - 20:06 пользователь Rushman сказал:

[бред ON]Но по факту они считаются отдельно и какая-то разница может присутствовать вроде того что снаряд на пару градусов меняет угол встречи с броней потому и создается впечатление что бронепробиваемость выше. [/бред OFF]

А ты прикинь сколько дадут эти 2 градуса на 250 метрах хотя бы в разности по высоте между точками стрельбы :) Навскидку чуть меньше 9 метров будет, это даже не смешно.

[Aquillo]

21 Мар 2012 - 20:10 пользователь Rhi сказал:

А как его можно сделать разным? Исход выстрела неизвестен до самого попадания, может быть рикошет с последующим пробитием и т.п. Или попадание во внешний модуль с отжиранием урона и нанесением лишь части его по танку. В общем, расчет попадание точно одним алгоритмом. Расчет самой стрельбы - выроятнее всего двумя, но вводить проверку на расстояние и от этого менять параметры - это уже совсем изврат, только лишняя нагрузка на сервер без какой-либо пользы.

Ну я это и имел в виду)

21 Мар 2012 - 20:10 пользователь Rhi сказал:

А ты прикинь сколько дадут эти 2 градуса на 250 метрах хотя бы в разности по высоте между точками стрельбы :) Навскидку чуть меньше 9 метров будет, это даже не смешно.

Возможно именно изза мизерности этого преимущества его не исправляют.

[Miura]

21 Мар 2012 - 19:53 пользователь Case сказал:

ваш опыт бесценен Объект 704 935 472 в смысле ничего не стоит.

Казнить нельзя помиловать. Запятые в школе не проходили?

[Case]

21 Мар 2012 - 20:06 пользователь Rushman сказал:

Про него и речь. Но там так же была фишка что если ты чуть-чуть не достаешь противника через верх то можно было переключиться на 3ее лицо и зацепить его хотя могу ошибаться =/

так это и сейчас так, это и есть те нюансы. Суть в том, что если между тобой и целью холмик, который перекрывает прямую видимость, то из снайперского стрелять невозможно. А с 3-го цель будет видна и есть шанс, что снаряд этот холмик перелетит. Т.е. банальный учет нелинейности траектории. Механизм не какой-то особенный - он работает точно так-же как и на арте, но у арты вид более удобный (и у снарядов g изменено - кривизна траектории сильнее).

 

21 Мар 2012 - 20:06 пользователь Rushman сказал:

[бред ON]Но по факту они считаются отдельно и какая-то разница может присутствовать вроде того что снаряд на пару градусов меняет угол встречи с броней потому и создается впечатление что бронепробиваемость выше. [/бред OFF]

нет смысла. Больше механизмов обсчета траектории - режется бритвой Окамма.

 

21 Мар 2012 - 20:10 пользователь Rhi сказал:

Расчет самой стрельбы - выроятнее всего двумя, но вводить проверку на расстояние и от этого менять параметры - это уже совсем изврат, только лишняя нагрузка на сервер без какой-либо пользы.

один механизм. На сервер идет точка (ее координата, по сути три числа) пересечения линии наблюдения (центр сведения) и объекта/земли. Состояние танка уже известно.

[Aquillo]

21 Мар 2012 - 20:31 пользователь Case сказал:

нет смысла. Больше механизмов обсчета траектории - режется бритвой Окамма.

Теория в том что механизм тот же но исходные условия разные. Ну тоесть точка выстрела чуть выше или снаряд изначально летит с наклоном (/) вместо (  

кстати нашел случайно темку с патчноутами:

31 Июл 2011 - 23:53 пользователь X__X сказал:

World of Tanks v.0.6.4

11 мая 2011

- Исправлено несоответствие положения прицела в аркадном и снайперском режимах, если танк стоит на уклоне.

Тоесть не только углы увн а сам прицел

[Case]

21 Мар 2012 - 20:50 пользователь Rushman сказал:

Теория в том что механизм тот же но исходные условия разные. Ну тоесть точка выстрела чуть выше или снаряд изначально летит с наклоном (/) вместо (

Как нет?! А что видно при выстреле из снайперского и что видно при наблюдении стреляющего в тебя танка?

 

21 Мар 2012 - 20:50 пользователь Rushman сказал:

Тоесть не только углы увн а сам прицел

по описанию, да и что-то такое вспоминается был баг, когда при переходе из снайперского в аркадный прицел смещался. Было очень неудобно в снайперском получать разлет сведения и перенаводить центр.

[Na4det]

Глянул второй бой на утесе. Почему то когда ты стреляешь со штанов по камням, у меня в реплее отображается что целишься ты значительно левее. А все равно попадаешь. Баг в реплее или фича в игре? О_о

[ReaperX]

22 Мар 2012 - 05:09 пользователь Na4det сказал:

Глянул второй бой на утесе. Почему то когда ты стреляешь со штанов по камням, у меня в реплее отображается что целишься ты значительно левее. А все равно попадаешь. Баг в реплее или фича в игре? О_о

Тут главное мизинец на мышке оттопыривать.

[Na4det]

22 Мар 2012 - 08:12 пользователь ReaperX сказал:

Тут главное мизинец на мышке оттопыривать.

Могу скрин кинуть. Там вообще жутко выгледит, до цели 300+ метров. Маркер есть а контура танка нет, притом маркер танка метрах в 20 от точки прицеливания, выстрели и - "есть пробитие" О_о

[tourist1984]

22 Мар 2012 - 08:35 пользователь Na4det сказал:

Могу скрин кинуть. Там вообще жутко выгледит, до цели 300+ метров. Маркер есть а контура танка нет, притом маркер танка метрах в 20 от точки прицеливания, выстрели и - "есть пробитие" О_о

А может он просто ехал - этот танк?  

[Na4det]

22 Мар 2012 - 08:58 пользователь tourist1984 сказал:

А может он просто ехал - этот танк?  

Нет, маркер не двигался. Да явно проблема с моими модами и твоими реплеями)

[ReaperX]

22 Мар 2012 - 09:35 пользователь Na4det сказал:

Нет, маркер не двигался. Да явно проблема с моими модами и твоими реплеями)

Как Вы не поймёте, Турист мизинцем снаряд доводит в полёте.

[anonym_jb5nVeO81Wmy]

Все просто - использован премиумный танковый снаряд с лазерным наведением на цель, стоимостью с "жигули" за 1адын штука.

[LucaBrasl]

22 Мар 2012 - 05:09 пользователь Na4det сказал:

Глянул второй бой на утесе. Почему то когда ты стреляешь со штанов по камням, у меня в реплее отображается что целишься ты значительно левее. А все равно попадаешь. Баг в реплее или фича в игре? О_о

Разные клиенты игры.

Сохранялись реплеи на версии 0.7.1, а просматриваете Вы их на версии 0.7.1.1.

Отсюда и несоответствие.

Если я правильно понял...

[NevaL9IIIka]

Хороший гайд.Побольше бы таких игроков как ТС.

Насчет того, что ис3 не тт не согласен, так и тигр2, и т32, тем более амх50 100(ему-то и надо ехать обязательно с ст) имеют большую макс. скорость.Броня у иса ни чуть не хуже других тт-одноклассников( 2 место после тигра2 как никак).Также, у него получается отличный ромб: лоб труднее пробить, а корма самая лучшая из 8 лвл и часто съедает весь урон(проверял не однократно), т.к. там экраны, а башня, где 220 мм брони( не пробивает даже ис7, почти всегда). И, если вы в топе, и вас 2-3 тт, а у противника 4-5, то тут хочешь не хочешь надо ехать по тропам тт, иначе фланг будет прорван, если другие игроки, которые поехали за вас туда, не будут хуже вас, т.к. наши ст поедут (по крайней мере, должны) по стшним путям.Другое дело, когда вы близко к концу списка, тогда почти полная свобода действий.Конечно, это относится к тем картам, где пути ст и тт явно определены, но есть и те, где нет четкой грани между ними, например малиновка или степи, то тут я полностью согласен.

Не знаю, может, кто и не согласен, но, по моему, этой теме место все-таки в разделе техника.

[stremitelny]

22 Мар 2012 - 14:26 пользователь NevaL9IIIka сказал:

Хороший гайд.Побольше бы таких игроков как ТС.

Насчет того, что ис3 не тт не согласен, так и тигр2, и т32, тем более амх50 100(ему-то и надо ехать обязательно с ст) имеют большую макс. скорость.Броня у иса ни чуть не хуже других тт-одноклассников( 2 место после тигра2 как никак).Также, у него получается отличный ромб: лоб труднее пробить, а корма самая лучшая из 8 лвл и часто съедает весь урон(проверял не однократно), т.к. там экраны, а башня, где 220 мм брони( не пробивает даже ис7, почти всегда). И, если вы в топе, и вас 2-3 тт, а у противника 4-5, то тут хочешь не хочешь надо ехать по тропам тт, иначе фланг будет прорван, если другие игроки, которые поехали за вас туда, не будут хуже вас, т.к. наши ст поедут (по крайней мере, должны) по стшним путям.Другое дело, когда вы близко к концу списка, тогда почти полная свобода действий.Конечно, это относится к тем картам, где пути ст и тт явно определены, но есть и те, где нет четкой грани между ними, например малиновка или степи, то тут я полностью согласен.

Не знаю, может, кто и не согласен, но, по моему, этой теме место все-таки в разделе техника.

тоже размышлял над этим вопросом на досуге: кому и куда?

очень часто возникает ситуация когда надо помочь СТ в борьбе с другими СТ, францы осторожно крадутся за спиной а потом быстро всех убивают, скорость позволяет помочь СТ и потом зайти или в тыл во фланг ТТ врага

кроме того, вражеские ИС-3 тоже читали этот гайд)) и тоже идут по тропам СТ, встречаются на них и другие оригиналы ТТ

З.Ы. после того как стал ездить на зеленку на Руинберге почти всегда там побеждаю, особенно если в топе, спасибо за науку

[kurkino11]

Поглядел свеженькое видео №2.

В конце боя есть пояснение ТС, типа, "предугадать направление...но чтоб не один, а чтобы наших танков было достаточно, ...следить за мини-картой".

На мой взгляд, и в цитате, и в обоих видео прослеживается одно и то же, а именно: выявление противника производят другие бойцы команды, они же и получают первый удар и принимают на себя урон. Везде ТС крайне осторожен, везде чуть сзади других, пользуется чужим засветом, в большинстве случаев бьёт со стороны и по уже ослабленному противнику.

В обоих видео я не увидел ударного захвата ИСом-3 ключевой точки (когда ИС-3 на верхних строчках списка), борьбу с одноуровневым противником, поиск наиболее опасного врага и стремление завалить его (в меру сил, конечно), спасти товарища.

 

Думаю, критический настрой в этой теме приветствуется, и никаких обид.

Возможно, в реплеях не всегда прослеживается та тактика, которую я увидел в обоих видео на ЮТюбе.

Но пока вот такое у меня впечатление...

[Case]

22 Мар 2012 - 15:18 пользователь kurkino11 сказал:

На мой взгляд, и в цитате, и в обоих видео прослеживается одно и то же, а именно:...

я тоже так вижу его игру.

 

22 Мар 2012 - 15:18 пользователь kurkino11 сказал:

В обоих видео я не увидел ударного захвата ИСом-3 ключевой точки (когда ИС-3 на верхних строчках списка), борьбу с одноуровневым противником, поиск наиболее опасного врага и стремление завалить его (в меру сил, конечно)

видимо это тупиковая тактика, хотя на малиновке он в гору в первых рядах ездил. Наиболее опасных (наверно у Туриста есть свое более весомое мнение) врагов пусть арта выщелкивает, ИМХО.

 

22 Мар 2012 - 15:18 пользователь kurkino11 сказал:

спасти товарища.

он без взвода играл  

Про "спасти" Турист уже отписывался - бессмысленное это дело.

[nikichistallinna]

ТСу от меня плюс - поменял свою тактику "тяжа" на тактику большого СТ - стало интереснее играть и результативнее. ПешЫисЧо.

[kurkino11]

Ну и прекрасно, что мы все видим одно и то же.

Быть может, скопировать и вставить в первое сообщение моё видение? Оно как раз написано сжато и лаконично.

А подытожить эту тему предлагаю Вашим же выводом: я - высшая ценность в команде, остальные даны мне в помощь, дело их выживания - проблема их самих, борьба с опасным для меня противником - задача арты, а я за счёт всех выживаю и достигаю прекрасной статы.

Так пойдет?