Т-99 Армата (Приоритет)

[RenamedUser_128612]

26 Фев 2012 - 14:55 пользователь Rockets сказал:

Kat4er

А у вас есть примеры чего то подобного за рубежом?

Да легко.

Pz.Kpfw. IV - танк.

Stug IV - штурмовое орудие

Jagdpanzer IV/Nashorn - истребитель танков

Wirbelwind/Ostwind/Mobelwageb - ЗСУ

Hummel - САУ

Bruckenleger IV - мостоукладчик

Bergepanzer IV - БРЭМ

А так же подвозчик боеприпасов на базе PZ-IV

 

Итого 11 машин на одной базе, армате такое и не снилось

[Denisdoc1]

Ассоциация с немецкой проектной серией "Е" возникла.

[anonym_3Bed9OKHqrfn]

27 Фев 2012 - 11:37 пользователь JaGEtr сказал:

Да легко.

Pz.Kpfw. IV - танк.

Stug IV - штурмовое орудие

Jagdpanzer IV/Nashorn - истребитель танков

Wirbelwind/Ostwind/Mobelwageb - ЗСУ

Hummel - САУ

Bruckenleger IV - мостоукладчик

Bergepanzer IV - БРЭМ

А так же подвозчик боеприпасов на базе PZ-IV

 

Итого 11 машин на одной базе, армате такое и не снилось

Мне кажется, что если исключить неактуальные на сегодня штурмовые орудия и истребители танков, то у практически любого современного танка вся гамма этих вариантов имеется - это требование времени использовать одну платформу для унификации. Леопард 1 к примеру имеет еще и ЗСУ Гепард в перечне боевых машин на базе основного танка, а Т-72 боевую машину разминирования (название не помню)  и БМПТ. Так, что тут дело в потребностях и финансировании.

[Rockets]

JaGEtr

Мера вынужденная, война заставила. Но пример поучительный, при малом бюджете, дёшево и сердито ...

Уроки войны, надо извлекать. Вот и приходится "открывать Америку" и исправлять косяки прошлого

Единая платформа, это экономия средств, производственных издержек, единый сервиз.

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

А на него 12Н360 ставить планируют,или чего V образное?

[Rockets]

mxin

Его как бы делали под "Армату" И  вроде он уже в серии 1500л/с  Ещё планировали  форсированные и дефорсированные версии если возникнет необходимость

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

28 Фев 2012 - 13:30 пользователь Rockets сказал:

mxin

Его как бы делали под "Армату" И  вроде он уже в серии 1500л/с  Ещё планировали  форсированные и дефорсированные версии если возникнет необходимость

Вообще его делали под 195 об.,и его не так давно рассекретели ,а не так давно руководство УВЗ сказало,что лучше ,чем V-дизель ничего быть не может ,но вот рас его уже создали ,не проподать же добру ,потому и интересно куды его ,он кстати вполне и в Тулу на новые тяжёлые БМП(Д) пойти может ,он же как бы компактный длина 81,3 см, ширина 130 см, высота 82 см. В общем вопрос пока не закрыт

[Rockets]

mxin

Унифицированная тяжёлая платформа  «Армата» как раз родилась, в это время. 195 это как бы прообраз по этой теме

На сколько я помню Тема движка поднималась не раз Данный движок не мог встать без серьёзных переделок в Т72-Т90

Проще сделать новое шасси

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

28 Фев 2012 - 13:53 пользователь Rockets сказал:

mxin

Унифицированная тяжёлая платформа  «Армата» как раз родилась, в это время. 195 это как бы прообраз по этой теме

Нет ,Т95(195),он как бы сам по себе ,и его как пишет УВЗ ,они все равно будут делать ,доводить ,и давадить до ума,потому как есть на него спрос зарубежных заказчиков ,а я тут погуглил и нашел ,что на армату будут ставить дизельный турбопоршневой двигатель А-85-3А ,V-образной схемы ,правда ни фото не ТТХ,кроме спекулетивных в сети про него нет ,да и название наверное то же не верно ,как до того было с Х-образным челябенцом ...

Пользователь сказал:

Данный движок не мог встать без серьёзных переделок в Т72-Т90

А они тут причем?

[Rockets]

А я вот что нашёл

За 9 октября 2011

"Недавно ГСКБ «Трансдизель» опубликовало характеристики двигателя А-85-3 (иногда обозначается как 2А12-3, 12ЧН15/16 или 12Н360). Это дизельный четырехтактный двигатель жидкостного охлаждения. 12 цилиндров размещены по Х-образной схеме и имеют общий объем почти 35 литров. Имеется газотурбинный турбонаддув. Смесь образуется путем непосредственного впрыска топлива. Степень сжатия в цилиндрах – 11. А-85-3 выдает до 2000 об./мин. и развивает номинальную мощность в 1500 л.с. Если использовать форсирование, то двигатель может дать до 2,2 тыс. л.с. При этом указывается возможность «снятия» форсирования, что снижает мощность до 1200-1300 л.с., но значительно повышает ресурс двигателя."

А у ЧТЗ он идёт в номенклатуре как 12Н360 ^^

[Rockets]

mxin

Тема мощности к весу всегда актуальна А мощных движков,  не было. Думали приспособить, хотя бы то что осталось от 195

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

28 Фев 2012 - 14:26 пользователь Rockets сказал:

А я вот что нашёл

За 9 октября 2011

"Недавно ГСКБ «Трансдизель» опубликовало характеристики двигателя А-85-3 (иногда обозначается как 2А12-3, 12ЧН15/16 или 12Н360). Это дизельный четырехтактный двигатель жидкостного охлаждения. 12 цилиндров размещены по Х-образной схеме и имеют общий объем почти 35 литров. Имеется газотурбинный турбонаддув. Смесь образуется путем непосредственного впрыска топлива. Степень сжатия в цилиндрах – 11. А-85-3 выдает до 2000 об./мин. и развивает номинальную мощность в 1500 л.с. Если использовать форсирование, то двигатель может дать до 2,2 тыс. л.с. При этом указывается возможность «снятия» форсирования, что снижает мощность до 1200-1300 л.с., но значительно повышает ресурс двигателя."

А у ЧТЗ он идёт в номенклатуре как 12Н360 ^^

Из заявления совета конструкторов УВЗ

...Применение сложных компоновочных схем дизелей (Н-образных, W-образных и др.), разработка которых была связана, в основном, со стремлением увеличить габаритную мощность дизеля за счет увеличения плотности его компоновки, не выдержало проверки временем. Предпочтение должно быть отдано классической V-образной схеме»

[anonym_IjmV2jNNIWHw]

28 Фев 2012 - 15:01 пользователь mxin сказал:

Из заявления совета конструкторов УВЗ

...Применение сложных компоновочных схем дизелей (Н-образных, W-образных и др.), разработка которых была связана, в основном, со стремлением увеличить габаритную мощность дизеля за счет увеличения плотности его компоновки, не выдержало проверки временем. Предпочтение должно быть отдано классической V-образной схеме»

Ложь.Ну а что им еще остаётся говорить?

 

Старичок В-2, который уже на данный момент форсированный - перефорсированный, горит даже на показах в Нижнем Тагиле: тык!., тык2!

 

По поводу Н и W - образных двигателей. И чем же харьковские двухтактники (5ТДФ, 6ТД) не выдержали проверку временем? Добавлю, не получил распространения факт интереса тагильцев к установке на Т-90 6ТД для танков в Индию. Ибо их 4-х тактный старичок уж больно плохо смотрится в условии жаркой пустыни Тар. Но договорится видимо не смогли. Уже, на данный момент, ресурс перефорсированных двигателей Т-90 уступает ресурсу двухтактных 6ТД.

[XitrayaBelka]

Это все замечательно, НО 150 миллиардов не дох....?????????? Это авианосец строить собрались или полет на марс????

[Rockets]

stanislavSV

Ваши тык, это что? На первом выхлоп На втором пожар в районе башни Где связь между движками?^^ Не, ну как патриота своей страны ,понять можно, но не надо опускаться до "откровенной клюквы"

[anonym_IjmV2jNNIWHw]

28 Фев 2012 - 15:40 пользователь Rockets сказал:

stanislavSV

Ваши тык, это что? На первом выхлоп На втором пожар в районе башни Где связь между движками?^^ Не, ну как патриота своей страны ,понять можно, но не надо опускаться до "откровенной клюквы"

Да, выхлоп, выхлоп. Это выхлоп работоспособного двигателя? А то что пламя может перейти в боевое отделение?

 

Да не опускаю я танки тагила. Констатация фактов, не более.

 

По поводу двигателей Т-72 Т-90 косвенно тут.

[Rockets]

stanislavSV

Когда констатируют факты, такими картинками, констатация факта, смахивает на дешёвую жёлтую прессу

[anonym_IjmV2jNNIWHw]

28 Фев 2012 - 16:28 пользователь Rockets сказал:

stanislavSV

Когда констатируют факты, такими картинками, констатация факта, смахивает на дешёвую жёлтую прессу

Ну со вторым фото я конечно перегнул возможно палку, возможно пожар на второй фотографии не связан с МТО, я просто взял её с приведённой в моём предыдущем посте статьи. Но первая фото прямо в точку.

 

Да, я понимаю что мои посты совсем не восхваляют  УВЗ, но поймите меня правильно, я просто не могу переносить тот поток искажений истины, который официально исходит от представителей УКБТМ и т.д.

 

Все их нападки на двухтактники, ходовую Т-64 и т.д. являются чистейшей ложью с целью скрыть недочёты собственных конструкций. Ну невозможно просто так переносить бред о несостоятельности двухтактников ХКБД, и т.д. Вот и приходится принимать усилия чтоб всё это опровергать.

 

Всё, на этом заканчиваю с оффтопом, это тема про "Армату".

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

28 Фев 2012 - 15:21 пользователь stanislavSV сказал:

Ложь.Ну а что им еще остаётся говорить?

 

Старичок В-2, который уже на данный момент форсированный - перефорсированный, горит даже на показах в Нижнем Тагиле: тык!., тык2!

 

По поводу Н и W - образных двигателей. И чем же харьковские двухтактники (5ТДФ, 6ТД) не выдержали проверку временем? Добавлю, не получил распространения факт интереса тагильцев к установке на Т-90 6ТД для танков в Индию. Ибо их 4-х тактный старичок уж больно плохо смотрится в условии жаркой пустыни Тар. Но договорится видимо не смогли. Уже, на данный момент, ресурс перефорсированных двигателей Т-90 уступает ресурсу двухтактных 6ТД.

1)Двигатель 6ТД является самым теплонапряженным серийным дизелем в мире  

2)При всей длительности доводки двухтактных дизелей и систем силовой установки , не удалось достичь приемлемых характеристик надежности

3)Двигатель 6ТД весьма чувствителен к изменению внешних условий эксплуатации. Эффективные показатели этого двигателя (мощность, удельный расход топлива) резко ухудшаются при повышении температуры окружающего воздуха, подъеме танка в горы, при работе двигателя на частичных характеристиках. Также двигатели типа 6ТД имеют низкий коэффициент приспособляемости 1,15—1,2  

 

Двухтактный дизель сложной кинематической схемы оказался тупиковой ветвью эволюции дизелей ОБТ.

[anonym_IzAkINxLV45I]

26 Фев 2012 - 06:00 пользователь Teckill13 сказал:

 

Планируемый срок окончания ОКР (постановка изделия в серию): 2015 год.

 

Исправьте на 2035год.

 

А то даже не смешно.