anonym_T5uYbcSbgISs Опубликовано: 15 апреля, 2012 Игроки 175 публикаций 6 929 боёв Поделиться Опубликовано: 15 апреля, 2012 Самый большой недостаток это всетаки разброс в лвл, если бы его сделали по принципу +1 для танков и +2 для арты, была бы совсем другая картина боев в рандоме. Бои на су-26 против 8лвл меня очень "умиляют". И вот это "выделение" некоторых танков 4лвл для роли "светляков" это тот еще бред. А если человек не хочет играть светляком, почему нам навязывают это, что легкие танки 4лвл должны "светить". Ссылка на комментарий
BOJlK34 Опубликовано: 15 апреля, 2012 Игроки 107 публикаций 12 195 боёв Поделиться Опубликовано: 15 апреля, 2012 15 Апр 2012 - 13:54 пользователь Marcus_Kipelov сказал:А вот от прем аккуантов доход идет постоянно. Не всегда: http://gazato.narod2...age/dohod.jpg даже после победы, не говрю о том если команда проиграет! А вот опыт постоянно на 50% больше... Хоббитания - клуб семейного досуга! ВУС - 021001 Ссылка на комментарий
Lancik Опубликовано: 15 апреля, 2012 Игроки 270 публикаций 32 053 боя Поделиться Опубликовано: 15 апреля, 2012 15 Апр 2012 - 14:12 пользователь greyhero сказал:Насчет того что не стоит шутить с взрослой аудиторией проекта - а кто шутит то? Уж кто кто, а разработчики очень серьезно подготовились к запуску проекта:) - почитайте вон только пользовательское соглашение. После его прочтения понимаешь, что они заранее знали что будут люди которых не будет устраивать игра или ее дальнейшее развитие, и это их не останавливало. Может все идет по плану? Ну да, если сравнивать с автомобильным бизнесом, может создаться впечатление что разработчики ни во что не ставят пользователя, но уверяю вас, все это из за того что один человек не может знать чего хочет общество (в данном случае танковое), и как эти желания пересекаются с желаниями разработчиков заработать. Никто не застрахован от ошибки, конечно, и разработчики могут ошибаться, но сравните вероятность того что ошибаются отдельные игроки, и вероятность того что ошибаются разработчики. По этому вопросу у меня все.основная фишка соглашения, вкупе с ф2п системой - абсолютный произвол и безнаказанность за действия администрации, никто никому ничего не должен и доверять такому проэкту есть смысл, пока он приносит доход его хозяевам, как только они посчитают его убыточным - все ваши надроченные пикселя и влитые килобаксы будут лихо выключенны и вы ничего и никому не докажете) вуаля) 5 Ссылка на комментарий
Lancik Опубликовано: 15 апреля, 2012 Игроки 270 публикаций 32 053 боя Поделиться Опубликовано: 15 апреля, 2012 15 Апр 2012 - 18:01 пользователь Alex66 сказал:1) Очень просто. Чтобы играть на танках высокого уровня без према и не уйти в глубокий минус, необходимо зарабатывать игровое серебро с помощью фарм-танков. Нет в этом никакого секрета, всем это известно и Америку я тут не открывал. Вы же, смею надеятся, имели в виду игровую экономику, а не финансы компании?2) Не сможете. Только при одном исключении, когда противник будет изображать мишень.3) При игре на САУ заметно лучше.4) Простите, не очень понял.5) А почему вы тогда написали, что я утрирую ситуацию? Следуя вашей логике в моем предположении тоже нет нестыковки.1) чтобы зарабатывать серебро на топ танках надо не быть жопоруким оленем, этого вполне достаточно, чтоб окупать танк , а с премом идти в стабильный плюс 2 Ссылка на комментарий
Alex66 Опубликовано: 15 апреля, 2012 Бета-тестеры 93 публикации 19 359 боёв Поделиться Опубликовано: 15 апреля, 2012 15 Апр 2012 - 14:02 пользователь Marcus_Kipelov сказал:Лопнуть он ну ни как не может. Что бы лопнуть он должен был надуться, а как он это сделает??? Не буду продолжать этот бессмысленный спор. Лучше покажу одну картинку. не совсем правда по теме она. Spoilerhttp://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/0_382b1_c20562f1_orig.d0sp1r6n9n4888o08s0c0448c.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpegРикошет от лобовой бронеплиты PzVI. И что? Причём тут светляк? Ссылка на комментарий
Alex66 Опубликовано: 15 апреля, 2012 Бета-тестеры 93 публикации 19 359 боёв Поделиться Опубликовано: 15 апреля, 2012 15 Апр 2012 - 20:10 пользователь Lancik сказал:1) чтобы зарабатывать серебро на топ танках надо не быть жопоруким оленем, этого вполне достаточно, чтоб окупать танк , а с премом идти в стабильный плюсВ чистом рандоме? Не смеши. Ссылка на комментарий
Lancik Опубликовано: 15 апреля, 2012 Игроки 270 публикаций 32 053 боя Поделиться Опубликовано: 15 апреля, 2012 15 Апр 2012 - 20:12 пользователь Alex66 сказал:В чистом рандоме? Не смеши.ууу, типичный алекс, стата доставляет, молодец, идеш в верном направлении)) 1 Ссылка на комментарий
Alex66 Опубликовано: 15 апреля, 2012 Бета-тестеры 93 публикации 19 359 боёв Поделиться Опубликовано: 15 апреля, 2012 15 Апр 2012 - 20:20 пользователь Lancik сказал:ууу, типичный алекс, стата доставляет, молодец, идеш в верном направлении))Ооо, пАпко со статой пожаловал! Это ничего, что я на форум затесался? Разрешаешь? Ссылка на комментарий
wagdoms Опубликовано: 15 апреля, 2012 Игроки 6 033 публикации 23 090 боёв Поделиться Опубликовано: 15 апреля, 2012 15 Апр 2012 - 14:33 пользователь greyhero сказал:К сожалению не могу цитировать утверждения и вопросы на которые отвечаю, потому что пишу с телефона.1) Мне экономика совсем не кажется хромающей, и вполне меня устраивает.(есть т34 и премиум) 2) Как по мне, сравнение с рулеткой не очень точное, т.к. в рулетку всегда выигрывает заведение, а у нас -всегда выигрывает игрок. Да, мне не нравится когда мне не везет, а противнику наоборот. Но это же всего лишь игра, а какая игра без вызова? К тому же, я не слышал, что бы рулетка теряла свою популярность. 3) Выходит что я просто не въехал в суть темы. Получается что меня эта напасть обошла. Кстати, она что, избирательная? 4) По моему все таки в лучшую - приблизилась к бодрому танковому рубилову еще на один шаг. Теперь думающие игроки думают как бы им не остаться в одиночестве против француза:) 5) Да, выходит что разработчики вышли за временные рамки. Но лично я поддерживаю такое решение, т.к. введенные танки составляют неплохую конкуренцию уже существующим, и ваше утрирование тут ни к чему.1. А у меня 2 премиума Лоше и Т34. Только это все экономические вопросы все равно не решает, ну если только на этих 2-х танках кататься все время.2. Рулетка. Выигрывает Варгейминг от всех нововведений. Выигрывает за счет роста реальных денег, требующихся для прокачки техники.3.--4.Приблизилось к бодрому рубилову кошельков. Кто больше вливает имеет известные преимущества над бесплатными игроками.5. Сильно против расширения временных рамок. Как можно в одну кучу кидать технику разных эпох? Вроде как Т-43 и И Амх 13 90. Один военного времени, а другой сильно послевоенного, с учетом опыта войны и ошибок/достоинств. Давайте сюда еще Т-64 вгоним или вовсе Абрамс. Тоже можно сделать так, что удачно впишутся. А общие впечатления WoT оказался долгостроем и реализуемое оказалось сильно не таким как было объявлено изначально. Из того что было заявлено реализовалась только Глобальная война, все остальное кануло в лету или перешло в КТТС. 7 С 1.04.2015 избавился от WoTо-мании! Ссылка на комментарий
Teodoriks Опубликовано: 15 апреля, 2012 Игроки 606 публикаций 29 875 боёв Поделиться Опубликовано: 15 апреля, 2012 15 Апр 2012 - 13:47 пользователь Marcus_Kipelov сказал:Похоже 2 у тебя по физике было. И еще на счет того что после выстрела конец. Если идти совсем к реальности, то все танки гибли бы с 1-2 выстрелов. Гусли меняли бы гораздо дольше и т.п. Любите давить на одно, но всегда забываете про другое.Если идти ОТ реальности, то зачем тут физика? А именно Вы начали щедро ставить двойки всем по ней. Если Вы считаете, что правы, попробуйте с помощью физики доказать свое утверждение о влиянии скорости Т-50 на вероятность рикошета. P.S. А по физике у меня было отлично, как и по всему другому. Красный диплом, если Вы знаете, что это такое. 1 "Мы победили Спартака, а их тренера распяли на кресте" - Марк Лициний Красс Ссылка на комментарий
RenamedUser_4983801 Опубликовано: 16 апреля, 2012 Игроки 187 публикаций 2 701 бой Поделиться Опубликовано: 16 апреля, 2012 15 Апр 2012 - 19:52 пользователь alexmog34 сказал: SpoilerНе всегда: http://gazato.narod2...age/dohod.jpg даже после победы, не говрю о том если команда проиграет! А вот опыт постоянно на 50% больше... Не сочтите за наглость/браваду/показуху, но победы на 553 и 621 опыта с ПА - не ваши победы. По результатам видно, что не слишком много в них и вложено, отсюда и "доходы". Посчитайте доходы от побед с 1000+ опыта. Особенно от совсем уж боевых побед с 1500+. 15 Апр 2012 - 20:26 пользователь wagdoms сказал:1. А у меня 2 премиума Лоше и Т34. Только это все экономические вопросы все равно не решает, ну если только на этих 2-х танках кататься все время.2. Рулетка. Выигрывает Варгейминг от всех нововведений. Выигрывает за счет роста реальных денег, требующихся для прокачки техники.3.--4.Приблизилось к бодрому рубилову кошельков. Кто больше вливает имеет известные преимущества над бесплатными игроками.5. Сильно против расширения временных рамок. Как можно в одну кучу кидать технику разных эпох? Вроде как Т-43 и И Амх 13 90. Один военного времени, а другой сильно послевоенного, с учетом опыта войны и ошибок/достоинств. Давайте сюда еще Т-64 вгоним или вовсе Абрамс. Тоже можно сделать так, что удачно впишутся. А общие впечатления WoT оказался долгостроем и реализуемое оказалось сильно не таким как было объявлено изначально. Из того что было заявлено реализовалась только Глобальная война, все остальное кануло в лету или перешло в КТТС.1. По личным впечатлениям, все финансовые вопросы решает ПА, пять месяцев которого (хоть уиграйся до зеленых чертей!) стоят как один Лоше. С ПА начинает "фармить" даже десятый тяж, не привязывая игру к "фарму" на прем-технике. И не знаешь, куда это серебро девать-то теперь, хоть МС-1 модулями обвешивай. И я не думаю, что только у меня такой вопрос о "деньги есть, девать некуда"; то есть появляется площадка для нововведений по выводу из карманов игроков излишков серебра. Подарить-то и то не дают, кнопочек таких нет.2. Никто не менял курс доллара к игровому золоту. Что еще могло поменяться? Кто хочет выезжать "свободным опытом", тот и выезжает; обычным же способом можно обойтись без вложений совсем.4. ПА не дает преимущества в бою. Да, снаряды за золото на низких и средних уровнях дают немного пошалить и покусать бронированных мастодонтов (тем самым, получая больше опыта - и, соответственно, быстрее прокачиваясь, в дополнение к +50% от ПА); но не знаю, что там творится на всяких турнирах, клановых бойнях и ГК, в Рандоме на высоких уровнях голд-снаряды не нужны совсем. И неоправданно дорого к тому же.5. Увы, до сих пор нерешенный вопрос. Особенно французы с их танками 60-х в бою с танками 40-х. Оставим это на совести разработчиков. Режимы "только танки ВМВ" вроде бы как обещаны давно; но вот во-первых, КТТС, во-вторых, что считать "танком ВМВ" - активно воевавшие машины, или их же плюс проектные и прототипные? Во втором варианте этот режим немногое изменит. А онлайн-игры, особенно СНГовые, постоянно превращаются в долгострой. Если зарубежные производители подходят основательно, выпуская крупную игру и потом расширяя ее объемными пакетами дополнений, то у нас активная "доработка напильником", которая ни-ког-да не заканчивается, поскольку таким образом проекту продлевают жизнь. И, поверьте мне, в "Танках" еще неплохо сделано. С теми же французами. Хоть и ругаются на них сейчас, но хотели как лучше. Думаю, немало "уходящих" игроков осталось в строю из-за первоначального желания посмотреть на новую ветку. А могли бы просто прикрутить 11й и 12й уровни, те же Т-64, Абрамсы и Меркавы. И так вплоть до... да хоть до боевых человекоподобных роботов. Сколько игр страдает безумными надстройками на уже имеющуюся "башню" уровней, дабы заставить топов раскошелиться и остаться "в струе", а догоняющих - еще больше раскошелиться, дабы окончательно не сползать в болото нубства, низкоуровневости и "я никого не пробиваю в этом бою!"?... p.S. Знаю один проект, в котором за последние три-четыре года к имеющимся 13 уровням так надстроили башенку аж до 20-го или 21-го, с подавляющей разницей между соседними уровнями; ну и не забыв при этом сделать вторую, а потом и третью параллели прокачки персонажа (не подтянув все одновременно, окажешься "мясом"), в которые уходят суммы соответственно в два и в четыре раза большие. Это хорошо? А ведь играют люди... p.S.2. Здесь все равно останутся те люди, которые не хотят играть в эльфов, магию и разноцветные сопли. Даже если Танки перестанут быть для них "основной" игрой. Вы можете уйти, я могу уйти, кто-то еще может уйти, как только появится альтернатива, силой нас играть не заставляют. Но кто-то, да останется, до тех пор, пока не закроют серверы. И мы можем как угодно к этому относиться, это не изменить, это нужно принять как должное. 2 Ссылка на комментарий
Nicolas_homme Опубликовано: 16 апреля, 2012 Бета-тестеры 1 297 публикаций 16 381 бой Поделиться Опубликовано: 16 апреля, 2012 16 Апр 2012 - 09:32 пользователь vanilladream сказал:А онлайн-игры, особенно СНГовые, постоянно превращаются в долгострой. Если зарубежные производители подходят основательно, выпуская крупную игру и потом расширяя ее объемными пакетами дополнений, то у нас активная "доработка напильником", которая ни-ког-да не заканчивается, поскольку таким образом проекту продлевают жизнь. И, поверьте мне, в "Танках" еще неплохо сделано. С теми же французами. Хоть и ругаются на них сейчас, но хотели как лучше. Думаю, немало "уходящих" игроков осталось в строю из-за первоначального желания посмотреть на новую ветку. А могли бы просто прикрутить 11й и 12й уровни, те же Т-64, Абрамсы и Меркавы. И так вплоть до... да хоть до боевых человекоподобных роботов. Сколько игр страдает безумными надстройками на уже имеющуюся "башню" уровней, дабы заставить топов раскошелиться и остаться "в струе", а догоняющих - еще больше раскошелиться, дабы окончательно не сползать в болото нубства, низкоуровневости и "я никого не пробиваю в этом бою!"?... p.S. Знаю один проект, в котором за последние три-четыре года к имеющимся 13 уровням так надстроили башенку аж до 20-го или 21-го, с подавляющей разницей между соседними уровнями; ну и не забыв при этом сделать вторую, а потом и третью параллели прокачки персонажа (не подтянув все одновременно, окажешься "мясом"), в которые уходят суммы соответственно в два и в четыре раза большие. Это хорошо? А ведь играют люди...Согласен, разработчики не опускаются до таких решений. Хотя и могли бы добавить 11-й уровень, 12, 13 с геометрической прогрессией по деньгам и опыту. И началось бы задротство. И даже если бы не хотели игроки этого, то участие на ГК заставило бы кланы массово прокачивать эту технику с сопутствующим вложением денег. Это большой плюс. Но есть и минус. С 2010 года идут обещания что-то сделать. А реализовали только часть функционала для ГК + французы (...). Ссылка на комментарий
Srazu_v_Glaz Опубликовано: 17 апреля, 2012 Игроки 193 публикации 13 297 боёв Поделиться Опубликовано: 17 апреля, 2012 2. Это вообще позорное клеймо варгейминга =) белоруская история танков. где танки которые разрулили всю войну помирают от *** которое дальше макетов не пошло. Хотяб штраф им дали в минус 10% за их неучастие в войне или за слишком молодой возраст. основная фишка соглашения, вкупе с ф2п системой - абсолютный произвол и безнаказанность за действия администрации, никто никому ничего не должен и доверять такому проэкту есть смысл, пока он приносит доход его хозяевам, как только они посчитают его убыточным - все ваши надроченные пикселя и влитые килобаксы будут лихо выключенны и вы ничего и никому не докажете) вуаля Взрослые ребята.Вы прекрасно все понимаете,и если бы у Вас не болела душа, за прекрасный проект,вы давно бы его удалили.А этими двумя высказываниями,вы выразили всю суть политики ВГ,их жадность,беспренципность и лукавство. З.Ы.Как только выйдут "самолетики"..звезда WoT-закатится в одночасье,останутся дошкольники и пенсионеры Мечтаю (что хотя бы китайцы или корейцы -выкупили проект из таких ..... рук) 3 Самое главное в человеке - это голова! Ею можно ЕСТЬ и ПИТЬ. Ссылка на комментарий
arh666angel Опубликовано: 17 апреля, 2012 Игроки 410 публикаций 27 274 боя Поделиться Опубликовано: 17 апреля, 2012 1.Пользователь сказал:основная фишка соглашения, вкупе с ф2п системой - абсолютный произвол и безнаказанность за действия администрации, никто никому ничего не должен и доверять такому проэкту есть смысл, пока он приносит доход его хозяевам, как только они посчитают его убыточным - все ваши надроченные пикселя и влитые килобаксы будут лихо выключенны и вы ничего и никому не докажете) вуаля может для вас это станет новостью, но все онлайн проекты существуют по принципы, игрок арендатор, он арендует учетку, которая в своей сути остается собственностью разработчиков/администрации, поэтому вам в пользовательском соглашении честно об этом и указывают (читать надо) 2. Пользователь сказал:Это вообще позорное клеймо варгейминга =) белоруская история танков. где танки которые разрулили всю войну помирают от *** которое дальше макетов не пошло. Хотяб штраф им дали в минус 10% за их неучастие в войне или за слишком молодой возраст.сколько "слез" из-за ничего, проект "Мир Танков" если для вас этот мир прекратил существовать на эпохе 1939 - 1945 это как бы ваше мнение, а навязывать его комуто бредовая идея, танки развивались и развиваются, игра наполняется контентом пришли фронцузы, ожидаются обновление ветки совтских ТТ, японцы и англичане. НО вы почему то только это воспринимаете в штыки, так может вам окунуться в мир танчиков для денди? 3.Пользователь сказал:Как только выйдут "самолетики"..звезда WoT-закатится в одночасье,останутся дошкольники и пенсионерыну так то "самолетики", "караблики" будут опять же от нашего но нелюбимого вами белорусского разработчика, и как я правильно понял анонс планируется связать их воедино по аккаунт системе. для передачи опыта серебра и прочего... (честно пока сложно представляю как это будет выглядеть) PS: критикуете - создайте свое и докажите что сейчас хуже, не нравится не играйте. 1 Чем тяжелее бои и чем дольше война, тем больше пехота, да и вся армия, полагается на артиллерию. - фельдмаршал Бернард Лоу Монтгомери Ссылка на комментарий
Srazu_v_Glaz Опубликовано: 17 апреля, 2012 Игроки 193 публикации 13 297 боёв Поделиться Опубликовано: 17 апреля, 2012 ну так то "самолетики", "караблики" будут опять же от нашего но нелюбимого вами белорусского разработчика, и как я правильно понял анонс планируется связать их воедино по аккаунт системе. для передачи опыта серебра и прочего... (честно пока сложно представляю как это будет выглядеть) PS: критикуете - создайте свое и докажите что сейчас хуже, не нравится не играйте.Дело не белорусских разработчиках,как Вы это пытаетесь представить и даже не в фирме "ВГ"...А в ее руководстве,как говорится"Рыба тухнет с головы".Ведь все что сказали Вы и другие игроки идет не оттого что игра плохая,а боль за то что (на мой взгляд)одну из самых реалистичных и достойных онлайн игр,губит алчность!З.Ы. А на счет самолетиков,как Вы выразились-там другая группа разработчиков и руководства...Есть малюсенькая надежда что дебилов до руководства этим проектом не допустят..(А то тенденция "Я руководитель" и должен только бабло выжимать не зная сути того, чем этот член руководит... уже задолбала!Да деньги самый важный элемент любой игры,но и делать надо так что бы пользователь--знал за что он платит....Не мне Вам объяснять,что значит"Условно-платная игра". Самое главное в человеке - это голова! Ею можно ЕСТЬ и ПИТЬ. Ссылка на комментарий
arh666angel Опубликовано: 17 апреля, 2012 Игроки 410 публикаций 27 274 боя Поделиться Опубликовано: 17 апреля, 2012 1. Пользователь сказал:Дело не белорусских разработчиках,как Вы это пытаетесь представить и даже не в фирме "ВГ"...А в ее руководстве,как говорится"Рыба тухнет с головы".Ведь все что сказали Вы и другие игроки идет не оттого что игра плохая,а боль за то что (на мой взгляд)одну из самых реалистичных и достойных онлайн игр,губит алчность!назовите хоть один проект который даже являясь Free-to-play в основе своей не несет суть заработать для разработчика/владельца, вы таких не найдете или слукавите. Конечно не согласится с вами сложно что алчность губит игры, я был не на одном проекте и видел уже некоторые из них превращались в ничто, но на данный момент Мир танков, это не такой и "дорогой проект" даже с учетом покупки прем.аккаунта на месяц и продлением его. 2.Пользователь сказал:А на счет самолетиков,как Вы выразились-там другая группа разработчиков и руководства...Есть малюсенькая надежда что дебилов до руководства этим проектом не допустят..странно, но World of Warplanes и World of Battleships, в обоих играх WG не на последнем месте, причем Persha Studia работает с WG с момента введения французов ибо модели этих танков их рук дело, с компанией Леста WG в деловом партнерстве. Обе игры выходят под брендом WG и планируются быть единым целом на уровне аккаунтов. 3. по поводу денег, если честно надоело слушать в играх f2p жанра, вас платить не заставляют, вам дают играть так, не желаете всего достигать долго и в муках, заплатите что бы ускорить процес. Чем тяжелее бои и чем дольше война, тем больше пехота, да и вся армия, полагается на артиллерию. - фельдмаршал Бернард Лоу Монтгомери Ссылка на комментарий
Pomorovich Опубликовано: 17 апреля, 2012 Игроки 347 публикаций 20 849 боёв Поделиться Опубликовано: 17 апреля, 2012 Баланс просто убивает,давно столько арт невидел. Spoilerhttp://s017.radikal....302c371db4e.jpg Многие играют до последнего вздоха, как наши деды и прадеды. За таких я голосую.© as_serg - Это клиника,психолог поможет ! Славянин! «Смывай с несчастного народа Позор острогов и церквей!» Ссылка на комментарий
Tarran Опубликовано: 17 апреля, 2012 Игроки 115 публикаций 37 819 боёв Поделиться Опубликовано: 17 апреля, 2012 15 Апр 2012 - 20:10 пользователь Lancik сказал:1) чтобы зарабатывать серебро на топ танках надо не быть жопоруким оленем, этого вполне достаточно, чтоб окупать танк , а с премом идти в стабильный плюсНа технике 10 уровня без према в играть в 0 стабильно Ты либо не играл без према либо троль,ибо на каждого папку в игре найдется сильный игрок который просто не даст тебе этого сделать. 2 Ссылка на комментарий
Kurt_Wessel Опубликовано: 17 апреля, 2012 Игроки 1 283 публикации 54 248 боёв Поделиться Опубликовано: 17 апреля, 2012 19 Фев 2012 - 19:40 пользователь MWTiger сказал:...Хотелось бы услышать мнение других игроков по этому вопросу. Полностью согласен со всеми пунктами и главный пункт - игру действительно пора разделить на две части, до 1943 года и позже (технически нет ничего проще). Пусть в луноходы играют желающие. Многие хотят приобщиться к реалиям второй мировой, а не к теоретическим задумкам конструкторов второй половины ХХ века. 1 Сейчас настало изумительное время: всё, что мы почитали знанием, лопнуло, точно мыльный пузырь Ссылка на комментарий
Zacard_Angel Опубликовано: 17 апреля, 2012 Игроки 11 публикаций 8 999 боёв Поделиться Опубликовано: 17 апреля, 2012 АВТОРУ +1 Ссылка на комментарий
Рекомендованные публикации