Т-90 VS M1 Abrams

[Shmith]

27 Фев 2012 - 21:03 пользователь iSaigon сказал:

Не, не так. Советская кумулятивная граната с паспортной пробиваемостью 300 мм, попавшая в самую толстую часть башни, ВНЕЗАПНО не пробила. Правда подожгла танк и контузила наводчика (единственного, кто находился под бронёй в момент удара). После чего единственный работоспособный член экипажа (удар пришёлся со стороны командира, а место мехвода охватил пожар) справился с пожаром и, в жуткой тесноте советского танка с плотной компоновкой, прыгая от мехвода к наводчику, кое-как сделал несколько выстрелов, после чего клинанула пушка.

 

Это, видимо, должно нас уверить в непобедимости нашего оружия... гранатомёта СПГ-9.

При том посмотрите как глубоко сердечник вошёл если учесть что основной удар на себя приняла коробка дз. А если бы это был бпс того же абрамса? Так что лично для меня ничего положительно характеризуещего нашу броню в этом видео нет .

[KalteWinter]

27 Фев 2012 - 20:44 пользователь kep36 сказал:

Ну во первых: откуда информация про убиваемость в лоб т90?

Официальные данные, НИИ Стали - пробитие с дистанции более 4 км. ДЗ контакт попросту не работает против урановых ломиков, а рефлекс на вооружение не приняли.

Пользователь сказал:

Во вторых: Если старые снаряды америкосов так хороши ,зачем им новые?

Ну они не думали что СССР развалиться - а "новый" Т-90 окажется лишь небольшой модификацией Т-72. Первоначально-то абрамс уже в 2010 году должен был новый танк сменить - программа FCS.

Пользователь сказал:

Ведь деньги налогоплательщиков!На них это не похоже, там всюду строгий расчет.

Да какой там расчет - вы поинтересуйтесь сколько они на раптор Ф22 денег рассчитывали потравить, и потратили.

Пользователь сказал:

А раз создают, значит старые снаряды не справляются!

Нет. Это советская методика - внедрять новое, только когда старое износиться, и выкинется, ботинки с высоким берцем на вооружение еще в 90стых поставили, но даже сейчас их выдают далеко не всем.

[Rockets]

KaltenWinter

А можно эти данные НИИ Стали показать?

На Т-90СМ стоит "реликт" его разработчики как раз НИИ Стали. Генеральный директор предприятия Дмитрий КУПРЮНИН. утверждает, "в лобовой проекции не поражаем ни одним из существующих в мире противотанковых средств»

 

Это башня Т-90С

И это не сквозные пробоины

http://3.bp.blogspot...s640/kolpak.jpg

 

А это как устроина броня Т-90С

http://3.bp.blogspot...00/zaschita.jpg

А это источник

Spoiler

  http://3.bp.blogspot.com/-uLSTz76ugS4/TsFZhFyqkhI/AAAAAAAACCw/jxv2iTUBxrM/s1600/razrabotki_ok.jpg

Очень осведомлённый по данной теме человек

http://gurkhan.blogs...1/11/90_14.html

 

[iSaigon]

Ну, во-первых, "Рефлекс" - это танковый ракетный комплекс.

А ДЗ 3-го поколения - "Реликт".

 

Во-вторых, Т-90МС (а не "СМ") - это разработка 2004-2005 годов. На нём абсолютно новая башня с "Реликтом".

А непосредственно Т-90 как есть - принят на вооружение в 1992-м и там как раз стоит бесполезный "Контакт". (По поводу полезности "Реликта" узнаем когда покупатели сего девайса опробуют его у себя в местных заварушках). И вот он - ровесник М1А2. (1994-й год).

 

А гендиректор коммерческого предприятия вам ещё и не то скажет, когда нужно новую дорогущую игрушку продать.

Вот когда гендиректора этого посадят в башню серийного Т-90МС и обстреляют из современного боезапаса банального М1А2, потом оттуда вылезет и расскажет про непробиваемость.

 

Последняя модификация Абрамса датирована 2008-м годом и кардинальных изменений со времён М1А2 по части бронирования не понёс. Поскольку хронических косяков в базовой конструкции не было. А приблуды можно и поверх навесить.

[Shmith]

28 Фев 2012 - 04:58 пользователь Rockets сказал:

KaltenWinter

А можно эти данные НИИ Стали показать?

На Т-90СМ стоит "реликт" его разработчики как раз НИИ Стали. Генеральный директор предприятия Дмитрий КУПРЮНИН. утверждает, "в лобовой проекции не поражаем ни одним из существующих в мире противотанковых средств»

 

Это башня Т-90С

И это не сквозные пробоины

http://3.bp.blogspot...s640/kolpak.jpg

 

А это как устроина броня Т-90С

http://3.bp.blogspot...00/zaschita.jpg

А это источник

Spoiler

  http://3.bp.blogspot.com/-uLSTz76ugS4/TsFZhFyqkhI/AAAAAAAACCw/jxv2iTUBxrM/s1600/razrabotki_ok.jpg

Очень осведомлённый по данной теме человек

http://gurkhan.blogs...1/11/90_14.html

 

Это конечно весьма смелое заявление и фото хорошее, эффектное вот только фактов бы по больше из чего конкретно обстреливали с какой дистанции а то бумага она то такая, всё стерпит.

[anonym_3Bed9OKHqrfn]

28 Фев 2012 - 08:53 пользователь Shmith сказал:

Это конечно весьма смелое заявление и фото хорошее, эффектное вот только фактов бы по больше из чего конкретно обстреливали с какой дистанции а то бумага она то такая, всё стерпит.

http://rusdemotivato...pod-stalina.jpg

а про испытания новых конструкций бронезащиты еще нет. Ну надо же хоть не много голову включать господин Shmith!

[RenamedUser_2903302]

27 Фев 2012 - 18:41 пользователь wajlos сказал:

к стати твои любыме т90 пробиваются в лоб снарядами уже снятыми буржуями с производства

Какими именно?

 

27 Фев 2012 - 19:39 пользователь Bazyl_cat сказал:

хотя лично я считаю, что америкосы его не просто так на всеобщее обозрение выложили, а с какими то целями которые нам с вами не известны.

Уважаемый Bazil_Cat, ну хоть Вы не начинайте про "заговор" :).

 

27 Фев 2012 - 19:39 пользователь Bazyl_cat сказал:

Теперь по теме эми: цитата отсюда

26 КВ/м на расстоянии 25км это сильно... Теперь осталось узнать степень защищенности танков от ЭМИ и вопрос решен :).

 

27 Фев 2012 - 19:43 пользователь Bazyl_cat сказал:

Бесполезная дз пробивающаяся на ура

Да пробивается она, пробивается... И тандемными кумами и современными ломиками... На ура, таки да.

 

27 Фев 2012 - 20:44 пользователь kep36 сказал:

Согласен с тем что дин. защита не так хороша как ее любят описывать, иначе как в Осетии смогли подбить из РПГ т72б грузинской армии, причем не один?

Вот Вы согласны, а многие тут до усрачки доказывают ее неуязвимость. Контакт работает против старых образцов противотанкового вооружения.

 

27 Фев 2012 - 21:03 пользователь iSaigon сказал:

Советская кумулятивная граната с паспортной пробиваемостью 300 мм, попавшая в самую толстую часть башни, ВНЕЗАПНО не пробила. Правда подожгла танк и контузила наводчика (единственного, кто находился под бронёй в момент удара). После чего единственный работоспособный член экипажа (удар пришёлся со стороны командира, а место мехвода охватил пожар) справился с пожаром и, в жуткой тесноте советского танка с плотной компоновкой, прыгая от мехвода к наводчику, кое-как сделал несколько выстрелов, после чего клинанула пушка.

Это, видимо, должно нас уверить в непобедимости нашего оружия... гранатомёта СПГ-9.

Интересно, что на это сказал бы Hrenolet или Чобиток?

 

28 Фев 2012 - 04:58 пользователь Rockets сказал:

Генеральный директор предприятия Дмитрий КУПРЮНИН. утверждает, "в лобовой проекции не поражаем ни одним из существующих в мире противотанковых средств»

Сколько не говори "халва, халва" во рту слаще не станет. Я бы посадил его в Т-90 и жахнул AGM-114. Противотанковое средство же. Одним вруном стало бы меньше. Из-за таких уродов наши бойцы и гибнут.

[Bazyl_cat]

27 Фев 2012 - 21:03 пользователь iSaigon сказал:

Не, не так. Советская кумулятивная граната с паспортной пробиваемостью 300 мм, попавшая в самую толстую часть башни, ВНЕЗАПНО не пробила. Правда подожгла танк и контузила наводчика (единственного, кто находился под бронёй в момент удара). После чего единственный работоспособный член экипажа (удар пришёлся со стороны командира, а место мехвода охватил пожар) справился с пожаром и, в жуткой тесноте советского танка с плотной компоновкой, прыгая от мехвода к наводчику, кое-как сделал несколько выстрелов, после чего клинанула пушка.

 

Это, видимо, должно нас уверить в непобедимости нашего оружия... гранатомёта СПГ-9.

1. ВНЕЗАПНО граната попала не в самую толстую часть башни а в ее бок незаметить этого может только слепой или тот кто танк от молотка отличить не сможет. Вошла она в самую толщу брони благодаря срабатыванию дз которая изменила его траекторию а соответственно и угол попадания. Вы же в игре не зря ромбом становитесь, а здесь это дз сделала.

 

2. вы когда нибудь видели контуженного человека? Контуженный не смог бы сделать всего того, что сделал наводчик.

 

3. Пушка не клинанула, а стала на гидростопор, а это две разные вещи. Для тех кто не в курсе гидростопор устанавливает пушку в положение заряжания, при этом если отключить питание все отлично работает в ручном режиме, что никак не мешает стрельбе из танка так как он стоит. Единственное неудобство это ручное заряжание оно ну уж очень геморойное. А вообще скорее всего наводчик случайно нажал один из выключателей гидростопора, которые продублированы у наводчика и командира и если включен хотя бы один из них пушку с гидростопора уже не снять. Я когда служил на ходу врубал гидростопор для того что бы перезарядить заклинивший пулемет, что бы мне руки не отдавило казенником, в то время, как наводчик был увлечен стрельбой и не слышал моей просьбы включить его. В это время я услышал его шокированные выкрики, что пушка заклинила

 

p.s. на видео не т-90 и даже не т-80, а именно т-72 со всеми отсюда вытекающими

[RenamedUser_2209848]

28 Фев 2012 - 09:22 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

Какими именно?

M829A2 уже снят.+)

[Shmith]

28 Фев 2012 - 09:03 пользователь SybakoR сказал:

http://rusdemotivato...pod-stalina.jpg

а про испытания новых конструкций бронезащиты еще нет. Ну надо же хоть не много голову включать господин Shmith!

Вчера в гараже #6 мы с петровичем сконструировали вечный двигатель работает на воздухе и может обеспечить электричеством всю Россию дата внедрения в производство пока не уточнена где то 3000-4000 год

большего сообщить не могу извините, информация засекречена

 

Для особо прямолинейных поясняю, в тексте присутствует сарказм

[anonym_3Bed9OKHqrfn]

28 Фев 2012 - 09:38 пользователь Shmith сказал:

Вчера в гараже #6 мы с петровичем сконструировали вечный двигатель работает на воздухе и может обеспечить электричеством всю Россию дата внедрения в производство пока не уточнена где то 3000-4000 год

большего сообщить не могу извините, информация засекречена

 

Для особо прямолинейных поясняю, в тексте присутствует сарказм

В вашей болтовне только сарказм и присутствует, мысли не  наблюдается.

[ComradePatriot]

Сугубо мое личное мнение говорит что вам что Т-90 и его модификации еще даст сдачи. Но у вас свое собственное мнение так что не буду стараться его изменить.

[RenamedUser_2903302]

28 Фев 2012 - 08:53 пользователь Shmith сказал:

Это конечно весьма смелое заявление и фото хорошее, эффектное вот только фактов бы по больше из чего конкретно обстреливали с какой дистанции а то бумага она то такая, всё стерпит.

ИМХО, обстреливали ОБПС российского производства. Что-то мне подсказывает, что Манго или Свинцом. А еще бы неплохо фото внутренней поверхности. Вот тогда можно будет порадоваться за броню Т-90 (или расстроиться). А пока нет таких данных - "слова, слова".

 

28 Фев 2012 - 10:15 пользователь ComradePatriot сказал:

Сугубо мое личное мнение говорит что вам что Т-90 и его модификации еще даст сдачи. Но у вас свое собственное мнение так что не буду стараться его изменить.

Будьте добры, излагайте свои мысли корректнее, а то фразы "говорит что вам что Т-90" наносят непоправимый урон моей тонкой граммар-наци натуре. Ваше мнение может говорить Вам что угодно. Я предпочитаю ориентироваться на факты - все остальное догадки. Вот если бы г-н (не господин) Купрюнин предоставил отчет по обстрелу Т-90 с фотоотчетом, номенклатурой боеприпасов, дистанцией... Данные по стрельбам с результатами стрельб в движении и т.д. - можно было бы говорить о превосходстве или отставании Т-90. А пока мы довольствуемся рекламными буклетами и красивыми покатушками на выставках.

Только реальные БД смогут выявить реальные боевые качества Т-90, как это выявил Ирак и Афган с Абрамсом, показав его недостатки.

[kep36]

КАК по мне, на сегодняшний день у т 90 пока только противники это тип 99 и его модификации и т84, отсюда и такие заказы Индии, ведь заводы в Индии не могут выпускать такое количество танков как Пакистан и Китай вместе взятые! А Абрамс стоит далеко в стороне.

[kep36]

28 Фев 2012 - 11:04 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

ИМХО, обстреливали ОБПС российского производства. Что-то мне подсказывает, что Манго или Свинцом. А еще бы неплохо фото внутренней поверхности. Вот тогда можно будет порадоваться за броню Т-90 (или расстроиться). А пока нет таких данных - "слова, слова".

 

 

Будьте добры, излагайте свои мысли корректнее, а то фразы "говорит что вам что Т-90" наносят непоправимый урон моей тонкой граммар-наци натуре. Ваше мнение может говорить Вам что угодно. Я предпочитаю ориентироваться на факты - все остальное догадки. Вот если бы г-н (не господин) Купрюнин предоставил отчет по обстрелу Т-90 с фотоотчетом, номенклатурой боеприпасов, дистанцией... Данные по стрельбам с результатами стрельб в движении и т.д. - можно было бы говорить о превосходстве или отставании Т-90. А пока мы довольствуемся рекламными буклетами и красивыми покатушками на выставках.

Только реальные БД смогут выявить реальные боевые качества Т-90, как это выявил Ирак и Афган с Абрамсом, показав его недостатки.

Представь себе такую информацию в полном объеме и которую читают Американцы! С их опытом борьбы с Советскими танками!

[RenamedUser_2209848]

28 Фев 2012 - 11:27 пользователь kep36 сказал:

Представь себе такую информацию в полном объеме и которую читают Американцы! С их опытом борьбы с Советскими танками!

Они её не читают. Они либо делают М829А-х(произвольный номер),либо изучают подбитые в ираке Т-72,либо моделируют различные варианты брони при проектировании бпс и тд.,либо обычный шпионаж. Благо в каком-нибудь Алжире осмотреть Т-90 много легче,чем в РФ.

 

И все это много легче,чем мониторить весь бред в интернетах.

[kep36]

Главное чтоб т90 не пробивался Китайскими снарядами и при этом пробивал броню все тех же Китайских танков. И тогда мы не увидим кладбища т90 у границ Индии в случае войны в регионе!!

Не дай Бог этому случится!!!

[Bazyl_cat]

28 Фев 2012 - 09:22 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

Уважаемый Bazil_Cat, ну хоть Вы не начинайте про "заговор" :).

Это не заговор это просто бизнес

 

А если серьезно, то вопрос существования мирового заговора - это вопрос веры, как и вопрос существования бога и тут не исключена ситуация с сусликом: его никто не видит, а он есть

[Rockets]

iSaigon

Не Т-90МС а Т-90СМ http://uvz.ru/product/70/57

А если для РФ то Т-90АМНо для РФ его не будет

Обстрел имитирующий и называемый "приведенные условия стрельбы" ведутся с дистанции 100-150м что бы кинетическая энергия была максемальной

[kep36]

28 Фев 2012 - 11:33 пользователь Listener_123 сказал:

Они её не читают. Они либо делают М829А-х(произвольный номер),либо изучают подбитые в ираке Т-72,либо моделируют различные варианты брони при проектировании бпс и тд.,либо обычный шпионаж. Благо в каком-нибудь Алжире осмотреть Т-90 много легче,чем в РФ.

 

И все это много легче,чем мониторить весь бред в интернетах.

Изучать т72 сейчас, это все равно что ничего не делать!

Пример приведу на пластиковых трубах, точнее полиэтиленовых, есть ПЕ 80 с рабочим давлением до 6 кг/на см.кв.А есть ПЕ 100- 12 кг/на см.кв. При этом диаметр и толщина стенки одинаковые! То есть к примеру Абрамс в начале имел стальную многослойную броню, а позже получил стальную но уже с ураном и танк стал крепче! где вы видели информацию что танк т90 имеет броню сделанную из тех сплавов что и т72!