О нефре франции и вообще

[Darakan]

28 Фев 2012 - 13:09 пользователь Heavendiviner сказал:

Месье не дружит с математикой?

3 Батчата, выехав на 3 любых СТ9/ТТ9 за 3 секунды оставляют всего 2 (рассказы про "необходимость сведения" оставим в стороне - их оппонентам тоже нужно сводиться, поэтому считаем время без сведения). При этом каждый из Батчатов тратит 2 снаряда. Еще 6 секунд - еще минус 1 танк. При этом умрет 1 Батчат. А теперь, внимание, вопрос - кто выиграет, если у противника 2 танка по 1600 ХП, у каждого в барабане минимум 1 снаряд на 300 ХП и минуту нужно ездить кругами для перезарядки, а у нас танк с максимум 2400 ДПМ и максимум 1920 жизни?

Пардоньте, влезу....

 

Издалека...

Есть теоретики, те которые активно дружат с математикой, их планы, будучи сидя на диване и подсчитывая, реализуются легко и непринужденно, да вот только загвоздка - в теории. Ибо, когда сталкиваются с жестокой реальностью, она (реальность) бьет по морде без теорий и математических выкладок...

 

Из практики...

Катая на ГК, что под собой подразумевает упакованность батов голдой по самое немогу, часто видел картину как, 3 бата вылетая на противника в три 54, три Е-50, или паттоны, или смешанный сэтап,  вообще не выживали или выживали, но калеки и то не все, бывало и наоборот, и зависит тут от таких далеко не математических факторов как:

 

1. рикошет

2. не пробил

3. не попал

4. попал но без урона

5. урон прошел, но минимальный, или средний

 

Представте себе, подколибер может не пробить или срикошетить.

 

5. первого бата ставят на гусю и он перекрывает вектор огня своим батам

6. нет пространства для маневра

7. батов берут в клинч

 

и т.д., т.е. банальный ВБР, посему прежде чем сидеть и считать тут в столбик, рекомендую для начала попрактиковаться.

[k0Muccap_kaTaHu]

27 Фев 2012 - 14:38 пользователь Sanat_kz сказал:

У меня 1390, даже этим танком я обойду ис7 с дальней дистанций. можно стрелять в бок и зад, а лоб ис7 не пробьешь. 34-85, кв3 можно вынести с 6-го снаряда

да у тебя стата что на 13-75 что на 13 90 меньше 50 проц ---о чем ты говоришь вообще?

[Shadow59]

28 Фев 2012 - 13:02 пользователь Maui сказал:

АМХ 12 критуется почти от каждого первого попадания - выходит из строя двигатель. Про гусли я вообще молчу. А пожар франц танка - это вообще беда. Я бы вот лучше выступал за то, чтобы фугасам вернули былую мощь.))) Тогда бы целый ряд проблем был решен, в том числе и борьба с французами для недовольных. :D

Вот чет не заметил что францы особо критосборны... Я бы сказал что 13-75 вообще у меня крайне не критуемуй танк! А про криты 12т я чет вообще не помню, ну да было навреное, но он крайне слабый танк чтобы заострять на нем внимание. Зато я отчетливо помню как я выехал на КВ, получил 1 раз в борт, и пока тот перезаряжался одним барабаном вынес... Так же отлично помню как Т43 ушел чиниться с одного барабана 13-75 в лоб. Помню как многораз попадая с арты в топ амеров наносил им урона ровно так же как другим и сплэшь их не брал особо...

[tatanyushka]

что забавно весь разговор всегда упирается в стату

[Shadow59]

28 Фев 2012 - 13:25 пользователь Darakan сказал:

Из практики...Катая на ГК, что под собой подразумевает упакованность батов голдой по самое немогу, часто видел картину как, 3 бата вылетая на противника в три 54, три Е-50, или паттоны

Это что за нуботимы? Из всех нормальных команд которые я видел на ГК в сетапе идет только 1ст, максимум 2... и это точно не Е50 и паттоны... А в последнее время и от 54 отказались в сторону батчатов... Видимо ввиду их картонности...

[Estienne]

Ну с критами на ЛТ французких всё просто... или они есть, или тебя разносят парой выстрелов.

Проглатывать крупные снаряды как Т-50-2 ну не умеем не как.

[Maui]

Пользователь сказал:

урона ровно так же как другим и сплэшь их не брал особо...

Тут проблема не во францах, а в нерфе арты, фугасов и перерасчете дамага с введением экранов...

[Darakan]

28 Фев 2012 - 13:31 пользователь Shadow59 сказал:

Это что за нуботимы? Из всех нормальных команд которые я видел на ГК в сетапе идет только 1ст, максимум 2... и это точно не Е50 и паттоны... А в последнее время и от 54 отказались в сторону батчатов... Видимо ввиду их картонности...

Хм, давайте не будем спорить о нуботе? Я вам вечером могу, как минимум с 10 реплеев выложить с сэтапами в 5-6 СТ-9 или 3-4 Ст-9 и тому подобное, и вы станете крайне удивлены "внезапными", как вы говорите нубскими сэтапами, которые рвут консервативно-скатанным "отцовским" командам шаблоны и овнят "нормальные" команды.

[Rex_Pirr]

http://worldoftanks....rsport_results/

 

"Также стоит отметить, что в составах команд, занявших призовые места, преобладала французская техника. Тяжелый АМХ-50-100 и легкий АМХ-13-90 были ключевыми машинами в большинстве боев и зачастую решали исход встреч. За счет быстрых и скорострельных французских танков все бои получились очень яркими и динамичными."

 

перерасчет фугасом и экранов это хорошо конечно но не понимаю я 9и не только я) как при пробитии фугасом места где 100% находится БУ и экипаж наносится исключительно дамаг от фугаса и в лучшем случае крит или модуля или одного члена экипажа.

одно дело когда стрелок в башне но тот же 13-90 (у меня он есть и по этому говорю о нем) экипаж сидит в куче в корпусе если крит то минимум 2-х должно выбить и учитывая компактность модули то же должны тут же выбиваться.

 

 

 

Estienne

 

в том то и дело что он именно проглатывает крупные снаряды, специально сделал 2 записи с примером проглатывания фугасов и золотых снарядов

[Linegiv63]

28 Фев 2012 - 13:03 пользователь Darakan сказал:

Согласен с автором - француз есть "лекарство" от героев-одиночек по какой-то воле случая, возомнившего себя суперменом, способным нагнуть всех и вся или просто отбившимся от группы союзных танков.

Ну да,ну да.Зато теперь францы супермены.Фигня какая то.

[anonym_sT7akR09VXhE]

11 Фев 2012 - 12:52 пользователь charli00 сказал:

Kandzi разобрать обьект 740 с нуля может и советская 34,в чём проблема?

На т-50 это делал, оставалось у объекта 5% и эта глыба наехала на меня своей *** сбила гусли и добил меня Чебурашка прибежавший на вой 704ки.

[anonym_sT7akR09VXhE]

28 Фев 2012 - 13:29 пользователь monaxy сказал:

что забавно весь разговор всегда упирается в стату

У меня на Т34 сток 51% и я знаю что моей заслуги в этом совершенно нет - простое везение.

[Heavendiviner]

28 Фев 2012 - 13:37 пользователь Darakan сказал:

Хм, давайте не будем спорить о нуботе? Я вам вечером могу, как минимум с 10 реплеев выложить с сэтапами в 5-6 СТ-9 или 3-4 Ст-9 и тому подобное, и вы станете крайне удивлены "внезапными", как вы говорите нубскими сэтапами, которые рвут консервативно-скатанным "отцовским" командам шаблоны и овнят "нормальные" команды.

Давайте.

А в ответ получите сотни реплеев, в которых нормальные команды овнят вот таких вот "разрывателей шаблонов".

Прямо по теме - ни разу не видели ротный бой команды СУ-26. А ведь они своим сетапом рвали весьма крутые тимы. Но в итоге при прочих равных в большинстве случаев их нагибают.

 

И что Вы сразу начали про ГК?

Большинство людей, если Вы не в курсе, играют в рандоме. А там нет такой слаженности, как в сыгранной команде, там каждый делает "что хочет".

И французы принесли этому "что хочет" большую печаль. Раньше на ИС-4 можно было спокойно себе делать "что хочешь", появлялся танк 8-9 уровня и сносил тебе 200-500 ХП, ты во время его перезарядки разворачивался и принимал необходимые меры по его аннигиляции, а теперь ВНЕЗАПНО появляется франц 8-9 левела и пока ты просто разворачиваешься, впихивает в тебя 3-4 снаряда и влегкую сваливает на перезарядку.

СТ8 в рандоме нагло и в одну харю выезжает на топовый ТТ8 и делает ему больно. А любой СТ8 от того же Лорейна просто лопается.

Если бы с францами все было бы так просто - они не выбивались бы из общей статистики.

[Darakan]

28 Фев 2012 - 13:59 пользователь Linegiv63 сказал:

Ну да,ну да.Зато теперь францы супермены.Фигня какая то.

Отнюдь.

На собственном опыте проверенно, что французы лопаются на ура, как с той, так и с другой стороны.

[Darakan]

28 Фев 2012 - 14:18 пользователь Heavendiviner сказал:

Давайте.

А в ответ получите сотни реплеев, в которых нормальные команды овнят вот таких вот "разрывателей шаблонов".

Прямо по теме - ни разу не видели ротный бой команды СУ-26. А ведь они своим сетапом рвали весьма крутые тимы. Но в итоге при прочих равных в большинстве случаев их нагибают.

 

И что Вы сразу начали про ГК?

Большинство людей, если Вы не в курсе, играют в рандоме. А там нет такой слаженности, как в сыгранной команде, там каждый делает "что хочет".

И французы принесли этому "что хочет" большую печаль. Раньше на ИС-4 можно было спокойно себе делать "что хочешь", появлялся танк 8-9 уровня и сносил тебе 200-500 ХП, ты во время его перезарядки разворачивался и принимал необходимые меры по его аннигиляции, а теперь ВНЕЗАПНО появляется франц 8-9 левела и пока ты просто разворачиваешься, впихивает в тебя 3-4 снаряда и влегкую сваливает на перезарядку.

СТ8 в рандоме нагло и в одну харю выезжает на топовый ТТ8 и делает ему больно. А любой СТ8 от того же Лорейна просто лопается.

Если бы с францами все было бы так просто - они не выбивались бы из общей статистики.

Не спорю, в ответ получу сотни реплеев, только потому, что многие, нет, не все, но многие копируют чужие схемы и тактики, а проще всего скопировать тактику и даже начинать выходить на ГК именно с "однообразными" сэтапами с подавляющим большинством ТТ-10. И все схемы, как правило укладываются в пару, тройку последовательных действий, типа: 5 ТТ прямо, 2 ТТ дэф, 3 ТТ лево, арта работай. А для нестандартных сэтапов все гораздо сложнее, ибо требует хорошей скатонности, и функций у каждого бойца может быть больше чем - езжай туда и топчи.

 

Я скажу сейчас может быть очевидное, но это не мешает мне, как быть самому на французе, так и принимтаь успешные действия против оных:

 

1. Всегда "курим" составы - свой и чужой

2. Оцениваем стандартные "гениальные", а может и нет маршруты выдвижения той или иной техники

3. Смотрим по сторонам всегда

4. Смотрим на мини-карту всегда

5. Всегда оцениваем увиденное

6. Не ходим по одному, если вы ТТ или ПТ, если есть француз у противника

7. Если их несколько не ходим по одному даже на СТ

8. Держи в поле зрения и будь сам в поле зрения товарищей

9. Если француз засвечен, держи его на контроле

10. Считаем кол-во выстрелов француза, даже, если он палит не по вам и стоит на грани видимости

11. и дофига чего еще можно добавить....

 

Лично я, придерживаясь данных правил прекрасно себя чувствую в рандоме и не жу-жу.

[Rex_Pirr]

28 Фев 2012 - 14:18 пользователь Darakan сказал:

Отнюдь.

На собственном опыте проверенно, что французы лопаются на ура, как с той, так и с другой стороны.

лопаются а бывает и е100 ваншотятся а недавно в реплеях показали как арта 2 уровня ис7 сваншотила

 

но только лопаться они должны чаще в виду их заявленных ТТХ, а пока что французы напоминают не танки а неведомые агрегаты из фильма "Смертельная гонка", там то же после попадания РПГ7 в бензобак машина делала сальто и ехала дальше

[Linegiv63]

28 Фев 2012 - 14:18 пользователь Heavendiviner сказал:

Давайте.

А в ответ получите сотни реплеев, в которых нормальные команды овнят вот таких вот "разрывателей шаблонов".

Прямо по теме - ни разу не видели ротный бой команды СУ-26. А ведь они своим сетапом рвали весьма крутые тимы. Но в итоге при прочих равных в большинстве случаев их нагибают.

Извините.Я поправлю. Я как раз часто играл в роте Копыто на СУ-26. Мы действительно рвали всех (процентов 80 точно).Нас нагибали крайне редко.Но после нерфа фугасов эта рота стала не актуальна.

[Darakan]

28 Фев 2012 - 14:29 пользователь Rex_Pirr сказал:

лопаются а бывает и е100 ваншотятся а недавно в реплеях показали как арта 2 уровня ис7 сваншотила

 

но только лопаться они должны чаще в виду их заявленных ТТХ, а пока что французы напоминают не танки а неведомые агрегаты из фильма "Смертельная гонка", там то же после попадания РПГ7 в бензобак машина делала сальто и ехала дальше

Есть такое, и я думаю, что это один из факторов повлиявших на понижение в ближайшем будущем абсорбции брони, так что скоро будут лопаться веселее.

[Linegiv63]

28 Фев 2012 - 14:18 пользователь Darakan сказал:

Отнюдь.

На собственном опыте проверенно, что французы лопаются на ура, как с той, так и с другой стороны.

Лопаются все танки.Только у францев преимущество: барабан,скорость,пробиваемость.

[anonym_wCsOu2xQ1OqV]

28 Фев 2012 - 13:07 пользователь negative1978 сказал:

Ребят, особенно кто порукастей - а в чем собственно проблема? Ну нагибает тот же 13 90 (еще и фармя при этом) - так вкачайте и радуйтесь!

Если не отбалансят - так и будет. Все в конце концов вкачают Францию и будет их 15x15.

Интереса игре это явно не добавит.