НИКОГДА не ругайте АРТУ

[CapitanBorison]

10 Апр 2012 - 10:52 пользователь Alegzuino сказал:

Ага! Так вот кто меня вчера сваншотил на линии Зигфрида. Стою, никого не трогаю, 1 фраг и несколько хороших плюх, мы уже побеждаем, еду в центр поля, чтобы подстраховать если что, хотя там пару супостатов где-то в углу было. Тут в меня прилетает чемодан от СУ-26. Как так? У противника же хум и явно меня не видит! Смотрю, у нашей сушки -1 по результатам боя...  Вроде я молчал, как рыба об лед. За что меня в ангар за 2 секунды до конца  боя?

так надо было у него и спросить) Я на Су-26 последний раз ездил 1,5 года назад, сомневаюсь что это был я   От меня получают либо те кто за языком не следит, либо кто эпично тупит (н-р ис4 на вестфилде "охраняющий арту")

[J0kER01]

10 Апр 2012 - 10:17 пользователь sorgeon сказал:

А я где-то говорил иное? Большая часть середнячков как раз играют довольно плохо. Кстати, 44 44 46% на первых 3х тт в списке это далеко не "уверенный середнячок", стату вытягивают всего 2-3 танка.

па-сикрету скажу, я счаз лениво играю, а топов вообще выгуливаю до первой победы - опыт собрать. рука не набита, бывает и несколько поражений подряд.

вот и стата в жоппу. но как-бы пофинг.

ангар у мну большой, 14 мест, пока все выгуляешь тяжиков выкатить по нескольку раз некогда.

привожу ангар:

МС-1, Тетрарчь, Т-15, Т-28, Т-50-2, Т-34, СУ-85, Т49, Т-34-85,AMX-12t, КВ, КВ-3, Type59, КВ-5, ИС-4,

тетрарчь для фана, Т-15 - лениво посветить, Т-50-2 - активно посветить, но чот подзабросил. Т-34 - выкачивал СУ-85 (и пофаниться), КВ - выкачиваю потихоху буратоса + халява 073, КВ-3 - под халяву, да и так нравится. ИС-4 - надобы успеть хотябы изучить ИС-7б но выводить свободный (*как делал при выкачивании ИС-4 как-то не прет уже после того, что разрабы сделали с типом, как апнули францев, как потом их приземлили и апнули амеров, расслабили морду ИС-4).

Тип - фановый фарм. редко когда меньше 50к за бой привожу. КВ-5, особливо счаз, тоже достаточно фаново и естесно фармит.

СУ-85 - тоже фаново, Т-49 - писец универсальный практически, забавный пепелац в топе. и прокатиться с ветерком можно и поСТшиться, если башню своевременно подворачивать, и покустосидить если лень - тоже может.

Т-28 - тоже иногда победокурить можно даже будучи предпоследним, например:

Победа!

Бой: Утёс 8 апреля 2012 г. 18:52:50

Танк: Т-28

Получено опыта: 3 756 (x3 за первую победу в день)

Получено кредитов: 25 041

Достижения в бою: Знак класcности: 1 степень  

 

ЗЫ: Боевая эффективность у меня подросла, была 1040, стала 1050. С чего-бы. :)

[Buff_NT]

10 Апр 2012 - 11:08 пользователь J0kER01 сказал:

па-сикрету скажу, я счаз лениво играю, а топов вообще выгуливаю до первой победы - опыт собрать. рука не набита, бывает и несколько поражений подряд.

При этом точно так же могут идти и несколько побед подряд, когда можно сильно не заморачиваться, а просто наблюдать, как сливаются враги. В целом такие победы и поражения уравновешиваются.

Пользователь сказал:

ангар у мну большой, 14 мест, пока все выгуляешь тяжиков выкатить по нескольку раз некогда.

Основные танки по кол-ву боев больше 100:

тип59 - 535 - 52% побед, лучше среднесерверного на 0,69%. Средне в пределах погрешности.

КВ5 - 280 - 44%, хуже среднесерверного на 3,37. УГ.

ИС3 - 235 - 44%, хуже среднесерверного на 4,29. УГ.

ИС - 177 - 46%, хуже среднесерверного на 0,92. Средне в пределах погрешности.

Т-28 - 143 - 46%, хуже среднесерверного на 6,45. УГ, даже ***ить в песке, видимо, не получается.

Т-50 - 133 - 59%, лучше среднесерверного на 6,93. Хорош.

Т-46 - 122 - 43%, хуже среднесерверного на 6.75. Видимо, первая неудачная попытка понагибать маленьких, которая была до т-28.

Т-34 - 116 - 45%, хуже среднесерверного на 4.89. УГ.

Оленевод 3-го класса

http://armor.kiev.ua/wot/images/deer3f.png

[Madnoi]

10 Апр 2012 - 13:57 пользователь sorgeon сказал:

 

Оленевод 3-го класса

          

 

 

 

[stilet135]

10 Апр 2012 - 13:57 пользователь sorgeon сказал:

 

Основные танки по кол-ву боев больше 100:

тип59 - 535 - 52% побед, лучше среднесерверного на 0,69%. Средне в пределах погрешности.

КВ5 - 280 - 44%, хуже среднесерверного на 3,37. УГ.

ИС3 - 235 - 44%, хуже среднесерверного на 4,29. УГ.

ИС - 177 - 46%, хуже среднесерверного на 0,92. Средне в пределах погрешности.

Т-28 - 143 - 46%, хуже среднесерверного на 6,45. УГ, даже ***ить в песке, видимо, не получается.

Т-50 - 133 - 59%, лучше среднесерверного на 6,93. Хорош.

Т-46 - 122 - 43%, хуже среднесерверного на 6.75. Видимо, первая неудачная попытка понагибать маленьких, которая была до т-28.

Т-34 - 116 - 45%, хуже среднесерверного на 4.89. УГ.

Оленевод 3-го класса

http://armor.kiev.ua/wot/images/deer3f.png

Гы не будем про конкретного перса, но как вариант:

Т-50, играл для себя.

прем-фармил бабло по принципу карусели- максимальное количесво боев.

т-28 и другие танки открывал позднее, чисто для кача.

[Buff_NT]

10 Апр 2012 - 14:06 пользователь stilet135 сказал:

прем-фармил бабло по принципу карусели- максимальное количесво боев.

Ололослив и на следующий? Ну и как таких называть, если не балластом? Какова команде польза от них?

[anonym_I0mkBcaFTuXR]

стадо оленей

и причем тут арта? :)

[DEMetronka]

Я все понимаю что есть и "боги войны" но есть и реальные косые индюки

[Amigo116]

В последние несколько дней, прослеживается интересная тенденция. Я на Хуме или Грилле остаюсь один. То есть, вся "команда" дружно сливает (3-14, 2-15 и т.д.), фраги мои. Отсаюсь один, ну и конечно, дохну. Ну куда мне с презорядкой такой, против двух, да же БТ-7?? Стата уплывает в минуса. Потом начинаются холливары-"помотрите на этого игрока", а что можно поделать?

Выше писали-Арте на 1-ый не ходить. Но это для того кто ТУТ читает. А "бемби", которые ранец бросили и на папкином компе фрамить, кто скажет? Типа ребята, олений питомник на 2-ом серваке? Тогда было бы справедливо. 1-ый без арты, 2-ой для оленей, 3-ий для СУ, Хум, Грыль и т.д., те кто торчит от арт и те кто грамотно светит, для слаженных команд короче.

Если бы такое соблюдалось, то я бы в фан на третий ходил. Но всем как обычно...

 

З.Ы. Вчера, Перевал разговор в чате на респе: А мне 15 мая в армию, аккаунт год будет простаивать... А подари мне свой аккаунт!!

Это кто? Это грамотные бойцы, знатоки тактики и истории бронетехники?))

[J0kER01]

10 Апр 2012 - 14:27 пользователь sorgeon сказал:

Ололослив и на следующий? Ну и как таких называть, если не балластом? Какова команде польза от них?

Ну ты-же понимаешь, что ровно такая-же, как от классического артовода, считающего что дамаг важнее фрагов.

Типовод фармит деньги нанося дамаг. выгоднее один раз влепенить комунить 9-10 лвл (предваряя - голда пробивает). Чем 2 раза однокласнику.

на типе в последнее время, действительно, практиковал карусель. зарабатывал опыт и серебро на ис-4, опыт выводил за голд (да, донатор, 500-1000 в месяц уходит. но меня это не стремает. мне так комфортнее.)

поповоду "хуже-лучше среднесерверного" - дапох. я по оленемеру вижу что 70-80% команды имеет меньшее чем у меня эффективность, и процентов 50 процент побед.

Т-50, да, я тогда увлечен им был, в ангаре было н евыше 5 лвл. Катал много. но это попало на ноябрь, понерфили фугасы, арты в боях уменьшилось плюс надоелы закидоны в высокоуровневые бои, где сделать ничего не можешь.

И когда 1 бой из трех тупо нет арты ВААЩЕ только и остается что ломануться сделав круг почета и постараться хоть разведчика отхватить. По типу негуд потому что появился он у меня рано, совсем криворук был. :)

Но, чесслово, ребят, мне совершенно монопенисуально что вы там увидите в моей стате. :)

[CapitanBorison]

11 Апр 2012 - 10:29 пользователь J0kER01 сказал:

Ну ты-же понимаешь, что ровно такая-же, как от классического артовода, считающего что дамаг важнее фрагов.

Типовод фармит деньги нанося дамаг. выгоднее один раз влепенить комунить 9-10 лвл (предваряя - голда пробивает). Чем 2 раза однокласнику.

на типе в последнее время, действительно, практиковал карусель. зарабатывал опыт и серебро на ис-4, опыт выводил за голд (да, донатор, 500-1000 в месяц уходит. но меня это не стремает. мне так комфортнее.)

от классического артовода пользы в 100 раз больше чем от тебя...

был вчера один такой умник на ис7. В топи простоял весь бой под горкой, потом слился ОДНОМУ батчату и начал орать "арта нубы, посмотрите сколько у их арты фрагов и у вас".  А у меня к тому времени остался 1 фугас и 2 ббхи. И конечно арта виновата что все наши олени подохли под артой  

Типичный пример оленевода, считающего что фраги важнее дамага...

[J0kER01]

11 Апр 2012 - 10:54 пользователь BorisXPEHpopadesh сказал:

Типичный пример оленевода, считающего что фраги важнее дамага...

Еще раз - иди ты со своим "считающий что фраги важнее дамага".

Важнее боевая эффективность конретной единицы. Если на какомто направлении есть серьезный перевес по количеству стволов у противника, то противник артой должен не только дамажиться, а и уничтожаться, пофиг сколько у него осталось хп - 500 или 10. и вообще, имхо, в бою не должно быть такого понятия как "выгодно-невыгодно". Зашел в бой - работай на результат, не глядя на стату и серебро.

основную идею, которую я отстаиваю - я говорю что "дамажить не гоняясь за фрагами" это так-же неправильно, как и "фражить в ущерб дамагу по более опасным целям". Должно быть всего в меру. Когда-то актуальнее (заметь, не "выгоднее", а "актуальнее" применительно к конкретной боевой ситуации) нанести больше дамага, когдато добить заведомо более злой ствол противника, сдерживающий продвижение наступления нашего фланга.

Ну а предложение по незаходу арты на один из серваков - это просто элементарный способ сделать игру более разнообразной.

Если ты внимательно читал, я не против арты, я против охуевшей арты, считающей себя богами боя, и требующей непомерно много.

С артой я играть умею, и для арты (иначе-бы не было у меня светляков, тем более премиумных) и против арты. Так что конкретно мне от наличия или отсутствия арты - ни холодно ни горячо. Просто меняется модель поведения.

Всегда смотрю первым делом есть-ли перекос по СТ\ТТ между командами прогнозируя основное направление удара, вторым делом смотрю что за арта у противника и у нас. Отсюда строю модель передвижения и предпочтительные укрытия. Опять-же, с точностью до 80% высчитывается где именно встанет арта, отсюда прогноз откуда чемодана ждать, а откуда наврядли прилетит.

[J0kER01]

А конкретно по топи - если нет нормальной поддержки и подсвета по центру, то или слив (если противник центром не пренебрег) или тупое толкание за горками\домишками с непрогнозируемым результатом

[CapitanBorison]

11 Апр 2012 - 11:44 пользователь J0kER01 сказал:

Еще раз - иди ты со своим "считающий что фраги важнее дамага".

Важнее боевая эффективность конретной единицы. Если на какомто направлении есть серьезный перевес по количеству стволов у противника, то противник артой должен не только дамажиться, а и уничтожаться, пофиг сколько у него осталось хп - 500 или 10. и вообще, имхо, в бою не должно быть такого понятия как "выгодно-невыгодно". Зашел в бой - работай на результат, не глядя на стату и серебро.

основную идею, которую я отстаиваю - я говорю что "дамажить не гоняясь за фрагами" это так-же неправильно, как и "фражить в ущерб дамагу по более опасным целям". Должно быть всего в меру. Когда-то актуальнее (заметь, не "выгоднее", а "актуальнее" применительно к конкретной боевой ситуации) нанести больше дамага, когдато добить заведомо более злой ствол противника, сдерживающий продвижение наступления нашего фланга.

Мы говорим про высеры типа "пасматри у ихней орты больше фрагов - вы нубы". Уж нормальным-то артиллеристам не надо указывать кого дамажить, а кого срочно добить...

[Zavro]

11 Апр 2012 - 11:44 пользователь J0kER01 сказал:

Еще раз - иди ты со своим "считающий что фраги важнее дамага". Важнее боевая эффективность конретной единицы. Если на какомто направлении есть серьезный перевес по количеству стволов у противника, то противник артой должен не только дамажиться, а и уничтожаться, пофиг сколько у него осталось хп - 500 или 10. и вообще, имхо, в бою не должно быть такого понятия как "выгодно-невыгодно". Зашел в бой - работай на результат, не глядя на стату и серебро.основную идею, которую я отстаиваю - я говорю что "дамажить не гоняясь за фрагами" это так-же неправильно, как и "фражить в ущерб дамагу по более опасным целям". Должно быть всего в меру. Когда-то актуальнее (заметь, не "выгоднее", а "актуальнее" применительно к конкретной боевой ситуации) нанести больше дамага, когдато добить заведомо более злой ствол противника, сдерживающий продвижение наступления нашего фланга. Ну а предложение по незаходу арты на один из серваков - это просто элементарный способ сделать игру более разнообразной. Если ты внимательно читал, я не против арты, я против охуевшей арты, считающей себя богами боя, и требующей непомерно много.С артой я играть умею, и для арты (иначе-бы не было у меня светляков, тем более премиумных) и против арты. Так что конкретно мне от наличия или отсутствия арты - ни холодно ни горячо. Просто меняется модель поведения.Всегда смотрю первым делом есть-ли перекос по СТ\ТТ между командами прогнозируя основное направление удара, вторым делом смотрю что за арта у противника и у нас. Отсюда строю модель передвижения и предпочтительные укрытия. Опять-же, с точностью до 80% высчитывается где именно встанет арта, отсюда прогноз откуда чемодана ждать, а откуда наврядли прилетит.

Поддерживаю про актуальность фрага в конкретной ситуаци. Реально иногда важнее убить Т110 с 10 хп чем задамажить Т95.

[J0kER01]

11 Апр 2012 - 12:03 пользователь BorisXPEHpopadesh сказал:

Мы говорим про высеры типа "пасматри у ихней орты больше фрагов - вы нубы". Уж нормальным-то артиллеристам не надо указывать кого дамажить, а кого срочно добить...

Вчера зашел прокатиться. ис4, перевал. ползем с нижнего респа на ледник. Два ис-4, т110 ***. на леднике сидят ис-7б ис-4, Об-704. если-бы арта помогла парой-тройкой чемоданов создав перевес (а стрелять там было куда, светили их постоянно) был-бы прорыв по флангу. В итоге мы их вытанковали (т110 в определенный момент убежал на левый фланг помогать), но, блин, было несколько поздновато - остальной нашей команды просто не существовало, и база наша захватывалась.

второй бой - песчаная река. как обычно топтяжи и сочувствующие ползут наверх. переползли ручейко, вползаем перестреливаясь, дофига их, нетерпеливо вылазят на перелом горки. в итоге нас разобрали их арта и их тяжи, от нашей арты чемоданофф небыло. оне, Ъ, трасеры высматривали..

плюнул, пошел спать.

два случая, когда арта могла повлиять, но "нишмагла"

[CapitanBorison]

11 Апр 2012 - 13:19 пользователь J0kER01 сказал:

Вчера зашел прокатиться. ис4, перевал. ползем с нижнего респа на ледник. Два ис-4, т110 ***. на леднике сидят ис-7б ис-4, Об-704. если-бы арта помогла парой-тройкой чемоданов создав перевес (а стрелять там было куда, светили их постоянно) был-бы прорыв по флангу. В итоге мы их вытанковали (т110 в определенный момент убежал на левый фланг помогать), но, блин, было несколько поздновато - остальной нашей команды просто не существовало, и база наша захватывалась.

второй бой - песчаная река. как обычно топтяжи и сочувствующие ползут наверх. переползли ручейко, вползаем перестреливаясь, дофига их, нетерпеливо вылазят на перелом горки. в итоге нас разобрали их арта и их тяжи, от нашей арты чемоданофф небыло. оне, Ъ, трасеры высматривали..

плюнул, пошел спать.

два случая, когда арта могла повлиять, но "нишмагла"

So what?...

[anonym_NfzwrGa23jPq]

10 Апр 2012 - 09:55 пользователь BorisXPEHpopadesh сказал:

самые разговорчивые получают от меня плюху в конце боя...если они как обычно сами не слились  

Жестко.

[Buff_NT]

11 Апр 2012 - 10:29 пользователь J0kER01 сказал:

многабукаф

Но, чесслово, ребят, мне совершенно монопенисуально что вы там увидите в моей стате. :)

Ты правда думаешь, что мне интересны объяснения, почему ты играешь в основном плохо? Они обычно однообразны у большинства игроков.

Просто у меня сложилось впечатление, что предложение вывести арту с одного сервера больше связано с заботой не о тактике, а о личном удобстве. Почему нет предложения вывести тт, которые тоже едут по вполне предсказуемым шаблонам, или оленей, которые из тактик знают ололораш и сидение в дефе? Их отсутствие тоже окажет существенное влияние на тактику. Или я эти предложения где-то пропустил?

Пользователь сказал:

Если ты внимательно читал, я не против арты, я против охуевшей арты, считающей себя богами боя, и требующей непомерно много.

Это уже проблема конкретных игроков, а не арты в целом. "Арта, я же светил, почему всех не убили?", "Почему не поддержали меня в атаке, а расселись по укрытиям?" относятся к таким же требованиям.

 

АПД. Действительно, идею с разделением игроков по скиллу на различные сервера пропустил.

[J0kER01]

11 Апр 2012 - 19:56 пользователь sorgeon сказал:

Ты правда думаешь, что мне интересны объяснения, почему ты играешь в основном плохо? Они обычно однообразны у большинства игроков.

Просто у меня сложилось впечатление, что предложение вывести арту с одного сервера больше связано с заботой не о тактике, а о личном удобстве. Почему нет предложения вывести тт, которые тоже едут по вполне предсказуемым шаблонам, или оленей, которые из тактик знают ололораш и сидение в дефе? Их отсутствие тоже окажет существенное влияние на тактику. Или я эти предложения где-то пропустил?

 

Это уже проблема конкретных игроков, а не арты в целом. "Арта, я же светил, почему всех не убили?", "Почему не поддержали меня в атаке, а расселись по укрытиям?" относятся к таким же требованиям.

 

АПД. Действительно, идею с разделением игроков по скиллу на различные сервера пропустил.

и тяжей на отдельный сервак тоже проплывало.

легко-же можно организовать - 1 ый без арты, 2ой все подряд, 3ий без тяжей. вернее, представляется легко, а организовать...

по поводу скилов - тут уже тяжче. но скилование уже можно растянуть с помощью балансера. Но это тупиковый путь. Тогда олени будут оленеть все больше и больше, а зубры зубреть.

По поводу "ну я-же светил"..

вчера, химки, я на AMX12t. команда - сборная солянка от ИС до т-28. я зову СТ на гору, 0 эмоций. качусь туда один. Пишу в чат "ну коль уж всем пофиг на гору, то арта, присмотрите там за мной. дальше можно не рассказывать, да? :)