Наполеоны и Кутузовы

[TolianIPB]

"Если я займу Киев, я возьму Россию за ноги, если я овладею Петербургом, я возьму ее за голову. Но если я войду в Москву, я поражу Россию в самое сердце." (с) Наполеон

"Главное не крепость взять, а войну выиграть." © Кутузов.

 

Количество Наполеонов в игре начиная с 5-го уровня стремительно прибывает и чем выше уровень, тем больше тех самых Наполеонов.

В итоге игроки настолько устают от глупых советов и тыканью по карте с призванием помочь в при разъезде с респа, что у них формируется полное отторжение всяческих советов и предложений в игре относительно тактики, в самом мягком варианте - нейтралитет и безразличие.

Мол я сам знаю что делать - СТ - на горку, тяжи в банан, арта - работай, ЛТ - свети да не сразу.

Но всё чаще замечается, что команда, которая более грамотно координирует (или интуитивно играет слаженно) получает значительное преимущество в для победы.

Многие не любят карты - Комарин, Малиновка, Топь - т.к. эти карты наиболее чувствительны к слаженным действиям.

Также бывают случаи, когда тот или иной бой проходит с насовсем стандартным составом (например без арты, без тяжей, без СТ) или же какой-то взвод оказывается в топе и пытается гнуть своё виденье боя.

 

Как и многие статься в этом разделе, я создал эту тему для тех, кто его читает (это куда меньше половины игроков) дабы поделиться (конечно) своим наболевшим ну и подсказать желающим свои мысли в конечном итоге, с призрачной надеждой увеличить грамотность в игре.

 

Начну с Наполеонов.  Как я уже писал, у большинства уже на 5-м уровне формируется отторжение любых предложений по тактике в командном чате. Когда игрок слышит определённое предложение, он уже изначально старится отвергнуть или проигнорировать. В этом и заключается первая ошибка. Спросите себя сами, а почему вы не хотите принять это предложение? Если вы не найдёте ответа или ответом будет «потому, что знаю лучше и всё тут» - то этот как раз  тот случай. Попытайтесь понять идею предлагающего, возможно это не так уж лишено смысла и скоординировав свои действия вы приведёте команду к победе.

 

Второй момент – когда в команде не стандартный состав (например без арты, без тяжей, без СТ), но все пытаются действовать по шаблону (СТ - на горку, тяжи в банан, арта - работай, ЛТ - свети да не сразу). И тут кто-то из игроков пытается предложить нечто-то совсем не шаблонное, но кроме оскорблений ничего не встречает в ответ. Если вы досюда дочитали, то для Вас должно быть уже очевидно, что при нестандартном составе команды, действовать по шаблонам далеко не самая эффективная тактика. А что же тогда делать, спросите вы, слушать первого встречного?

Давайте тут разберём по примерам.

Пример  1

Энск, в нашей команде значительно слабее тяжи но больше СТ. Тяжи в город = смерть. СТ + тяжи в город = быстрый слив. Что же делать? Всё просто. СТ + тяжи на зелёнку и сбивать захват и сдать Москву. Точнее оставить базу без прикрытия со стороны города. Именно так. Для многих, почему-то это идея никогда не сможет уложиться в голову. Вспоминаем - "Главное не крепость взять, а войну выиграть." © Кутузов.

 

Пример 2

Прохоровка. У нас и противников нет топовых тяжей и ПТ. В топе СТ.  Совсем не работает стандартная тактика:  СТ – горка,  тяжи – деревня, ПТ – алея.  Но все СТ как заколдованные едут на горку. Почему? Нет других идей, а если и есть, то не хватит сил их реализовать и в итоге оказаться одному против превосходящего противника.  Тут работает математика – расстояние между базами через горку длиннее, чем через аллею. С аллеи хорошо простреливается база. В итоге если товарищ советует прорашить алею превосходящими силами, то почему бы и нет?

 

Пример 3

Химельсдорф. Кажется, кто хоть раз задумался, понятно, что путь между базами в Химельсдорфе  по железной дороге занимает меньше времени, чем через горку. Второй момент – артиллерия может эффективно работать именно на железной дороге. Грамотное продвижение по железной дороге под прикрытием арты  с засветом вражеской артиллерии,  большой шанс победить. Но как показывает практика, все ломятся на горку, бросая арту не у дел и сливаясь 1х1 на горке. Ещё более парадоксально, когда на ту саму горку едут топовые тяжи. И часто видно картинку, тяжи ещё даже не доехали до горки, на которой СТ уже слились, а нашу базу берут.

 

Пример 4

В этом примере рассмотрю взаимодействие взвода из трёх топов и остальной команды. Думаю логично предположить, что взвод будет наиболее эффективен, если все его участники едут вместе и координируют свои действия по голосовому чату.  Как правило, взвод – это либо клан, либо товарищи, которые провели вместе уже не одну сотню боёв. Например, у нас Карелия.  Три типовых ТТ пишет что их взвод дет в «штаны» и просит всю остальную команду закрыть другой фланг. В итоге получается совсем противоположное – за этим взводом (т.к. они топовые ТТ), увязывается вся команда, остальным топовым ТТ тоже ничего не остаётся, как ехать с ними, т.к. одному ТТ совсем нечего делать, ну и туда же подтягивается арта. В итоге что? Правильно, слив! Почему? Потому что команда или её большинство проигнорировала тактический совет в чате и по причине стадного чувства – куда все, туда и я!

 

Пример 5

Логический. Вернёмся на ту же Прохоровку. Снова у нас в команде нет тяжей. Все кричат – «СТ ГОРКУ!!!». Вот тут срабатывает выработанный мноигими боями рефлекс, что на СТ нужно брать горку (аналогично см. пример 3). Но тут снова пропадаем момент подумать. А зачем брать эту горку? А, правда, зачем? Когда есть тяжи на Прохоровке – пострелять им в бока, в Химельсдорфе – быстрее встать быстрее на захват и стрелять тяжам в мягкие места. А если нет тех самых тяжей или их число несущественно, то это просто не имеет смысла. В итоге в лучшем случае это кончается паданием 15 на 15 танков на горке, или же захват базы противником с другого фланга. Только почему-то в конце боя все орут «нубы!» и никто не вспоминает о том, что кто-то в начале боя сказал, а поехали по алее или железке. Все винят друг друга, но не себя, потому, что зачем слушать кого-то? Я же знаю, что СТ на горку! Что даже если у нас в Энске 2 тяжа, а у врагов 5, то ТТ в город и нубы они что слились.

 

В общем, сами вспомните подобные ситуации или можете даже придумать.

Если коротко, то смысл всего вышенаписанного – если кто-то что-то пишет в игровой чат по тактике, то это не обязательно Наполеон, возможно это Кутузов. И ещё раз спросите себя, почему вы против сказанного? Вы всегда хотели слаженных действий в игре, но сами же от них отказываетесь.

 

UPDATE

Прочитал первую часть критики и пожеланий.

Конечно, мир танков не изменить, поэтому и подчеркнул, что писал для тех, кто читает форум, а это меньшинство, и как правило лучшее.

Что касается многобукФ - постарался и так написать максимально сжато, поэтому и не описывал все нюансы, оставив эту часть додумать каждому.

Основная цель - призвать читающих форум наиболее разумную часть игроков не просто игнорировать советы товарищей по тактике.

Что касается формы обращения по тактике, то сами понимаете, нет в бою времени ни писать ни читать что-то типо - "Уважением товарищи не могли бы вы..."

 

На счёт Типов59 могу привести пример. Т.к. при взводе на ТТ и попадании в топ приходится часто, чтобы не было слива ездить по разным флангам, то с товарищами по клану часто ездим 3м на тех же самых типах, для быстрого и эффективного фарма. Так вот:

 

Пример 6

Нас 3е на Типах. Много арты с обеих сторон. Карта Карелия. Начало боя. Все кричат "Типы горку!". Мы стоим на базе под общее недоумение команды две минуты. Потом предупреждаем арту и несёмся 3-м по центру к их базе. Как правило больше одного из нас по дороге не умирает, а часто доезжаем и все 3-м. В итоге их команда без арты, без защитников (ПТ и прочее), засвечены тылы фланга под арту, фланги противников ослаблены т.к. кто-то едет сбивать захват, в итоге тоже попадают под нашу арту. Почти всегда победа.

 

На тяжах так не получается. Либо это город - там бадание в банане не требует большого скила и координации, либо приходится разбиваться по флангам, чтобы вся команда за вами не поехала - см. пример 4. А на СТ, даже если мы едим на ту же самую горку, то фокусим цели и убиваем врагов по одиночке, уменьшая количество стреляющих против нас стволов, прикрываем подраненных, мобильно перемещаемся с фланга на фланг (например быстро берём монастырь и уезжаем в ухо), и слаженно прорываемся на базу противника, всегда кооридированно сбиваем захват с нашей базы и ловим светляков.

 

Вот моя статистика на Type 59 на сегодняшний день: Боёв 321, побед 189. Это примерно 59% побед. Думаю, что кое что делал для победы  

[Funtoria]

Ребят, извините что не в тему, почему у меня не загружается главная страница сайта? Форум грузит, все гуд.

[Clawn]

спойлеры? не, не слышал

[Ser0111]

23 Янв 2012 - 17:52 пользователь TolianIPB сказал:

Количество Наполеонов в игре начиная с 5-го уровня стремительно прибывает и чем выше уровень, тем больше тех самых Наполеонов.

По-моему наоборот.

[Skukaron]

23 Янв 2012 - 17:56 пользователь Funtoria сказал:

Ребят, извините что не в тему, почему у меня не загружается главная страница сайта? Форум грузит, все гуд.

Наверное оно сломалось, у всех скорее всего так.

23 Янв 2012 - 17:52 пользователь TolianIPB сказал:

Количество Наполеонов в игре начиная с 5-го уровня стремительно прибывает и чем выше уровень, тем больше тех самых Наполеонов.

В итоге игроки настолько устают от глупых советов и тыканью по карте с призванием помочь в при разъезде с респа, что у них формируется полное отторжение всяческих советов и предложений в игре относительно тактики, в самом мягком варианте - нейтралитет и безразличие.

И да тс сколько бы вы не писали на форуме, это никому не поможет, и сравнивать отнюдь не глупого человека с общей массой рандома... как то, кхм.

[Clawn]

23 Янв 2012 - 17:56 пользователь Funtoria сказал:

Ребят, извините что не в тему, почему у меня не загружается главная страница сайта? Форум грузит, все гуд.

Хмм.. у меня тоже) какая-то обнова  

[pillygrim]

Плюсанул. Вспомнил одного "Кутузова" на КВ (очень давно) - всем указания раздал и попер через поле в Малиновке.   Первая фраза после его гибели - "Кутузова убили". Запомнил навсегда.  

[_Ner_]

банально. но за старания таки +

[SL1VA]

Это рандом. А в рандоме командиров я на болте вертел.

[He_mpa_ma_ma]

О чем тема?...

[zartank2032]

23 Янв 2012 - 18:12 пользователь slava198199 сказал:

Плюсанул. Вспомнил одного "Кутузова" на КВ (очень давно) - всем указания раздал и попер через поле в Малиновке.   Первая фраза после его гибели - "Кутузова убили". Запомнил навсегда.  

Блин, а он не в низу списка был? Просто помню очень похожий случай. я и писал)

[Ragnareh]

прямо в душу  

[Ragnareh]

Вот особенно 4 пример ваще самый частый. Меня это просто бесить начинает в последнее время!  

[Pard_in_black]

Плюсы и минусы не ставил, ибо плюс не заслужил за однозначно спорные тактики и полное отсутствие, в данных тактиках, оценки действий другой команды, а минус... ну ТС поработал, тему создал, причем грамотную тему. Ну и с основной мыслью соглашусь, нестандартное мышление выигрышу способствует.

[CuteThun]

ТС ты конечно молодец, но есть : 1. Спойлеры

2. Нубы которые те за "Много букФ" стока минусов поставят!

3. Прочитал все, отлично, но это все равно не поможет! Все равно найдутся Типы (я и про тип59 и про людей) которые все полезут сливаться!

[SnailMachine]

забыл упомянуть артоводов и их "радость" при виде вражеского света.. когда все СТ "на горке" ТТ на "банане" а в чате от артовода просьба ".. ловим / тушим свет.."

[BoooMZoooM]

Написано правильно. Но в рандоме, если люди явно не демострируют обратного, придерживаюсь тактики - против меня 29 танков. Только 14 из них по мне реже стреляют .

[driller72]

Крик души!!! Как я тебя понимаю. Согласен на 100%, но надо иметь ввиду, что рация на танке условная. Поэтому все как глухие разъезжаются, кто где считает правильнее. Некоторые на миникарты вообще смотрят изредка. А некоторые печатать начинают когда сольются и вот тогда узнаешь, что у тебя в команде одни полководцы! и что они  о тебе думают

[ectrl]

Проблема рандомных наполеонов не в том,что они дают неправильные указания, а в форме этих указаний.

Даже если наполеон и говорит дело, то в лучшем случае  его пошлют в пешее эротическое путешествие,а в худшем угостят фугасом.

При вежливом,без ошибок обращении (не приказе!) всегда можно найти поддержку. Ну а олени так и так попрутся в случайном направлении,

это даже лучше,не будут под ногами мешаться.

[Jeral]

если нахожусь ближе к середине то в химках на КТ тоже еду на гору ибо участвовать в  братской могиле на банане я не намерен а так можно сломать напор на горе и зайти в тыл их топам