Идеальный танк второй мировой

[anonym_qVkPfkkxx79D]

15 Июл 2011 - 21:50 пользователь UHU сказал:

Слыш умник,

Слышь, а мы на брудершафт пили, что ты мне тыкал? Вот и увянь.

 

15 Июл 2011 - 21:50 пользователь UHU сказал:

я где то что то писал про сау? Или про буксируемые орудия?

А если их не было в РККА как класса, так их и считать не надо? А то, что эта разношёрстная техника вполне с советской техникой справлялась, а по бронированию была вполне аналогична советским танкам  это ничего особенного? Интересная у германофилов математика... :lol:  

 

15 Июл 2011 - 21:50 пользователь UHU сказал:

Ну так поменьше пафоса.

Встаньте к зеркалу и проговорите эти слова ещё раз.

 

Возвращаясь к вопросу о штуках германской БТТ, так сколько её пересекало границы СССР? Ответ от вас услышу?

[anonym_qVkPfkkxx79D]

15 Июл 2011 - 12:05 пользователь Kim_Bublikov сказал:

по совокупности цена-качество = т-34+пушка conic+оптика цейс+циммерит+амеровский дизель+ДШК

Установка ДШК на башню Т-34 была невозможна из-за сильного раскачивания корпуса танка при стрельбе.

[UHU]

16 Июл 2011 - 08:15 пользователь romario21 сказал:

А если их не было в РККА как класса, так их и считать не надо? А то, что эта разношёрстная техника вполне с советской техникой справлялась, а по бронированию была вполне аналогична советским танкам  это ничего особенного? Интересная у германофилов математика... :lol:  

Если оппонент ИЗНАЧАЛЬНо говорит о ТАНКАХ то да САУ считать не надо. А уже что там и как было это другой разговор. И какое отношение к БТТ имеет буксируемая гаубица Sig-33 не поясните?

[Salvador_Limones]

16 Июл 2011 - 09:18 пользователь UHU сказал:

Если оппонент ИЗНАЧАЛЬНо говорит о ТАНКАХ то да САУ считать не надо. А уже что там и как было это другой разговор. И какое отношение к БТТ имеет буксируемая гаубица Sig-33 не поясните?

"Рука лицо", желание уменьшить численность немецких войск меня поражает  :D  

Естественно, что речь идет о Sig 33 auf Geschützwagen понять невозможно  <_>

[UHU]

16 Июл 2011 - 15:04 пользователь Zakahroff2000 сказал:

"Рука лицо", желание уменьшить численность немецких войск меня поражает  :D  

Естественно, что речь идет о Sig 33 auf Geschützwagen понять невозможно  <_>

Нет это у оппонента желание любыми способами уменьшить многократную разницу в численности танков, еще раз повторяю ТАНКОВ у немцев было порядка 4.5тысяч на Восточном фронте на июнь 41, сколько было у СССР ?

 

Для вас естественно для меня нет, SIG33 буксируемая гаубица, никаких пояснений к этому у товарища не было, что такое sig33 auf geschutzewagen поясните, это sturmpanzer 1 или sturmpanzer 2 или аж целых 24 выпущенных Sturm-Infanteriegeschütz 33B или Sturmpanzer 38(t) Grille или это все что может хоть как нибудь увеличить численность бтт германии ? :)

[anonym_qVkPfkkxx79D]

16 Июл 2011 - 09:18 пользователь UHU сказал:

Если оппонент ИЗНАЧАЛЬНо говорит о ТАНКАХ то да САУ считать не надо. А уже что там и как было это другой разговор. И какое отношение к БТТ имеет буксируемая гаубица Sig-33 не поясните?

Во-первых, вы и вам подобные занимаются передёргами. За СССР посчитаны все танки, разбросанные по всей нашей необъятной стране от Брест до Владивостока и от Мурманска до Кушки (а часть из них так и ВСЮ войну там пробыла).

Во-вторых, вы считаете танки и САУ только германского производства, состоящей на вооружении Вермахта. Но Германия располагала также и трофейной бронетехникой - французской, например, общим количеством в сотни единиц. Были у Германии и союзники - например, Финляндия, Венгрия, Румыния, Италия. И тоже имели танковые части...

В-третьих, чем отличается танкетка Т-37 существовавшая в 40-м году в количестве 1079 штук от танка Pz.IA,B? А от БТР SdKfz.250?

А вы танки считаете, а БТР - нет, хотя конкретные образцы практически не отличимы.

ЧуднАя у вас математика, германофильская.

[anonym_qVkPfkkxx79D]

16 Июл 2011 - 17:05 пользователь UHU сказал:

Для вас естественно для меня нет, SIG33 буксируемая гаубица, никаких пояснений к этому у товарища не было, что такое sig33 auf geschutzewagen поясните, это sturmpanzer 1 или sturmpanzer 2 или аж целых 24 выпущенных Sturm-Infanteriegeschütz 33B или Sturmpanzer 38(t) Grille

Я в своём посте имел ввиду 15cm sIG33(Sf)PanzerIAusfB. А выпущено их было 38 шт.

 

16 Июл 2011 - 17:05 пользователь UHU сказал:

это все что может хоть как нибудь увеличить численность бтт германии ? :)

Просто дело в том, что вы НИКОГДА не сможете мне ответить о количестве БТТ в Вермахте, зенитных войсках, люфтваффе, СС. Однако судить об ордах советских танках берётесь.

[UHU]

16 Июл 2011 - 18:44 пользователь romario21 сказал:

Во-первых, вы и вам подобные занимаются передёргами. За СССР посчитаны все танки, разбросанные по всей нашей необъятной стране от Брест до Владивостока и от Мурманска до Кушки (а часть из них так и ВСЮ войну там пробыла).

Во-вторых, вы считаете танки и САУ только германского производства, состоящей на вооружении Вермахта. Но Германия располагала также и трофейной бронетехникой - французской, например, общим количеством в сотни единиц. Были у Германии и союзники - например, Финляндия, Венгрия, Румыния, Италия. И тоже имели танковые части...

В-третьих, чем отличается танкетка Т-37 существовавшая в 40-м году в количестве 1079 штук от танка Pz.IA,B? А от БТР SdKfz.250?

А вы танки считаете, а БТР - нет, хотя конкретные образцы практически не отличимы.

ЧуднАя у вас математика, германофильская.

Во-первых передергиваете вы. За СССР уже давно посчитаны и все танки вместе и танки на Западной границе, если вы кроме циферки общей численности танков никаких других не видели это ваши проблемы, а не мои.

Во-вторых в приведенной мной численности Пз38т самый массовый из трофейных есть, французские танки слишком малочисленны и почти всем составом в полицейских частях, так что никакой роли не играют.

Сколь нибудь серьезных БТТ союзники Германии не имели.

В любом случае даже если учесть все союзные и трофейные танки получится порядка 5-5.5 тысяч никак не больше, что все равно в 3 с лишним раза меньше чем у СССР, так чего вы пытаетесь доказать то?

В третьих ничем не отличается, зато вот БТшки которых в РККА на начало войны было больше чем у немцев всего танков на восточном фронте превосходили и Пз1 и Пз2 и находились на примерно одном уровне с Пз38т, а оставшиеся Пз3 и 4 лишь чуть чуть в сумме превышали количетсвом намного более хорошо защищенные и вооруженные Т-34 и КВ.

БТРы я не считаю потому что они БТРы а не танки, если до вас это не доходит то я сочувствую.

У вас вообще никакой математики нет, вы выложите численность и состав танков РККА на июнь 41 и тогда мы вместе посчитаем во сколько раз танков у СССР было больше;)

 

16 Июл 2011 - 18:51 пользователь romario21 сказал:

Я в своём посте имел ввиду 15cm sIG33(Sf)PanzerIAusfB. А выпущено их было 38 шт.

 

Просто дело в том, что вы НИКОГДА не сможете мне ответить о количестве БТТ в Вермахте, зенитных войсках, люфтваффе, СС. Однако судить об ордах советских танках берётесь.

А написать сразу корректно что религия не позволяет? Ну и чего такого неимоверно крутого придавало вермахту аж 38 штурмпанзеров1 ?:)

 

Вы мне до сих пор даже приблизительно не можете ответить какое количество ТАНКОВ имела РККА в июне 41, а я вам должен все БТТ Германии значит посчитать?:) Как то не честно, не находите?:)

[anonym_qVkPfkkxx79D]

16 Июл 2011 - 18:53 пользователь UHU сказал:

Во первых передергиваете вы. За СССР уже давно посчитаны и все танки и танки на Западной границе, если вы кроме циферки общей численности танков никаких других не видели это ваши проблемы, а не мои.

Это у вас проблемы, ибо я о количестве наших БТТ предметно не говорил. ИМХО, вы сами с собой общаетесь, а не со мной.

 

16 Июл 2011 - 18:53 пользователь UHU сказал:

Во вторых в приведенной мной численности Пз38Т самый массовый из трофейных есть, французские танки слишком малочисленны и почтив сем составом в полицейских частях, атк что никакой роли не играют.

Немцам досталось 843 R35 и R40, многие в исправном состоянии или нуждавшиеся в лёгком ремонте.

В мае- октябре 1941 года 174 R35 переделали в противотанковые самоходные установки 4.7cm PaK(t) auf Pz Kpfw 35R(f).

С ноября 1941 года по июнь 1942 года шла переделка линейных танков в огнемётные Flammwagen auf Pz Kpfw B-2(f). На 60 машинах основное орудие заменили огнемётом, оставив башню с 47-мм пушкой без изменений.

И это подборка навскидку, более 1000 машин и 60 тяжёлых. Конечно, "французские танки слишком малочисленны"...

 

16 Июл 2011 - 18:53 пользователь UHU сказал:

Сколь нибудь серьезных БТТ союзники Германии не имели.

Насколько Т-26 или БТ2-7 круче М13/40? Или того же Т-26 или БТ финской армии?  А насколько ничтожен 38M Toldi венгров? А какой аналог зенитного 40M Nimrod был в РККА?

 

16 Июл 2011 - 18:53 пользователь UHU сказал:

В любом случае даже если учесть все союзные и трофейные танки получится порядка 5тысяч никак не больше

Докажите это, а потом уж блистайте остроумием. Я вам выше писал, что вы такой статистики НЕ НАЙДЁТЕ, разве что сами книгу напишете. Но это вряд ли.

 

16 Июл 2011 - 18:53 пользователь UHU сказал:

В третьих ничем не отличается, зато вот БТшки которых в РККА на начало войны было больше чем у немцев всего танков на восточном фронте превосходили и Пз1 и Пз2 и находились на примерно одном уровне с Пз38т

БТ ВСЕХ КАТЕГОРИЙ (вы, я надеюсь, про категории качественного состояния БТТ РККА знакомы?) было в 40 году 4473 шт. Т.е. таки меньше указанных вами "5тысяч никак не больше". И таки бронебойный снаряд 45-мм орудия БТ НЕ БРАЛ лобовую броню "двойки" в большинстве случаев. Об экранированных модификациях даже говорить не буду, там ещё грустнее.

 

16 Июл 2011 - 18:53 пользователь UHU сказал:

а оставшиеся Пз3 и 4 лишь чутьч уть в сумме превышали количетсвом намного более хорошо защищенные и вооруженные Т-34 и КВ.

Т.е они ВООБЩЕ не пробивались штатными противотанковыми средствами?

 

16 Июл 2011 - 18:53 пользователь UHU сказал:

БТРы я не считаю потому что они БТРы а не танки, если до вас это не доходит то я сочувствую.

Т.е. разницу между ПОСЧИТАННОЙ в танках РККА танкеткой Т-37 и НЕПОСЧИТАННОЙ в статистике Вермахта БТР-ом вы найти не можете. Это я вам сочуствую.

 

16 Июл 2011 - 18:53 пользователь UHU сказал:

У вас вообще никакой математики нет, вы выложите численность и состав БТТ РККА на июнь 41 и тогда мы вместе посчитаем во сколько раз БТТ у ССССР было больше;)

Ну, так где ЦИФРЫ парка БТТ3 Рейха и союзников? Ась?

[anonym_qVkPfkkxx79D]

16 Июл 2011 - 18:53 пользователь UHU сказал:

А написать сразу корректно что религия не позволяет? Ну и чего такого неимоверно крутого придавало вермахту аж 38 штурмпанзеров1 ?:)

Просто, есть такое выражение "дьявол - в мелочах". Там 38, тут 15, сям - 60. А парк-то растёт как на дрожжах.

 

16 Июл 2011 - 18:53 пользователь UHU сказал:

Вы мне до сих пор даже приблизительно не можете ответить какое количество ТАНКОВ имела РККА в июне 41, а я вам должен все БТТ Германии значит посчитать?:) Как то не честно, не находите?:)

Статистика по РККА у меня есть, не обольщайтесь. Мне просто интересно, из какого места вы дадите мне цифры по численности БТТ 3 Рейха...  

[Crueldwarf]

16 Июл 2011 - 18:53 пользователь UHU сказал:

зато вот БТшки которых в РККА на начало войны было больше чем у немцев всего танков на восточном фронте превосходили и Пз1 и Пз2 и находились на примерно одном уровне с Пз38т

Вам не стыдно такую ахинею писать? С каких пор БТ-7 со своими 22 мм максимальной брони "примерно на одном уровне" с 38(t) у которого от 30 до 50 мм во лбу?

С "двойкой" кстати тоже самое - при наличии у БТ кондиционных ББС они друг-друга вышибают примерно с одинаковой дистанции. Однако за счет 30 мм бронирования "двоечка" себя на поле боя чувствует куда уверенее.

 

 

Пользователь сказал:

а оставшиеся Пз3 и 4 лишь чуть чуть в сумме превышали количетсвом намного более хорошо защищенные и вооруженные Т-34 и КВ.

Как вы защищенность оцениваете? Что "тройка" с "четверкой", что Т-34 с КВ одинаково малоуязвимы к основному противотанковому орудию противника.

 

Пользователь сказал:

БТРы я не считаю потому что они БТРы а не танки, если до вас это не доходит то я сочувствую.

А чем БТР хуже того же Т-26 (двухбашенный)? Про Т-37/38, Т-40 и прочие радости вам уже сказали.

[Hasta]

16 Июл 2011 - 02:11 пользователь Goblin_17 сказал:

1) Втолковывайте дальше, только не мне - я  это и так понимаю.

2) Бывает максимально эффективный. Только в Вашем описании получается максимум наиболее эффективная для каждой страны. 

3) С чего бы? На него ОЧЕНЬ много затраченно. Это просаживает его если строить шкалу по результат/затраты.

1) ОК

2) Ни в коем случае. Затраты/результат тем и хороши, что достаточно универсальны

3) На какой танк равного класса затрачено меньше ресурсов чем на 1 средний Т-34?

[anonym_qVkPfkkxx79D]

:lol:

16 Июл 2011 - 20:00 пользователь UHU сказал:

Ой как интересно, ну давайте подробнее тоды, то есть вы не моежет сказать количество ТАНКОВ по типам на июнь 41 в РККА? Я подчеркиваю ТАНКОВ а не как вы всего что может своим ходом передвигатся.

Ну ладно, дабы вы меня незнанием матчасти по РККА не тыкали, даю вам раскладку по РККА:

 

По состоянию на 1 июня 1941 г. на вооружении РККА состояли:

- танков КВ с малой башней 370 ед., в том числе в западных военных округах 337 ед.;

- танков КВ с большой башней 134 ед., в том числе в западных военных округах 132 ед.;

- танков Т-35 59 ед. и 51 ед. соответственно;

- танков Т-34 линейных 671 и 635;

- танков Т-34 радио - 221 и 197;

- танков Т-28 - 481 и 424;

- танков Т-37 линейных - 1933 и 927;

- танков Т-37 радио - 388 и 154;

- танков Т-38 линейный - 1046 и 438;

- танков Т-38 радио - 83 и 30;

- танков Т-40 линейный - 113 и 101;

- танков Т-40 радио - 17 и 14;

- танков Т-40 учебный - 2 и 0;

- танков Т-26 2-башенный - 1261 и 589;

- танков Т-26 линейный - 3935 и 1993;

- танков Т-26 радио - 3377 и 1528;

- танков Т-26 линейных с зенитной турелью - 111 и 111;

- танков Т-26 радио с зенитной турелью - 63 и 0;

- танков БТ-2 - 580 и 396;

- танков БТ-5 линейный - 1277 и 663;

- танков БТ-5 радио - 399 и 208;

- танков БТ-5 дизель - 12 и 7;

- танков БТ-ИС - 2 и 0;

- танков БТ-7 линейный - 2471 и 1499;

- танков БТ-7 артиллерийский - 117 и 65;

- танков БТ-7 радио - 1881 и 1212;

- танков БТ-7 с зенитной турелью - 89 и 89;

- танков БТ-7м линейный - 509 и 255;

- танков БТ-7м радио - 181 и 157;

- танков БТ-7 РСМК - 3 и 1;

- танков БТ-7м с зенитной турелью - 12 и 10;

- танков БТ-8 - 2 и 0.

Итого линейных танков 21800, в том числе в западных военных округах 12223.

Кроме того, наличествовали:

- танков Т-37 химических (огнеметных) - 10 и 0;

- танков ОТ-130 - 500 и 180;

- танков ОТ-133 - 327 и 179;

- танков ОТ-134 - 2 и 0;

- танков Т-26 "телемеханический танк" - 53 и 26;

- танков Т-26 "танк управления телемеханическим танком" - 61 и 29;

- танков Т-26 БХМ-3 - 308 и 128;

- танков Т-26 ТОС - 2 и 0;

- танков БТ-2 химических - 14 и 0;

- танков БТ-7 химических - 1 и 0.

Итого специальных танков 1278, в том числе в западных округах 542.

Но и это еще далеко не все. Кроме перечисленного, наличествовали:

- самоходных установок СУ-5 - 28 и 17;

- Т-26 саперных - 57 и 12;

- Т-26 тягач - 211 и 100;

- танкеток Т-27 линейных - 2343 и 930;

- танкеток Т-27 тягач - 182 и 151;

- танкеток Т-27 химических - 33 и 6.

Итого в РККА наличествовало 25932 бронеединицы, в том числе в западных военных округах 13981.

К этой цифре можете приплюсовать 4819 единиц бронеатомобилей (цифра на 1.04.41 года).

 

Теперь давайте раскладку по 3 Рейху. Я запасся поп-корном и жду!

 

16 Июл 2011 - 20:00 пользователь UHU сказал:

Да сколько бы их не досталось, сколько в армейских подразеделениях на восточном фронте было? Полицейские части не в счет они на фронте не воевали в начальный период войны.

Для вас открытие, что

...Somua S-35 поступали на укомплектование танковых полков (100, 201, 202, 203, 204 Panzer-Regiment) и отдельных танковых батальонов (40, 202, 205, 206, 211, 212, 213, 214, 223, 301 Panzer-Abteilung). В декабре 1940 года немцами был сформирован 201-й танковый полк (Pz.Rgt.201) двухбатальонного состава. Каждый батальон состоял из трех рот, а роты - из трех взводов. Во взводе числилось 5 танков: 1 S-35 и 4 Н-38/39. В танковой роте (с учетом двух S-35 в управлении роты) - 5 S-35 и 12 Н-38/39. Соответственно в танковом батальоне (с учетом 3 S-35 и 5 Н-38/39 при штабе и в штабной роте батальона) - 18 S-35 и 41 Н-38/39. Всего в танковом полку имелось 36 S-35 и 82 Н-38/39. В январе 1941 года во Франции формируется 301-й танковый батальон, а в феврале - 202-й танковый полк (также двухбатальонного состава). В марте 1941 года все они сводятся под единым командованием вновь сформированного штаба 100-й танковой бригады (Pz.Brig.Stab 100). Всего в 100-й танковой бригаде к концу марта 1941 года насчитывалось 295 танков (90 S-35 и 205 Н-38/39). 7 марта был создан отдельный танковый батальон "Wolf" (Pz.Abt.Wolf) переимнованием 2-го батальона 201-го танкового полка. Взамен него в 201-й танковый полк был включен 301-й танковый батальон, а танковый батальон "Wolf" переименован в 211-й танковый батальон. В апреле 1941 года с целью подготовки кадров для танковых частей с трофейными французскими машинами был сформирован 100-й учебный танковый батальон (Pz.Ers.Abt.100), причем в его состав наряду с Н-35/38/39 и S-35 вошли тяжелые B-1bis. В том-же месяце в 201-м и 202-м танковых полках были созданы 7-е роты с танками B-1bis. Правда, просуществовали 7-е роты недолго - 20 июня 1941 года они были сведены в составе вновь сформированного 102-го батальона огнеметных танков, который уже 22 июня был придан штабу 17-й немецкой армии, а на следующий день вступил в бой с советскими войсками. В июне 1941 года началось формирование 101-й бригады трофейных танков в составе 203-го и 204-го танковых полков. Таким образом, к 1 июля 1941 года в вермахте имелось две (100-я и 101-я) танковых бригады, дислоцировавшихся на территории Франции - по самым скромным оценкам 472 танка (328 Н-38/39 и 144 S-35). И это не считая 100-го учебного, 211-го и 102-го огнеметного танковых батальонов...

 

16 Июл 2011 - 20:00 пользователь UHU сказал:

Сколько финских танков участвовало в войне против СССР?

На июнь 1941 года имелись следующие взводы:

 

2 взвод бронеавтомобилей ( Panssari Auto Joukkue )

- располагал тремя БА-20, находился в подчинении второго армейского корпуса, придан 2 пехотной дивизии 3 июля 1941 года.

5 взвод бронеавтомобилей

- также имел три БА-20, находился в подчинении армейской группы «О», в октябре 1941 года бронеавтомобили были заменены плавающими танками Т-37/38.

7 взвод бронеавтомобилей

- был вооружен советскими пушечными бронеавтомобилями БА-10. Находился в подчинении VII армейского корпуса.

Отдельный взвод легких танков ( Kevyt Hyokkaysvaunu Joukkue )

- располагал тремя плавающими танками Т-37/38, находился в подчинении 12 пехотной бригады, затем 6 пехотной дивизии.

4 взвод бронеавтомобилей

- имел три бронеавтомобиля, в подчинении IV армейского корпуса.

Отдельный взвод плавающих танков ( Vesivaunujoukkue )

- насчитывал три танка Т-37/38, в подчинении IV армейского корпуса.

1 взвод бронеавтомобилей

- располагал тремя пушечными БА-10, находился в подчинении 10 пехотной дивизии, позже VI армейского корпуса.

В боях 1941 года из них участвовали 1,2 и 7 взводы бронеавтомобилей и взвод легких танков.

 

Таким образом, к началу "Войны продолжения", финская армия располагала примерно 120 танками и 22 бронеавтомобилями (советскими БА и шведскими "Ландсверк").

[UHU]

16 Июл 2011 - 21:25 пользователь romario21 сказал:

:lol:

Ну ладно, дабы вы меня незнанием матчасти по РККА не тыкали, даю вам раскладку по РККА:

Аналогично, изучайте.

Это ПРОИЗВОДСТВО немецкой БТТ суммируйте итоговые цифры по 41 год и учтите что она включает в себя ВСЮ произведенную технику не считая потерь и списаний. Так вот на конец 41 года немцы произвели всего 14000 ед бронетехники, часть которой на конец была списана/потеряна и часть была раскидана по другим ТВД...

 

http://s51.radikal.ru/i131/1107/62/851e4e1d6ae0t.jpg

 

PS на все остальное отвечу утром, спать хочется:)

[AlexeyRA]

16 Июл 2011 - 21:25 пользователь romario21 сказал:

:lol:

Ну ладно, дабы вы меня незнанием матчасти по РККА не тыкали, даю вам раскладку по РККА:

Хе-хе-хе... камрад, Вы ещё вспомните отдельные тонкие моменты - например, раскладку этой БТТ по категориям и то, что БТТ 3 и 4 категории, отправленная на завод, продолжала числиться в составе части. Например, в западных приграничных округах было аж 603 таких призрака. ИЧСХ, в некоторых случаях это были именно призраки - поскольку в реальности, например, от части отправленных на ремонт и модернизацию на ЛКЗ Т-28, прибывшая на завод комиссия нашла голые корпуса без начинки ( © "Порядок в танковых войсках?"). Куда делось остальное - тайна великая есть.

 

Кстати, со статистикой в РККА вообще творились странные вещи. Например в 1940 г. с приходом Тимошенко внезапно обнаружилось, что по имеющимся документам между выпущено танков промышленностью и находится в войсках есть ма-аленькая разница в более чем 1400 машин.  

[StanislavPermskiy_159ru]

Лично я вижу танк.

1.Подвеска любая,но не шахматная.

2.Корпус строго с наклонными передними лобовыми деталями.Без пулеметных гнезд и с минимумом ослабленных зон

3.Башня подобная той что на КТ.

4.Пушка 88 mm из серии KWK или наша 100 мм.

5.Двигатель любой.С обязательной системой автоматического пожаротушения.

6.Баки вне боевого отделения.

 

В принципе если на Т-44 поставить немецкое орудие,прицелы и проработать защищенность БК и топлива.Получился бы идеальный танк.В принципе Т-44-100 был танком эталоном во многих отношениях.И при доработке стал бы идеалом.

Самый бы лучший результат был бы в сочетании двух школ немецкой и нашей.

[AlexeyRA]

16 Июл 2011 - 20:19 пользователь UHU сказал:

Тем что он БТР и точка, я говорю о танках, неужели сложно понять?

Кхм... БТР-то он БТР, но вот на фоне Т-26 двухбашенного тот же Sd.Kfz.251/10 выглядит вполне себе танком. :)

[UHU]

16 Июл 2011 - 22:11 пользователь AlexeyRA сказал:

Кхм... БТР-то он БТР, но вот на фоне Т-26 двухбашенного тот же Sd.Kfz.251/10 выглядит вполне себе танком. :)

Пусть так, тогда на фоне Пз1 Ба-10 тоже танк, просто не вижу я смысла лезть в подсчеты вспомогательной бронетехники, БТРов итп, если можно просто сравнить танки.

[Crueldwarf]

16 Июл 2011 - 22:22 пользователь UHU сказал:

Пусть так, тогда на фоне Пз1 Ба-10 тоже танк,

Это который только по дорогам умел ездить?

[Salvador_Limones]

Я кстати не понимаю страсть к немецким прицелам, рациям и пушкам :lol: Советское было по конструкции ни разу не хуже, проблемой стояло качество изготовления, максимальное упрощение конструкции и  отсутствие некоторых стратегических ресурсов.

 

Так у Т-34, двигатель, радио, прицел - были признаны довольно удачными, но страдающими от выше перечисленного. Тоже касалось и орудия, могло пулять снаряд со скоростью 800 м/с а "качественный" порох давал лишь 600-650 м/с. Все эти проблемы конечно решались в ходе войны и естественно после её окончания.

 

 

Кстати, значительное превосходство в ТТХ БТТ немцы получи к 1943- 1944 годам.Что собственно не спасло их от полного краха.