Как побеждать в рандоме

[WineForever]

02 Апр 2012 - 14:12 пользователь voyager сказал:

Ну кто не щелкал, тот перед 7.2 прикупил т34 и теперь ему кв5 нафиг не нужен :)

спорный вопрос, что лучше

кв5 хорошо чувствует себя  в боях с одноклассниками и техникой помладше, а 34 наоборот с противником выше уровнем.

[anonym_IRowjqJKNS0K]

04 Апр 2012 - 08:48 пользователь ImmortalDude сказал:

спорный вопрос, что лучше

кв5 хорошо чувствует себя  в боях с одноклассниками и техникой помладше, а 34 наоборот с противником выше уровнем.

за то он этих противников пробивает и демаг нехилый им вливает, и если не играть в героя а аккуратно играть то можно огромных высот достич. а кв5 со своим ахилесовым баллоном, когда начинает играть в супермена часто бывает наказан опытными игроками за беспечность.

а на высоких уровнях с его пукалкой мало что сделаешь.

ну чтото мы от темы отклонились, продолжаем хвалить автора =))

[nrgdzen]

Автор никто не станет тебя слушать при "попросить", твой анализ про тяжей, ст,  лт полная ерунда у меня была куча примера когда команда с м4 и стаг в топе выигрывала у команды с КВ в топе. Тут все зависит от везения, по идеи не такие уж все *** уже начиная где то с 5 левела, я редко видел что бы игроки не знали тактики поведения на карте их техники.

Во первых почти всегда рандом не кем не управляется, а значит преимуществ голосового чата и проработанности в стратегии нет не у кого

Во вторых, все игроки в основном следуют изученной стратегии, почти на всех картах у любого танка есть всего несколько вариантов пути движения и стратегии. Так по 2 варианта у ТТ, у СТ их обычно больше, ну и самый многовариантный это ЛТ.

 

И здесь опять же все зависит от везения вашего ЛТ и арты. Вообще оп своим наблюдениям я заметил что у кого лучше играет арта та команда и победила. Потому, что арта уже от 5 левела самое грозное оружие на карте. Если ЛТ повезло, он засветил арту, и ваша арта оказалась хорошей, то вы наверное победили. Почему этого нет в клан варах? а потому что вот так засветить арту, вам просто не дадут, вся стратегия на раш тех же ред направленна на засвет и его долгое удержание не на средней линии, а на тыле противника. Есть куча способов защитить арту от лт при клановых войнах.

 

А так все игроки уже от 7 левела действуют вполне разумно, весь вопрос в том что нет проработанной стратегии, хотя тактически в основном все играют правильно.

[anonym_JgHNILW3YeEF]

04 Апр 2012 - 12:03 пользователь nrgdzen сказал:

Тут все зависит от везения

А так все игроки уже от 7 левела действуют вполне разумно

 

 

Ахахахахаха, спасибо, поржал. Ахахахахахахахаха

[RenamedUser_2238924]

Да nrgdzen у нас приколист =))ВБР и *** Фортуна всем заправляют а мы никчемные пешки.

 

nrgdzen: "А так все игроки уже от 7 левела действуют вполне разумно"

 

Ты какие жертвы приносил балансеровщику что у тебя от 7 лвла разумные все в команде. я вот двух оленей и барана заколол, а результата нет =(( посоветуй что-нибуть  :Smile_veryhappy:

[anonym_tUJsIJzjibKX]

Пользователь сказал:

А так все игроки уже от 7 левела действуют вполне разумно

Да, это похоже хит сезона. Надо те приз какой-нить придумать :)

 

А что до кв5 и т34 - не спорьте - в игре все танки хороши (в умелых руках). Я имел в виду что на кв5 надо потратить денежку, а т34 игрокам читающим новости (и просто любителям амеров) достался нашару. Вслушайтесь в мелодичное звучание этого слова "наша-а-ару-у-у-ау". :) И именно этим он гораздо лучше :)

[Black_Death73rus]

замарочено всё это.это всё таки игра,а не запланированная тактическая война в реале

[FFGH]

04 Апр 2012 - 12:03 пользователь nrgdzen сказал:

Автор никто не станет тебя слушать при "попросить", твой анализ про тяжей, ст,  лт полная ерунда

Позволю с Вами несогласиться. Если ерунда, напишите свой гайд (сборник советов), может он будет более подробным или правильным. По поводу арты - согласен, на 100500, только при условии, что есть свет, и он хоть как-то светит, и вражеский свет непускают к арте, а такое бывает невсегда.

 

04 Апр 2012 - 12:03 пользователь nrgdzen сказал:

А так все игроки уже от 7 левела действуют вполне разумно, весь вопрос в том что нет проработанной стратегии, хотя тактически в основном все играют правильно.

Ну, есть люди, которые думают, куда едут, но если хотябы 6-7 из них оказалось зелеными, это уже круто)

А по поводу баланса, при любом перекосе в сторону ПТ-СТ-ЛТ-ТТ у одной из команд (Stug3&КВ и тд), при правильном выборе тактики победу может одержать любая команда.

[anonym_tUJsIJzjibKX]

04 Апр 2012 - 19:27 пользователь nikolaitugr сказал:

замарочено всё это.это всё таки игра,а не запланированная тактическая война в реале

А мы когда в детстве в войнушки играли - то, как правило, чем замороченней и реалистичней (в детском понимании конечно) - тем прикольней было :).

[2TANKhamon]

Всё верно по любому можно что-то ещё своё добавить,но мне больше понравилось про игроков 1-го типа,где ворвался в толпу ,навтыкал/наполучался,хапнул адреналина и отвалил,короче не сливайтесь тупо ,а играйте и получайте удовольствие!

[6alllka]

По сути автор прав , но в одиночку действительно мало чем повлияеш на исход боя , бывают такие шансы но они не часты , вот взвод с грамотными съигравшимися игроками может буквально "поднять"свою стату.

ПС: разрабы ввели взводы без ПА и люди ввсёравно играют в основном по одиночку..

ПСС: вот сейчас сижу и не могу найти норм. игрока который тоже хочет во взвод..

[Madnoi]

04 Апр 2012 - 19:27 пользователь nikolaitugr сказал:

замарочено всё это.это всё таки игра,а не запланированная тактическая война в реале

Футбол тоже игра и тем не менее в ней даже построение игроков есть, согласно тактике.  

[nrgdzen]

04 Апр 2012 - 15:29 пользователь voyager сказал:

Да, это похоже хит сезона. Надо те приз какой-нить придумать :)

 

А что до кв5 и т34 - не спорьте - в игре все танки хороши (в умелых руках). Я имел в виду что на кв5 надо потратить денежку, а т34 игрокам читающим новости (и просто любителям амеров) достался нашару. Вслушайтесь в мелодичное звучание этого слова "наша-а-ару-у-у-ау". :) И именно этим он гораздо лучше :)

Я конечно преувилил что все нормальные, есть те которые вообще афк всю игру, или засветить и слить, но дело в том что основная масса игроков все таки не хочет "сливать", а те кто смеется по этому поводу, прошу обратить внимание на то, что я заметил, что те кто считает, что они проигрывают из за команды, на самом деле виноваты сами в своем проигрыше. Например когда я проигрываю, я в первую очередь виню себя, стараюсь успокоиться и виню себя, а не списываю "на тупую команду", даже если это действительно так, и это помогает как не странно. При чем это для всех онлайн игр, а не только для ВОТ.

 

Теперь еще по поводу темы, вы молодец написали много полезной информации, но уж слишком разбили ее теорией, то что продавливать фланги в рандоме, лучше если ехать кучнее понятно абсолютно всем причем на интуитивном уровне. Но тут же вы сами себе противоречите, тем что стараетесь ехать на незанятые направления, например что бы подловить арту.

  И вот тут в реальности возникает ситуация - а на каком танке вы играете? Я уже написал что у ТТ одни линии куда поехать у СТ другие, игра на ЛТ это вообще виртуоз и не определенность. Так вот поехать где не занято - это игра ЛТ. А в рандоме возможно еще пары все выносящих СТ, таких как небольшой взвод китайцев например.

   Но ТТ все таки должен придерживаться тактики прикрытия флангов и двигаться в тактических направлениях сделанных ему на абсолютно каждой карте. При чем этих направлений на каждой карте всего несколько штук и более того об этих направлениях движения основных сил ТТ знают абсолютно все игроки достигшие 7 левела техники. А место в этом направлении зависит от уровня вашей техники и ее особенностей.

  В рандоме же хотя основная масса ТТ едит по этим направлениям, существует опасность пробития вашей линии фронта ололо рашем, только потому что в нормальных условиях(ротах) ту линию пробить в принципе не возможно - это надо чтобы ПТ и арта были просто никакими ну или их вообще не было что тоже бывает

 

В итоге рандом очень сложен, повлиять одному можно только если затащить, а затащить надо, что бы убить как можно больше танков, можно сказать даже что секрет выигрыша в рандомах, гораздо сложнее чем в ротах. Пэтому вот так взять  продумать и просчитать действия двух рандомов на поле и при этом направить один рандом на победу в принцепе не возможно. К тому же как вы будете ими командовать, да вас в большинстве случаев пошлют если вы не в топе конечно.

  И поэтому весь вопрос в тактике на рандомах сводиться к тому ,что бы уметь "затащить", а не уметь прокомандовать правильную тактику. Здесь я с многими вашими мыслями согласен, затащить гораздо проще если найти в напарниках такого же умного игрока, а еще лучше если у вас будет много таких напарников.

  И огорчает лиш то что если ваш ТТ 7 левела например кидает к 10 ТТ то затащить очень сложно, но все равно реально добиться как можно больший поддержки и тут затащить значит как можно дольше не слиться, как можно лучше светить, "подкрысить" при бое двух  10 тяжей..

 

Вот он и есть весь секрет рандома- тащите - выигрываете, ноете на команду - пытаетесь всеми управлять -проигрываете, все в ваших руках)

[nrgdzen]

И еще не много по поводу игры на ТТ - почему лучше все таки придерживаться тактических маршрутов. Было много случаев на моем опыте как горьких так и сладких, что скучившиеся ТТ и СТ высокого левела медленно продавливали фланг с одними ТТ без СТ своего левела, а базу прикрывала от вражеских СТ арта, ЛТ и ПТ. так вот как не странно допустим 3 ТТ 7 левела на пару с 3 СТ удавалось продовить просто 3 ТТ такого же левела, но делали они это медленно и при этом теряли свои СТ, а тем временем куча вражеских СТ продавливала по своему маршруту ЛТ и ПТ, в итоге получался такой расклад остаются 3 ТТ 7 левела и пару СТ против 5 СТ5 левела, но те уже захватывают базу в 5 рыл, а времени вернуться уже просто нет даже у СТ, ТТ не успевают доехать быстрее до базы и проигрывают. Ведь была же такая ситуация у каждого я уверен.

[anonym_V0txoLx5bd7Z]

ТС получил почти полторы тысячи плюсов за свой пост. Но что конкретно я теперь должен делать для победы, кроме как НАЧАТЬ ИГРАТЬ ПРАВИЛЬНО ? Играть правильно я и так буду, так как хочу победить, но - что еще?

Я так понимаю, основные проблемы в рандоме 2 - это во-первых, чтоб тактика игры вашей команды не оказалась проигрышной и зависит от того, какой тактики придерживается противник, а во-вторых, благодаря рандому, получить в состав своей команды игроков, личный скилл который как минимум не уступает скиллу игроков противника.

Если эти проблемы удастся решить -  то шанс победы составит приблизительно 50%.

 

Если тактика Вашей команды окажется более грамотной, либо процент оленей у Вас будет ниже, шансы победы будут возрастать.

 

Отъездив 10 тыс. боев я и сам знаю, что надо сначала посмотреть, куда поедут Ваши танки, чтоб определить свою личную тактику игры, и знаю в общем на 90%, что будет делать противник на конкретной карте.

 

Таким образом, весь пост не несет никакой полезной информации. Опытный игрок и так знает все это, а средний - не сопоставляет свои действия с действием команды.

 

Повлиять на игру можно, либо находясь вверху списка команды, либо имея рычаги воздействия на команду. Но этот аспект разработчиками никак не выделяется и не регулируется. Если бы можно было какому-то игроку иметь элементы командования случайной рандомной командой, например - игроку с лучшим скиллом, или находящемуся на самой топовой технике, тогда было бы о чем говорить.

 

Когда игра была в стадии тестирования, то находящемуся в топе в чате писали "руководи". Происходило это потому, что в игре находились адекватные люди, и средний игрок был намного выше того, чем он является сейчас. Люди писали "руководи" всего лишь по одной простой причине - они хотели победить! Представьте себе - все хотели победы. А Вы теперь делите на "качающихся", "фанов" и т д. Это все неправильно, победить хотят все, но вот уровень этого не позволяет, мало кто действительно умеет играть и способен к обучению.

 

Если Вы дадите реальные советы, как за 30 секкунд воздействовать на команду и определить тактику - только это может быть полезной информацией. А советы играть умно никого не тронут - поставят плюсик, и пойдут в игру, потупить еще где-нибудь.

[Madnoi]

05 Апр 2012 - 12:54 пользователь Fedot10 сказал:

Таким образом, весь пост не несет никакой полезной информации. Опытный игрок и так знает все это, а средний - не сопоставляет свои действия с действием команды.

Я считаю, что статья как раз и адресована игрокам среднего уровня. Что бы они в итоге смогли сопоставлять свои действия с действием команды. Как минимум мне статья оказалось полезной.

[nrgdzen]

  Я тоже поставил плюс автору, меня просто не устраивает то, что в гайде не раскрыто поведение, психология самих игроков которые должны победить.

 

Ведь что такое тащить, - тащить это грубо говоря некое соотношение между тем как долго ты не слил и как долго продержался на линии боя, нанося при этом очень хороший урон.

 

И здесь очень важен настрой и то с какой реакцией вы реагируете на проигрыш, когда вы проигрываете в рандоме, вы должны думать не так: " Я проиграл потому, что команда полные нубы, меня не слушали, ехали куда попало, а я дествовал по своей придуманной супер тактике но меня никто не поддержал".

 

Автор темы не раскрыл то как надо думать при проигрыше " я проиграл потому, что Я НЕ ПОЛУЧИЛ ВОИНА, Я НЕ УНИЧТОЖИЛ ПОЛКОМАНДЫ ПРОТИВНИКА В ОДНОГО, Я БЫСТРО СЛИЛ, Я НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ ВОЗМОЖНОСТИ СВОЕГО ТАНКА НА ВСЕ 100%, Я НЕ НАГНУЛ ВСЮ АРТУ ПОДСВЕТОМ.."(простите за капс)

 

Без победного вкуса "нагиба" вы не когда не только не научитесь побеждать в рандоме, какой бы умной тактики вы не следуете, вы не когда не раскроете сути нагиба своей техники, вы не когда не поймете, какая  она - рандомная тактика, а тем более то как можно заставить рандомных игроков хоть не много ее придерживаться

 

 

[9I_B_TeJIeBu3ope]

луших

 

:facepalmic::facepalmic:

[Sorry_Username_]

Нагибать рандом просто,секрет прост:дамажить.И фраги+%побед прибежит к вам на колени сам.Но нанося дамаг фан испытывать будете всегда.Я наверно архиглупость сказал,но это так.И еще надо уметь использовать местность.Все,вперед нагибать рандом.

[anonym_tUJsIJzjibKX]

05 Апр 2012 - 12:54 пользователь Fedot10 сказал:

ТС получил почти полторы тысячи плюсов за свой пост. Но что конкретно я теперь должен делать для победы, кроме как НАЧАТЬ ИГРАТЬ ПРАВИЛЬНО ? Играть правильно я и так буду, так как хочу победить, но - что еще?

Я так понимаю, основные проблемы в рандоме 2 - это во-первых, чтоб тактика игры вашей команды не оказалась проигрышной и зависит от того, какой тактики придерживается противник, а во-вторых, благодаря рандому, получить в состав своей команды игроков, личный скилл который как минимум не уступает скиллу игроков противника.

Если эти проблемы удастся решить -  то шанс победы составит приблизительно 50%.

 

Если тактика Вашей команды окажется более грамотной, либо процент оленей у Вас будет ниже, шансы победы будут возрастать.

 

Отъездив 10 тыс. боев я и сам знаю, что надо сначала посмотреть, куда поедут Ваши танки, чтоб определить свою личную тактику игры, и знаю в общем на 90%, что будет делать противник на конкретной карте.

 

Таким образом, весь пост не несет никакой полезной информации. Опытный игрок и так знает все это, а средний - не сопоставляет свои действия с действием команды.

 

Повлиять на игру можно, либо находясь вверху списка команды, либо имея рычаги воздействия на команду. Но этот аспект разработчиками никак не выделяется и не регулируется. Если бы можно было какому-то игроку иметь элементы командования случайной рандомной командой, например - игроку с лучшим скиллом, или находящемуся на самой топовой технике, тогда было бы о чем говорить.

 

Когда игра была в стадии тестирования, то находящемуся в топе в чате писали "руководи". Происходило это потому, что в игре находились адекватные люди, и средний игрок был намного выше того, чем он является сейчас. Люди писали "руководи" всего лишь по одной простой причине - они хотели победить! Представьте себе - все хотели победы. А Вы теперь делите на "качающихся", "фанов" и т д. Это все неправильно, победить хотят все, но вот уровень этого не позволяет, мало кто действительно умеет играть и способен к обучению.

 

Если Вы дадите реальные советы, как за 30 секкунд воздействовать на команду и определить тактику - только это может быть полезной информацией. А советы играть умно никого не тронут - поставят плюсик, и пойдут в игру, потупить еще где-нибудь.

По поводу методов воздействия на команду я тут где-то уже кидал ссылку на хорошую тему - там все очень хорошо раскрыто было до меня.

Ну и вот вы тут много написали о том что де сложно реализовать себя в ранодме в роли командира (мол как хорошо было с этим на тесте, хотя я лично особой разницы не вижу). Но я то не об этом писал. В рандоме вы в первую очередь командир для самого себя. И исходя из этого и из того что на команду влиять можно но сложно (и это часто не главное) и нужно строить тактику своих собственных действий. А как ее строить, какие учитывать факторы и т.п. - я описал более чем подробно :).