Невидимки

[alex_m]

25 Окт 2010 - 11:21 пользователь Yama сказал:

1Два выстрела должны были однозначно демаскировать ПТ. Движение должно было однозначно демаскировать ПТ.

 

 

2На скриншоте, помимо прочего, есть и миникарта. На которой обозначены все немногочисленные к тому моменту союзники.

Кто из них, по вашему, тот самый "кто-то то сбоку"?

Зависит от расстояния между танками, их ТТХ и наличия препятствий.

2. Данная точка просматривается с квадрата G2, где стоит союзник. Не гарантирую, что именно он видит, но из леса ЖД просматривается неплохо.

А в целом по теме: какой принципиальный дисбаланс это вносит в игру? Почему никто не жалуется: "Я стоял в кустах а этот *** вражина в меня въехал, незаметив, и сбил гусянку"  

[anonym_J8Df1NJ7O7aZ]

Это ещё нормально. Как-то играя на арте выцелил вражускую пт в кустах. Почему она - в неё врезался наш светляк и обездвижил. Навожусь. И тут она пропадает! А светляк то стоит врезавшись в неё. Я вижу как он стреляет фугасами и они не улетают из куста, а пт то жива. Жахнул в куст - уничтожен. Вот такие вот пироги.

[alex_m]

25 Окт 2010 - 12:04 пользователь therazer сказал:

Это ещё нормально. Как-то играя на арте выцелил вражускую пт в кустах. Почему она - в неё врезался наш светляк и обездвижил. Навожусь. И тут она пропадает! А светляк то стоит врезавшись в неё. Я вижу как он стреляет фугасами и они не улетают из куста, а пт то жива. Жахнул в куст - уничтожен. Вот такие вот пироги.

Возможно, у светляка была хреновая рация. А его подсвечивал кто-то из сокомандников. Хотя не уверен...

[Yama]

25 Окт 2010 - 12:03 пользователь alex_m сказал:

Зависит от расстояния между танками, их ТТХ и наличия препятствий...

Замечательно. Вот я на Лео на открытой местности врезаюсь в "запредельное ничто". Потом умираю и только после смерти узнаю, что это был СУ-14.

Расстояния между танками нет.

От каких ТТХ зависит полная прозрачность СУ-14.

И дисбаланс в игру вносит. На Лео я не могу увернутся от тарана, т.к. в упор не вижу даже на открытом месте танк, расположенный в упор же.

Вот еще один скрин недельной давности.

Spoiler

http://i5.fastpic.ru/big/2010/1025/7b/ba69641ca6b33b78fa77e95089313b7b.jpg

На скриншоте мой разбитый леопард, две обнаруженные леопардом арты противника и три очень интересные надписи.

Из них следует, что Лео только что столкнулся с танком противника с ником Dtmon013 (из легенды видно, что у него Т-34).

При этом ни на миникарте, ни на основном экране никакой Т-34 не видно.

После столкновения в Лео сначала попал Хетцер, а затем Лео был добит той-же Т-34.

Лео врезался в Т-34 на весьма приличной скорости (не в лесу, на открытом месте), повредил Т-34, получил от него снаряд, но разглядеть этот самый Т-34 так и не смог.

[VolodySavr]

Как версия - у встречного танка 100% прокачана маскировка (это не сетка которой нужен кустик), плюс твоя большая скорость из-за чего ты раньше на него налетел, чем он у тебя появился - почему дальше его не видно - а ты погиб, вот и не видно - послесвечение только у тех, кто рядом все же засветился...

[FIRN]

Возможно ту всё дело в пресловутых телепортах?

Меня например однажды в Ласвиле таранил МЁРТВЫЙ леопард. Еду себе по кишке, вдруг - БАЦ! Врезаюсь с искрами в пустое место! И тут вижу как из кустов на меня(меедленно =)) наползает мёртвый лео...  :oХ)

Доползает значит и утыкается в то место из которого искрило при столкновении.

Это, я так понимаю, неоднократно упоминавшаяся особенность движка(обсчет дальних объектов с низкой точностью).

Рискну предположить, что в вашем случае имело место схожее явление.

[Yama]

25 Окт 2010 - 13:09 пользователь VolodySavr сказал:

Как версия - у встречного танка 100% прокачана маскировка (это не сетка которой нужен кустик), плюс твоя большая скорость из-за чего ты раньше на него налетел, чем он у тебя появился - почему дальше его не видно - а ты погиб, вот и не видно - послесвечение только у тех, кто рядом все же засветился...

Почему арты в кустах я заметил, а Т-34 на открытой местности - нет?

До того, как Лео погиб, он успел получить снаряд от Хетцера и снаряд от Т-34, в которую врезался. Как при этом Лео не засветил Т-34 - я не очень понимаю.

Арты, значит, погибший Лео видит, а Т-34 - нет.

[Yama]

25 Окт 2010 - 13:11 пользователь FIRN сказал:

... Это, я так понимаю, неоднократно упоминавшаяся особенность движка(обсчет дальних объектов с низкой точностью).

Рискну предположить, что в вашем случае имело место схожее явление.

Так вот я и хочу выяснить у разработчиков, какое именно явление имело место быть. Особенность ли это движка, или проблемы сетевого соединения, проблемы ли на стороне сервера с обсчетом видимости, или проблемы на стороне клиента при интерпретации данных сервера?

[VolodySavr]

25 Окт 2010 - 13:19 пользователь Yama сказал:

Почему арты в кустах я заметил, а Т-34 на открытой местности - нет?

До того, как Лео погиб, он успел получить снаряд от Хетцера и снаряд от Т-34, в которую врезался. Как при этом Лео не засветил Т-34 - я не очень понимаю.

Арты, значит, погибший Лео видит, а Т-34 - нет.

Погибший - ничего не видит, вернее несколько секунд он продолжает "засвечивать" тех, кого видел перед гибелью - раз арт он засветил, то они и светятся дальше, раз не возникло ситуации засветки 34 - значит и дальше ее не светит...

Интереснее пример приведенный рядом когда врезавшийся светляк продолжал стрелять в танк - а тот не светился!

[Yama]

25 Окт 2010 - 13:25 пользователь VolodySavr сказал:

... несколько секунд он продолжает "засвечивать" тех, кого видел перед гибелью...

Так вопрос то именно об этом. Лео сначала врезался в Т-34, но жив остался, потом получил два снаряда, потом умер. Но так и не увидел (и не засветил) Т-34, в который врезался.

[Yama]

Добавим в тему немного скринов:

1. Почти такой же случай, как и с Т-34, только уже с Т-28:

Заезжаю я на базу врагов на Утесе и, бам, останавливаюсь при столкновении с пустотой.

Служебное сообщение милостиво сообщает мне, что пустоту зовут Wolfzangel (Т-28), и что оная пустота разрушила у Лео левую гусеницу.

Spoiler

http://i5.fastpic.ru/big/2010/1025/ac/4f523a31532fca41642aafcaeb9a0eac.jpg

Подобные штуки меня с некоторых пор не удивляют и Лео начинает в пустоту стрелять.

Общими усилиями Т-28 и пары Мардеров моего Лео разбирают на запчасти. И, отлетая в горние выси, душе Лео дают таки полюбоваться на злодея.

Spoiler

http://i5.fastpic.ru/big/2010/1025/14/cd2e460e2d1aecc757487e56badd5214.jpg

Оказывается, Т-28 находился прямо передо мной, и, пока Лео развинчивали, успел покататься перед моим носом туда-сюда.

За этот бой Лео заработал аж 140 опыта. В принципе, это понятно. Обнаружение Мардера и СУ-26 вкупе с повреждением Т-28 - заслуги невеликие.

Но данная цифра понадобится для сравнения чуть позже.

Spoiler

http://i5.fastpic.ru/big/2010/1025/1b/f86139c62e1d66904e6ef932b992461b.jpg

[Yama]

2. История с СУ-14. Одна из самых любимых.

Заезжаю на Лео на респ  врагов в Энске. Едва не врезаюсь в стоящий там JagdPz IV. И тут же   останавливаюсь даже не как вкопанный, а как ударенный из-за угла пыльным  мешком.

Передо мной такой себе обычный заборчик. Стреляю в  "запердельное ничто" и резво умираю от разрыва боеукладки. Скрин сделан в  первые секунды после смерти.

Spoiler

http://i5.fastpic.ru/big/2010/1025/c7/4e52f96cd83616e91da52e61b0bf78c7.jpg

На  скрине во всей красе убивец моего Лео - ИС. На миникарте видны еще два  врага: ближе к краю карты - СУ-8. Между Лео и ИС-ом - JagdPz IV.

Дальше  зрение ненадолго вернулось к отлетающей в верхнюю тундру душе Лео.  Скрин с проезжающей мимо СУ-14 сделать я не успел, но на том скрине,  который успел сделать, хорошо видны следы Холодильника.

Spoiler

http://i5.fastpic.ru/big/2010/1025/89/3175b67b62f100c98bbca2ae566ede89.jpg

Пространство открытое. Ни кустов, ни деревьев. Как Лео не заметил СУ-14, влетев в него на полной скорости, непонятно.

Но непонятности на этом не закончились. Результат данного боя привел меня в некоторое замешательство.

Spoiler

http://i5.fastpic.ru/big/2010/1025/4b/c4fabec00266f14418e639df6774fa4b.jpg

Как  же это начисляется опыт (и кредиты) светляку, если засветив две АРТы (5  и 6 ур.), один ПТ (6 ур.) и один ТТ (7 ур.), повредив СУ-14 не только  тараном, но и единственным выстрелом, Лео заработал целых 83 опыта и  вылетел в минус по кредитам?

[DartRavan]

Сегодня был показательный бой на прохоровке.

Я на ис-4 еду по аллее, начинается вестись по мне огонь  точно в лоб. Еду со скоростью 25км, по мне происходит  2 выстрела, прежде чем я обнаруживаю тапок (!) в 50 метрах от себя. Причем обнаружил его не после выстрела по мне, а когда он начал двигаться. Как только он остановился и вновь выстрелил - пропал сразу же - ни о каких 5 секунд свечения и в помине нет.

В результате я тоже остановился в ближайших кустах - и о чудо - выстрелы по мне прекратились на минуту. Этот же тапок я обнаружил лишь в упор (!) прущим на меня.

Где гарантированное обнаружение при 50 метрах? Где демаскирующая стрельба? Сейчас проще засветиться при движении, чем при стрельбе. Я не говорю уж про влияние калибра на маскировку. Где засветка после выстрела? Сейчас выстрелил и через секунду ты невидим вновь.

Я готов мирится с невидимыми пт-сау. В конце концов больше у них ничего нет. Но тапки-невидимки, исчезновение при движении, и необнаружении пока не уткнешься к врагу буквально носом - этот бред приносит лично мне огромный негатив при игре.

[DeMASS]

25 Окт 2010 - 21:04 пользователь Yama сказал:

Добавим в тему немного скринов:

1. Почти такой же случай, как и с Т-34, только уже с Т-28:

Заезжаю я на базу врагов на Утесе и, бам, останавливаюсь при столкновении с пустотой.

Служебное сообщение милостиво сообщает мне, что пустоту зовут Wolfzangel (Т-28), и что оная пустота разрушила у Лео левую гусеницу.

Spoiler

http://i5.fastpic.ru/big/2010/1025/ac/4f523a31532fca41642aafcaeb9a0eac.jpg

Подобные штуки меня с некоторых пор не удивляют и Лео начинает в пустоту стрелять.

Общими усилиями Т-28 и пары Мардеров моего Лео разбирают на запчасти. И, отлетая в горние выси, душе Лео дают таки полюбоваться на злодея.

Spoiler

http://i5.fastpic.ru/big/2010/1025/14/cd2e460e2d1aecc757487e56badd5214.jpg

Оказывается, Т-28 находился прямо передо мной, и, пока Лео развинчивали, успел покататься перед моим носом туда-сюда.

За этот бой Лео заработал аж 140 опыта. В принципе, это понятно. Обнаружение Мардера и СУ-26 вкупе с повреждением Т-28 - заслуги невеликие.

Но данная цифра понадобится для сравнения чуть позже.

Spoiler

http://i5.fastpic.ru/big/2010/1025/1b/f86139c62e1d66904e6ef932b992461b.jpg

Ляп хороший виден на 2 скрине где танк замочалили а он целехонький стоит себе =)

Да я надеюся что такая лажа пропадет вместе с телепортами посли выхода патча 0.6хх

[anonym_ZWkTogLICDod]

Согласен с игроками, сам не раз удивлялся.

Жаль, что нам не от чего стоить предложения, так как от Администрации я не видел толкового топика с разъяснением ПРИНЦИПА видимости/маскировки.

Для того чтоб понять где баг, а где фича игры, мы должны иметь полную информацию на что ровняться.

Самые основные ляпы которые я заметил:

1. Моя СУ-85 (+сетка) стоит в большом кусте возле деревни, почти респ "Пагорки", осмотрел заранее спереди, чтоб даже орудие не торчало. Правая кнопка мыши зажата. Прилетает снаряд от Т-28 с расстояния метров 300. Увидеть его я смог только когда он был засвечен нашей Т-34.

2. Не могу понять, почему танк который укрыт чахлым кустиком, исчезает из виду, а танк который стоит от меня за каменным зданием продолжает светиться.

3. Насчет заявленных 50 метров, тоже не все понятно. То есть иногда надо врезаться в танк чтобы его увидеть, а иногда тебя в кустах светит танк по ту сторону здания или насыпи.

[MSN]

Yama у тебя почти на всех скринах горит лампочка лаг, банальная потеря пакетов. Скорость лео плюс лаги, из-за этого не успевал увидеть.

[Yama]

26 Окт 2010 - 08:48 пользователь MSN сказал:

Yama у тебя почти на всех скринах горит лампочка лаг, банальная потеря пакетов. Скорость лео плюс лаги, из-за этого не успевал увидеть.

Лаг горит красным на одном скрине из шести. Вечером посмотрю через PingPlotter, как поживает сеть.

[EvilFrog]

26 Окт 2010 - 08:48 пользователь MSN сказал:

Yama у тебя почти на всех скринах горит лампочка лаг, банальная потеря пакетов. Скорость лео плюс лаги, из-за этого не успевал увидеть.

Конечно и горит она зеленым.  <_<

[anonym_Ar3gKOP4Y06n]

Не знаю, начал замечать на своем ису-152, что с обзором начинаются проблемы, причем чаще всего на городских картав, в основном в Энске. Стою в засаде недалеко от верхнего респа, за мной прямая улица, и тут сзади мне прилетает снаряд, рядом никого. Естественно, я в непонятках. Разворачиваться нет времени, передо мной из воздуха появляется Ис-4, прямо перед дулом пушки, и мне снова прилетает снаряд сзади, но никого не видно. Я успеваю сделать выстрел, чуть развернуться, и сзади меня появляется ис-3 который по мне лупил. Причем он стоял посреди улицы в метрах 20 от меня, но я никого не видел. Ладно бы, я мог поверить, что он откуда то выехал, но почему я его сразу не увидел, а только вблизи, ведь до ближайшего угла было метров 50?

[Yama]

26 Окт 2010 - 07:32 пользователь dexus13 сказал:

... Да я надеюся что такая лажа пропадет вместе с телепортами посли выхода патча 0.6хх

Патч вышел. Лаги победили. Проблемы остались.

Снова многострадальный Лео. Снова Мурованка.

Лео собирается прочесать лесок у базы врага. И резко останавливается.

Spoiler

http://i11.fastpic.ru/big/2010/1103/7a/514b82a2e6030d197cba0e5b6b9d2e7a.jpg

Помимо куста на данном скриншоте интересны надпись о столкновении и разрушении гусеницы и время столкновения 12:28

Лео стоит, крутит башней, ждет, когда починят гусеницу и пытается понять, где же оно, то, что гусеницу разрушило.

И вот оно чудо. Даже два. Первое чудо - гусеница починена и Лео жив. Второе чудо - через 5 секунд после столкновения (время на скрине 12:23) наконец-то проявился виновник столкновения.

Spoiler

http://i11.fastpic.ru/big/2010/1103/da/02fd8d1672c9bc6693d3dd826ccd4dda.jpg

Оно конечно понятно, что у ПТ заметность пониженная, экипаж - гении маскировки, масксеть изготовлена с применением нанотехнологий, но какими же даунами длжны быть ребята из экипажа моего Лео, чтобы за 5 секунд не разглядеть перед собой Stug III ?

 

Следующий бой. Снова Лео. Химмельсдорф.

Лео заезжает на базу противника. Ура. На этот раз нас останавливает не тараном, а просто кто-то выстрелил и снес гусеницу.

Spoiler

http://i11.fastpic.ru/big/2010/1103/b3/63d4379dd1d935577beb03576a73c8b3.jpg

Вся база как на ладони (за исключением угла за ратушей). Лео никого не видит. Опять успевает починить гусеницу, но не успевает уехать.

Дружный залп двух невидимых стволов и Лео склеивает ласты.

И вот оно (опять таки) чудо. Даже (опять таки) два.

Spoiler

http://i11.fastpic.ru/big/2010/1103/fd/e48a815e77451b88f7b7d4f726cab6fd.jpg

Из состояния полной прозрачности проявляются СУ-5 и Хуммель. Каким образом в течение более чем 5 секунд (опять таки) Лео не смог разглядеть на городской площади сразу две АРТы, одна из которых по нему выстрелила, сбив гусеницу?

Экипаж на Лео давно уже 100%. Стоит вениляция и просветленная оптика. Может надо ставить ещё и стереотрубу? :D

 

Уважаемые разработчики, поясните пожалуйста механизм возникновения подобных ситуаций.

Расскажите, это особенность движка, проблемы сетевого соединения, проблемы на стороне сервера с обсчетом видимости, или проблемы на стороне клиента при интерпретации данных сервера?