Современные броневики

[Elishka_SK]

01 Янв 2012 - 20:24 пользователь LordOfHaos2 сказал:

>это буксируемая противотанковая пушка

 

Возможно, я ошибся, поэтому заранее миль пардон ;)

Однако это не та "Рапира", а которая с РЛ прицелом и автоматом сопровождения.

Правда пушка малокалиберная и ОБТ она не заменяла, а скорее легкие танки.

Я так поняла, что имеется в виду "Спрут -Б" 125 мм орудие и РЛ и лазерным дальномером и приводами сопровождения - других таких не знаю.. Впрочем есть еще самоходная противотанковая пушка 2С25 с танковым 125 мм орудием - может вы про нее? Вы уж определитесь...А "Рапира" была только одна  - МТ-12.

[DjokerAK47]

01 Янв 2012 - 15:22 пользователь Filinin сказал:

нуу она хотябы в 1 образце есть...

http://alternathisto...mm-pushkoi-sssr

 

Бронетранспортёр “Жалом-Б” и “Жалом-С” (БТР-70 с 85мм и 125мм пушкой). СССР

 

http://img820.imageshack.us/img820/4305/4244782279f2.jpg

 

Spoiler

1969-1970 гг. в СССР началось проектирование нового поколения противотанковых пушек. На вооружение предполагалось принять две пушки: 85-мм и 125-мм, причем обе должны были изготавливаться в двух вариантах - буксируемом и самоходном. Чтать дальше. 125-мм ПТП было решено делать на базе 125-мм гладкоствольной танковой пушки Д-81 с раздельно-гильзовым заряжанием, которая была принята на вооружение 20.05.1968 г. для танка Т-64. 85-мм ПТП должна была иметь оригинальную баллистику, ее унитарные выстрелы не имели взаимозаменяемости с другими отечественными пушками. Буксируемый вариант получил название “Жало-Б”, а самоходный - “Жало-С”, 85-мм ПТП “Жало” должна была иметь высокую скорострельность, до 20-25 выстр./мин. Основным снарядом ее должен был быть подкалиберный оперенный бронебойный снаряд. Пушка имела очень мощный дульный тормоз (эффективность примерно 75-80 %). Лафет “Жала-Б” изготавливался из легких сплавов, по техническому заданию его вес не должен был превышать 600 кг. Нетрудно догадаться, что при стрельбе пушка очень резво “прыгала”. Но еще хуже было с бронепро-биваемостью, которая была примерно в 1,5 хуже, чем у 125-мм гладких пушек. Естественно, что 85-мм ПТП даже с высокой баллистикой не годились для борьбы с хорошо защищенными танками типа Ml и “Челленджер”.

 

Поэтому работы над “Жалом-Б” и “Жалом-С” были прекращены. Опытный образец 85-мм самоходной пушки “Жало-С” (2С14) на шасси бронетранспортера БТР-70 в настоящий момент находится на заднем дворе музея бронетанковых войск в Кубинке.

 

http://img807.imageshack.us/img807/6058/f1373f47ce94.jpg

 

http://img221.imageshack.us/img221/9758/618a7c919b24inlm.jpg

[Elishka_SK]

01 Янв 2012 - 22:13 пользователь DjokerAK47 сказал:

 

Здорово! Большое спасибо за информацию - даже и не слышала!

[DjokerAK47]

01 Янв 2012 - 11:45 пользователь ElenkaSK сказал:

Проявившие поначалу неподдельный интерес к «Vextra» арабы принялись капризничать и требовать установить на машину в варианте бронетранспортёра суперсовременные российские башни от БМП-3. Информация о том, чем эта история закончилась, до широкого читателя пока не доходила.

Финская Patria с БО БМП-3 армии ОАЭ, Афганистан:

 

http://img214.imageshack.us/img214/1439/partriauae.jpg

 

http://otvaga2004.my...69&p=11#p147355

[Tunguska70]

01 Янв 2012 - 13:11 пользователь bogdalek сказал:

Мм, выскажусь все же. ХОРОШО ИСПОЛЬЗОВАЛИ? Сгореть 102 БМП из 120? Уничтожив 500 чехов? А 20шт т72 из 26? А гибель всей бригады? а то что нас там было 60 тысяч против их 5-10?

*** с большими звездами погнали людей на убой , плюнув даже на прописные истины времен 2 Мировой. Загнать такое количество техники в город, не проведя зачистки пехотой зданий и прелегающих улиц мог только клинический ***... или предатель.

[Elishka_SK]

01 Янв 2012 - 22:21 пользователь DjokerAK47 сказал:

 

Получается целая линия развития

 

http://guns.arsenaln...6-29_patria.jpg

 

Вот исходная финская AMV 8x8 Patria

 

http://vpk.name/file...h_PROTECTOR.jpg

 

Вот представленная на международной выставке Eurosatory 2010 обновленная бронированная модульная машина AMV 8x8 с установленным новым боевым модулем PROTECTOR норвежской фирмы KONGSBERG.

 

http://vadimvswar.na...07/IDX07004.jpg

 

А вот и c башней от БМП-3

 

http://pehota.start....75/Patria-7.jpg

 

А вот еще и самоходный миномет для полного счастья.

 

Более подробную информацию по этому аппарату - http://bronetehnika....le.php?aid=1826

[RegNord]

01 Янв 2012 - 22:49 пользователь Tunguska70 сказал:

*** с большими звездами погнали людей на убой , плюнув даже на прописные истины времен 2 Мировой. Загнать такое количество техники в город, не проведя зачистки пехотой зданий и прелегающих улиц мог только клинический ***... или предатель.

На счёт первого очень сомнительно, а вот второй вариант наиболее вероятен. Я бы даже сказал - практически факт. На кол их всех, за бабло продающихся.

[DjokerAK47]

01 Янв 2012 - 22:59 пользователь ElenkaSK сказал:

Я думаю автор исходного топика ошибся - финская БТР строится на агрегатах грузовика SISU и сомнительно что она "потянет" тройчатку от БМП-3. Да и данных о продаже башен Курганмашзаводом  нет.

http://www.army-guid...php?forumID=854

 

ОАЭ рассматривают возможность закупки машин Patria AMV с башней БМП-3

 

На выставке IDEX 2007 финская компания Patria Vehicles предложила новую версию своей модульной бронированной машины AMV 8х8 с башней российской БМП-3. Данная башня была предоставлена вооруженными силами ОАЭ, которые располагают целым парком БМП-3.

 

http://img23.imageshack.us/img23/4049/1241285.jpg

 

Ещё фото:

 

http://worldwide-def...p-3-turret.html

[Elishka_SK]

Спасибо уже нашла на сайте Sisu и внесла исправления. А финны молодцы - аппарат на все вкусы и деньги. Теперь, кстати, понятно почему не могла найти информацию про продажи башен. Большое спасибо уважаемому DjokerAK47 за информация и фото значительно обогатившие тему От меня улетели ++.

[mafbot]

Еленка, то, что в теме мало отписываются не значит, что она неинтересная, она просто не "жаренная". Я с удовольствием их читаю и думаю не только я. Продолжайте. Вместо срачеразжигательных аля "Т-80 против леопёрда" познавательные статьи о БТТ. Вам нужны плюсы? Их есть у нас.

[anonym_K0hR9MPhyTQX]

01 Янв 2012 - 13:53 пользователь mxin сказал:

да больше их там поубивали ,чем 500 ,у меня сосед тогда там в артиллерии служил...

 

И я писал,не о том как их использовали ,а о том ,что БМП,это очень эффективное оружие против пехоты

Интересно у вас сосед служил в артиллерии - которая обычно находится далеко от самого боя и видел потери боевиков и уж тем более может судить о эффективности БМП...

Может mxin хорош сказки тут разводить? Что не коммент от вас - хоть смейся, хоть плачь

Наши БМП (всех серий)показали себя как действительно Братская Могила Пехоты - спроектированные для ведения боя вместе с танками на поле боя (открытом) при применении того же ОМП на деле получилось так что никакой существенной защиты для пехоты не представляли. В который раз советские конструкторы думали опять не о том - сделать максимально легкую машину которую можно доставлять и воздушным путем (уж если были БРДМ и БМД можно было и защитить БМП на порядок выше, даже за счет увеличения массы) - вопрос логистики был как то извращен в который раз.

Что лобовая, что бортовая броня поражается крупнокалиберными пулеметами на дистанциях ближнего боя - у тех же боевиков их было достаточно - молчу о РПГ-7 и др более современных  РПГ(и автоматических пушках калибра 20-30 мм вероятных противников) Никакой противоминной защиты. Углов ВН катастрофически не хватало для подавления огневых точек боевиков расположенных в тех же "хрушебах". В этом деле больше преуспевали ЗСУ.

Думаю уже все в курсе что десант предпочитал ездить "на броне" чем быть внутри этих неБоевых Машин Пехоты - был реально шанс выжить чем быть под  защитой погребенным этой самой "брони".

[anonym_K0hR9MPhyTQX]

Из всех на внешний вид    и  ТТХ нравится AMX-10RC - и уж тем более что эта машина вооружена пушкой сопоставимой с великой L7 - лучшей танковой пушкой своего времени.

Т.е. этим орудием можно поразить танки Т-72Б (и аналогичных по уровню защиты) коих в ВС РФ не мало - при стрельбе современными БПС калибра 105 мм - М735, М774, МК111 и тем более старье которое мы видели в недавнем конфликте в Осетии - Т-62М

В добавок СУО вполне достойное.

[Elishka_SK]

03 Янв 2012 - 18:32 пользователь rafferty сказал:

Из всех на внешний вид    и  ТТХ нравится AMX-10RC - и уж тем более что эта машина вооружена пушкой сопоставимой с великой L7 - лучшей танковой пушкой своего времени.

Т.е. этим орудием можно поразить танки Т-72Б (и аналогичных по уровню защиты) коих в ВС РФ не мало - при стрельбе современными БПС калибра 105 мм - М735, М774, МК111 и тем более старье которое мы видели в недавнем конфликте в Осетии - Т-62М

В добавок СУО вполне достойное.

С точки зрения ведения огня итальянец выгоднее, как более крупная,тяжелая и устойчивая платформа, что собственно и подтверждается текущим работами по установке на  «Кентавры»120 мм орудия. А внешне - да француз смотрится приятнее.

[FantomStels]

5Баллов

[anonym_6QBIST5n5ilf]

Слава археологам

[Rockets]

ElenkaSK

Как то броневиками называть БТРы  мне кажется не совсем верно. Броневики изначально делались на рамных шасси от грузовиков и лехкавушек. Одни из последних таких представителей, в чистом виде,  современные MRAPы

[Rockets]

03 Янв 2012 - 17:59 пользователь rafferty сказал:

 

Думаю уже все в курсе что десант предпочитал ездить "на броне" чем быть внутри этих неБоевых Машин Пехоты -

Думаю все в курсе, кроме вас и Поповкина

03 Янв 2012 - 17:59 пользователь rafferty сказал:

Может mxin хорош сказки тут разводить? Что не коммент от вас - хоть смейся, хоть плачь

Ваше го.. не воняет?

Вы в этой братцкой могиле не воевали, так что не звездите танкист хренов

[Elishka_SK]

01 Ноя 2012 - 00:13 пользователь Rockets сказал:

ElenkaSK

Как то броневиками называть БТРы  мне кажется не совсем верно. Броневики изначально делались на рамных шасси от грузовиков и лехкавушек. Одни из последних таких представителей, в чистом виде,  современные MRAPы

MRAP (англ. Mine Resistant Ambush Protected — Защищенные от подрыва и атак из засад) - это колесные бронемашины с усиленной противоминной защитой. Машины типа MRAP применяются при перемещениях личного состава. Поэтому назвать технику, описанную в теме неверно.

AMX-10RC и прочие, по современной классификации —  тяжёлые бронеавтомобили, часто классифицируемый также как колесные танки.

Устаревшее название бронеавтомобиля - броневик, так что в данном случае термин "броневик" подходит.

 

А вот к термин БТР к описываемым боевым машинам совершенно не подходит из за отсутствия на них десанта как такового.

Бронетранспортёр (броневой (бронированный) транспортёр, БТР) — боевая бронированная машина, предназначенная для доставки личного состава (стрелков) мотострелковых (пехотных, мотопехотных и так далее) подразделений к месту выполнения поставленной боевой задачи.

[RenamedUser_2903302]

Еленка как всегда респект.

 

Вот лично меня как обывателя смущает стремление производителей впихнуть на БТР танковое орудие. Для чего? Зачем? Роль танка он выполнять не сможет - бронирования нет. А для борьбы с пехотой достаточно меньшего калибра или установки типа AMOS.

 

"Хорошая система управления огнём позволила одерживать им победы над иракскими танками, но, в то же время, слабость бронирования привела к потерям и со стороны AMX-10RC."

 

"За всю компанию достойных целей для их 105-миллиметровых пушек так и не нашлось, зато панорамный прицел командира с электронно-оптическим усилителем изображения оказался очень полезным. «Чентауро» часто применяли как подвижные наблюдательные пункты вдоль Императорского шоссе"

 

Ну и смысл в этих ПТО?

[Rockets]

01 Ноя 2012 - 07:14 пользователь ElenkaSK сказал:

 

 

AMX-10RC и прочие, по современной классификации —  тяжёлые бронеавтомобили, часто классифицируемый также как колесные танки.

Устаревшее название бронеавтомобиля - броневик, так что в данном случае термин "броневик" подходит.

А вот к термин БТР к описываемым боевым машинам совершенно не подходит из за отсутствия на них десанта как такового.

Бронетранспортёр (броневой (бронированный) транспортёр, БТР) — боевая бронированная машина, предназначенная для доставки личного состава (стрелков) мотострелковых (пехотных, мотопехотных и так далее) подразделений к месту выполнения поставленной боевой задачи.

 

Вопрос терминологии, кто как понимает

 

Если взять за основу международный договор по обычным вооружением (ДОВСЕ) то,  AMX-10RC это “heavy armament combat vehicle” HACV “Боевая машина с тяжёлым вооружением” БМТВ

Имеющая вес НЕ менее 6 метрических тон и не подпадающие под определения бронетранспортёра, боевой машины пехоты или боевого танка.

Все БТР имеющие тяжёлое вооружение также попадают под определение БМТВ

 

Последний советский «броневик», как это понималось у нас, это БРДМ