Иное мнение

[Borzyanich]

27 Июн 2012 - 09:18 пользователь vovan_tankist сказал:

Не помню точно, то ли после релиза, то ли до. Пока не отказались, Топовый скажем КТ вполне мог балансится выше стокового Тапка

Серб (или шторм) официально утверждали что сток техника учитывается. А также учитывается модульный вес. Механизмы сбора данной информации есть. Но это не учитыватся в таблице боя. То есть у нас сток тапок балансится с топ тапком.

 

Кстати у меня на МС-1 стоит вентиляция. из 125 боев я был в 1го уровня боях 6 раз. Наводит на размышления

[Borzyanich]

27 Июн 2012 - 09:24 пользователь vovan_tankist сказал:

Если я не ошибаюсь, у ИС-7 броня на брюхе 20мм. Возможно снаряд вошел в днище ближе к корме, но при наложении отметины, она размазалась по всем нижним балкам. Кстати, вы бы в той теме скрин хотя бы повесили. Да и время попадания укажите, кому захочется весь реплей пересматривать

Скрин сделаю дома, вариант хороший. Там хорошо видно куда влетает.

 

ПыСы: реплей в самом начале)

[den_valley]

27 Июн 2012 - 08:49 пользователь vovan_tankist сказал:

Дело в том, что очень многие хомячки орали не о том, что карты несбалансированны, а о том, что они вообще не хотят играть с новыми режимами. И это точно не первый случай, когда разрабы идут на поводу у вайнящих хомячков. Например, отказ от учета обвеса танка для балансировщика.

 

Голосование ногами очень сильно отличается от опроса. Если сделать все по опросу, вполне может получиться обратный эффект.

Решение с обвесом было принято в совсем других "исторических условиях".

Решение с обвесом принималось совсем в других "исторических условиях", большинство про это и не помнит (не играет так долго).

27 Июн 2012 - 08:49 пользователь vovan_tankist сказал:

Я пока не буду делать никаких выводов, пока не увижу механизм выбора режима. Может это будет галочка - играть только стандартные бои и галочку можно будет менять только раз в сутки. Это уже немного защитит от однообразия техники.

Боюсь такое решение не удовлетворит "вайняших хомячков", которые "почуствовали кровь". Что будет при дальнейшем падении онлайна?

А впрочем, будем посмотреть...

[anonym_WW4puaFf2J6I]

27 Июн 2012 - 10:43 пользователь den_valley сказал:

Решение с обвесом было принято в совсем других "исторических условиях".

Решение с обвесом принималось совсем в других "исторических условиях", большинство про это и не помнит (не играет так долго).

 

 

Боюсь такое решение не удовлетворит "вайняших хомячков", которые "почуствовали кровь". Что будет при дальнейшем падении онлайна?

А впрочем, будем посмотреть...

Я играю с самого начала ОБТ

[anonym_WW4puaFf2J6I]

27 Июн 2012 - 09:46 пользователь Borzyanich сказал:

Скрин сделаю дома, вариант хороший. Там хорошо видно куда влетает.

 

ПыСы: реплей в самом начале)

Я в курсе, но другие об этом не знают. Кстати, так и не понял вас, вы считаете, что урон прошел из-за пробития этих трубочек? Я вам гарантирую, что это невозможно. Как многократно цитировал Гуляка, визуальная модель не имеет ничего общего с моделью бронирования.

[Borzyanich]

27 Июн 2012 - 11:26 пользователь vovan_tankist сказал:

Я в курсе, но другие об этом не знают. Кстати, так и не понял вас, вы считаете, что урон прошел из-за пробития этих трубочек? Я вам гарантирую, что это невозможно. Как многократно цитировал Гуляка, визуальная модель не имеет ничего общего с моделью бронирования.

Вот мне и стало жуть как любопытно - трубочки есть дамажные или таки бутафория

[Guliaka]

27 Июн 2012 - 11:26 пользователь vovan_tankist сказал:

Я в курсе, но другие об этом не знают. Кстати, так и не понял вас, вы считаете, что урон прошел из-за пробития этих трубочек? Я вам гарантирую, что это невозможно. Как многократно цитировал Гуляка, визуальная модель не имеет ничего общего с моделью бронирования.

И тут я согласен. Надо для истории запомнить: один из редчайших случаев, когда я согласен с вованом. Без официальных схем бронирования и коллижн-моделей-гадание на кофейной гуще.

[anonym_WW4puaFf2J6I]

27 Июн 2012 - 11:57 пользователь Borzyanich сказал:

Вот мне и стало жуть как любопытно - трубочки есть дамажные или таки бутафория

Я пересмотрел реплей. Попадание пришлось в начало днища, просто декаль попадания размазало по остальным трубочкам.

Идея такая: для расчета попадания в танк используется коллижн-модель, мы ее нигде не видим. В этой модели днище находится выше всех этих трубочек, а сами трубочки вообще отсутствуют. Теперь рассмотрим два варианта:

1. Снаряд не задевает днище, но проходит через трубочки. В этом случае вообще ничего не происходит и ничего нигде не рисуется. Снаряд визуально проходит сквозь танк.

2. Снаряд попадает в днище, в этом случае рисуется маркер пробития/непробития. Но, он рисуется на визуальной модели! Вот и выходит, будто урон прошел через трубочки.

[Borzyanich]

27 Июн 2012 - 12:32 пользователь vovan_tankist сказал:

Я пересмотрел реплей. Попадание пришлось в начало днища, просто декаль попадания размазало по остальным трубочкам.

Идея такая: для расчета попадания в танк используется коллижн-модель, мы ее нигде не видим. В этой модели днище находится выше всех этих трубочек, а сами трубочки вообще отсутствуют. Теперь рассмотрим два варианта:

1. Снаряд не задевает днище, но проходит через трубочки. В этом случае вообще ничего не происходит и ничего нигде не рисуется. Снаряд визуально проходит сквозь танк.

2. Снаряд попадает в днище, в этом случае рисуется маркер пробития/непробития. Но, он рисуется на визуальной модели! Вот и выходит, будто урон прошел через трубочки.

Короче мы опять уперлись в коллижн модели)) которыъ нет

[s0n1c_]

27 Июн 2012 - 09:43 пользователь Borzyanich сказал:

Серб (или шторм) официально утверждали что сток техника учитывается. А также учитывается модульный вес. Механизмы сбора данной информации есть. Но это не учитыватся в таблице боя. То есть у нас сток тапок балансится с топ тапком.

 

Кстати у меня на МС-1 стоит вентиляция. из 125 боев я был в 1го уровня боях 6 раз. Наводит на размышления

Это было еще до появления американцов .

[volosok]

Боже..какая умора получилась.

Взял Т110. Отыграл 13 боев. Каждый бой ехал вперед и сливался на 1 минуте (иногда с засветом арты противника). В 5 боях потеря топ танка моей команды все равно принесла победу 15-4.

6 боев принесли слив 4-15 . Два боя закончились со счетом в районе 12-15.

Кто еще хочет высказатся о влиянии рук или головы на результаты боев?

Даже незнаю, какой вывод отписать). (Люто доставили вопли коллег по опасному бизнесу..и удивление в наличии разгромного счета при победе)

[anonym_WW4puaFf2J6I]

27 Июн 2012 - 13:12 пользователь Borzyanich сказал:

Короче мы опять уперлись в коллижн модели)) которыъ нет

То есть версия, что пробило все-таки днище, вас не устраивает

[negative1978]

Снизу устанешь пробивать даже 13 90 из т110. В рудниках с респа у воды, под горкой есть место, откуда можно стрелять в танки, которые пытаются засветить арту. В днище танки не пробиваются, такое впечатление, совсем.

[anonym_WW4puaFf2J6I]

27 Июн 2012 - 16:35 пользователь wuffer сказал:

Хм да вот именно безрукость Разрабов, а платим мы, вопрос: за что? а не специальна   ли их безрукость?

Что-то пока все рассмотренные здесь реплеи объяснились нежеланием разобраться

[arhshed]

27 Июн 2012 - 04:01 пользователь den_valley сказал:

Ну вот, ты понял, почему мне хочется матерится от такой новости? Сетап в 10 арт и 5 светляков - универсальное решение при штурме, какие нафиг ТТ,СТ, ПТ?

Мне тоже хочется. Скажи спасибо тем вайнерам, которые слезно выпрашивали возможность выбора режимов

 

Кстати, не думаю что ТТ куда-то денутся - маловероятно, что можно будет отключить деф, а штурм оставить. А в защите народ на такое не решится

Изменено 27 июня, 2012 пользователем anarhoid

[arhshed]

27 Июн 2012 - 16:00 пользователь negative1978 сказал:

Снизу устанешь пробивать даже 13 90 из т110. В рудниках с респа у воды, под горкой есть место, откуда можно стрелять в танки, которые пытаются засветить арту. В днище танки не пробиваются, такое впечатление, совсем.

В днище как раз на ура. А вот если пойдет чуть выше чем надо - попадешь в ВЛД под запредельным углом. Я так на АМХ 13/75 стальную стену как-то раз взял: все или об ВЛД билось и рикошетило или гусли сносило

27 Июн 2012 - 16:35 пользователь wuffer сказал:

Хм да вот именно безрукость Разрабов, а платим мы, вопрос: за что? а не специальна   ли их безрукость?

Так ты доказательство безрукости кинь сначала. Причем случившееся лично с тобой. А то пока только доказательства собственной безглазости выкладывают, по одному на пару десятков страниц плача. И после этого еще я - тролль... Изменено 27 июня, 2012 пользователем anarhoid

[anonym_EJepOwsEzWZv]

27 Июн 2012 - 12:01 пользователь Guliaka сказал:

И тут я согласен. Надо для истории запомнить: один из редчайших случаев, когда я согласен с вованом. Без официальных схем бронирования и коллижн-моделей-гадание на кофейной гуще.

27 Июн 2012 - 13:12 пользователь Borzyanich сказал:

Короче мы опять уперлись в коллижн модели)) которыъ нет

Мало того, что нет массы информации по статике, так еще надо иметь в виду, что скорее всего, как обычно бывает в ММО, не происходит динамического обсчета смоделированных физических процессов, а только простейший расчет имитации(т.е. чего-то похожего зрительно) результатов этих физических процессов. Как "видят" эту имитацию разработчики - их ноухау и делиться этим они не будут, а мозг втирать и поддерживать  мифы, легенды и иллюзии о  "неких сложных физических динамических моделях" будут.

[arhshed]

27 Июн 2012 - 17:11 пользователь ZorgeRihard сказал:

Мало того, что нет массы информации по статике, так еще надо иметь в виду, что скорее всего, как обычно бывает в ММО, не происходит динамического обсчета смоделированных физических процессов, а только простейший расчет имитации(т.е. чего-то похожего зрительно) результатов этих физических процессов. Как "видят" эту имитацию разработчики - их ноухау и делиться этим они не будут, а мозг втирать и поддерживать  мифы, легенды и иллюзии о  "неких сложных физических динамических моделях" будут.

Конечно. Пробитие, например, не обсчитывается на молекулярном уровне - просто и без изысков берется пробиваемость, домножается на рандомный коэффициент в диапазоне 0,75-1,25, домножается на понижающий коэффициент расстояния из простой формулы и сравнивается с толщиной брони, деленной на косинус угла между вектором снаряда и нормалью брони. Вот, собственно, и имитация получилась. Все описано давно, поймать на обмане никому пока не получилось

[Guliaka]

27 Июн 2012 - 17:20 пользователь anarhoid сказал:

Конечно. Пробитие, например, не обсчитывается на молекулярном уровне - просто и без изысков берется пробиваемость, домножается на рандомный коэффициент в диапазоне 0,75-1,25, домножается на понижающий коэффициент расстояния из простой формулы и сравнивается с толщиной брони, деленной на косинус угла между вектором снаряда и нормалью брони. Вот, собственно, и имитация получилась. Все описано давно, поймать на обмане никому пока не получилось

Несколько дней назад поставил клиент, завел новый аккаунт для просмотра нововведений. Повеселился от души от существующей "игровой механики и физики". Пошел с 1 уровня, потом купил Т57. И тут началось веселье. Урон от фугасных снарядов стремится к нулю. Пример: стоит М3 Lee, попадаю в него и остается 13 хитпойнтов, повторяю 13 хп, а не процентов. Стреляю, раздается бодрый голос "Пробил" и, барабанная дробь, с него снимается 5 хитпойнтов. 5!!!! Остается 8. Посмеялся и стер клиента. Желаю вам и дальше получать удовольствие от этой игры.

Не просите реплеев и скриншотов, я их принципиально не делаю, я не тестер и не ищу ошибки в багнутых программах задаром...

А у кого еще меньше хп сносилось? Ну, типа 1,2,3,4...

[Borzyanich]

27 Июн 2012 - 15:41 пользователь vovan_tankist сказал:

То есть версия, что пробило все-таки днище, вас не устраивает

Ну почему же, отличная версия. Щас пересмотрев дома в 20й раз реплей, допускаю и такую возможность - хоть какое-то объяснение реальности. А вот с коллиженами трабла, нету их. Кстати на том-самом сайте нужно бабосиков заплатить за вход, и такие для меня неудобные варианты платежей(((