Натиск: "Огненный сокол"

[Shadow197821]

37 минут назад пользователь djgelius сказал:

там непонятное начисление у меня было 5к по засвету на тяже + 2к урона кинули в самое дно почти, хотя по сумраке у многих меньше было. Я понял в натиске приоритет сбитие и захват базы и урон по кране мере на ТТ

Не знаю, я один взял базу 100% на ИС-7 получил меньше всех очков престижа в команде. 

[Sentey]

5 часов назад пользователь djgelius сказал:

там непонятное начисление у меня было 5к по засвету на тяже + 2к урона кинули в самое дно почти, хотя по сумраке у многих меньше было. Я понял в натиске приоритет сбитие и захват базы и урон по кране мере на ТТ

За что начисляют крайне мутно, ощущение, что ситуативно в зависимости нужно поднять игрока, чтоб интерес не падал или опустить, чтоб быстро не шёл. Непосредственно в этом запуске не тестил, но как показывает практика толком формулы начисления за 4 года никто не трогал. И в других запусках более 100 боёв оттестил разными комбинациями техники, абилок, пробовали взводами тестить, прямых закономерностей нет как таковых. Яркий пример за который меня тут на неделю банили, когда два идентичных по сборке и экипажу ТТ взводом ездим как близняшки, стреляем только по одним и тем же танкам, но задача одного была иметь примерно в 2 раза больше урона при остальных равных показателях. Хотели прикинуть сколько при прочих равных даёт именно урон на ТТ. Но эксперимент оказался неожиданным, ТТ с меньшим уроном был выше по рейтингу, причём на две позиции. Всё пересмотрели с другом, нигде ни бленда не было, ни по ком в круге захвата не стреляли и т.д. ЦПП послали в пешее путешествие со словами мол это секретная информация и статистика после боя не отражает эффективность в бою... Удивительно, а на кой она тогда вообще? На форуме коменты с неудобными фактами так же быстро подтирают.  Поэтому не пытайтесь даже понять за что там больше дают, возможно те кто формулу рисовал ещё в первый запуск, сами не понимают что вышло, от чего даже арту пришлось вывести, т.к. была слишком заметна кривизна, когда один выстрел на 500, и арта топ-1 по очкам, выше, чем ТТ с 4000 урона. Ранговая система в принципе не состоятельна иначе вы бы не видели турбачи и раков в золоте, чемпионе, "снайперские" ТТ у красной линии и прочую дичь, т.к эти игроки в принципе никогда из бронзы бы не выходили. Однако это не так, и даже есть обратные случаи когда объективно хорошие игроки из бронзы по 50-60 боёв вылезти не могут. Выполняйте ежедневки, забейте на прогрессию и сэкономите нервы и время на более полезные вещи. 

Изменено 15 сентября пользователем Sentey

[__ALFA]

10 часов назад пользователь MotorshoW сказал:

Давай эксперимент - 1 бой на мэйне, 1 на твинке и потом расскажешь что все ок :)
Только чередовать бой нужно день в день.

В общем - если уж из начала леги тут пыхтеть надо, то уж в золоте/сере сущий ад, и нужно это принять.

так я так и чередовал=)

 

знаешь когда золото на первой неделе было хардкорным 

при старой системе когда планка чемпиона была 1650 и дельта очков за бой (+/-) уже в золоте начинала душить.

а сейчас даже в чемпе дельта скорее всего лучше чем раньше в золоте.

 

поэтому сейчас уже не золото а чемпа на первой неделе пристанище бирюзовых игрунов.

чекнул вчерашний последний бой. фул чемпионы С и В. 2 игруна 59% 2 56% и 2 50%.

Изменено 15 сентября пользователем __ALFA

[__ALFA]

6 часов назад пользователь djgelius сказал:

там непонятное начисление у меня было 5к по засвету на тяже + 2к урона кинули в самое дно почти, хотя по сумраке у многих меньше было. Я понял в натиске приоритет сбитие и захват базы и урон по кране мере на ТТ

эта фигня бесит но так было всегда.

тяжам за засвет престижа дают прям вот кратно меньше чем например лт.

 

раньше в мету семок, часто случалось так что семка под кулаком светила очень и очень много и в результатах боя  сразу бросалось в глаза что тяжам за засвет практически ничего не дают.

в тоже время лтшкам за засвет дают практически как за урон (много)

 

вот я тут недавно насветил 14800, престижа дали 506

тоесть столько же сколько если бы я настрелял 14800

в то же время смотрю на ст. у всех примерно за 7000 урона примерно 300 престижа.

 

 

Изменено 15 сентября пользователем __ALFA

[__ALFA]

14 часа назад пользователь andrei875 сказал:

Бывает такое. Но при этом очень часто, пока ты исполняешь роль груши, союзники пускают на бастурму вражин. А так безусловно сверх тт на любителя, но за то они простые как 2 рубля.

начался худший период. когда моло что глупый и уверенный в себе союзник попадается который перебивает колы.

2 боя сыграл 2 из 2ух просто кошмар

 

1. 57% узник золота с 400 боями говорит "мы в дэфе нам никуда ехать не надо" на тихом то берегу!!! с соснулого респа!!!

я заколил драку это чудовище перебивает кол и у меня в последнюю секунду меняются 2 тайпа 71 на лт и тарана.

 

2. на промзоне в атаке я колю фокусить 3 вилок вкатывающих в спину. 

 оно перебивает кол и говорит что фокусить надо тэтов в лоб....

коекак перекричал мы  убили всех вилок + 278 + т62а а они всё колупают тэта бессмертного.

 

и оно спорит!!!!!!

говорю если фокусить тэтов вилки в спину со скоростью 70 км в час приедут и 8000 дпма реализуют.

а оно продолжает спорить!!!!

вот такое я больше всего в натиске не могу терпеть.

оно верит что тэта с бронёй и 4500 хп и 3000 дпма убить выгоднее и проще чем вилку с 3000 хп без брони но с 8000 дпма. 

и у него 56% винки в рандоме. которые видимо и придают ему уверенности чтобы глупости нести

Изменено 15 сентября пользователем __ALFA

[MotorshoW]

29 минут назад пользователь __ALFA сказал:

начался худший период. когда моло что глупый и уверенный в себе союзник попадается который перебивает колы.

 

Я только простые вещи стараюсь говорить, типа фокуса, или на что внимание обратить.
На той же промзоне в атаке наши отдали полностью правую часть. Я говорю - ну, что поделать, поехали к базе и будем там потихоньку отстреливаться с захвата и ангара.
Они в 4 тела встают в захват и стоят там до талого, отдав попутно еще и левый край, создав полную безвыходность. 

Тут народу реально нужно иногда подробно все разжевать, чтобы дошло, что делать. Прям пошагово - едешь сначала туда, собираешь минки, потом если врагов нет - дальше прокатываешь, итд.
И вот и наступает прозрение, что раньше середины чемпы кэпить смысла мало. Даже если все правильно скажешь - могут засрать тактику. Можно посоветовать минимум базовый, попросить ерунду убрать, итд, но дальше нет.
А с середины чемпы обычно уже есть люди, которые понимают что делать и кэпят, и можно не напрягаться.

Собственно, поэтому и не люблю начало сезона, что режим мало чем от случайного боя отличается.

[__ALFA]

ЕЩЁ один пример совершенно кривого начисления престижа.

красоту сетапа оцените 5 штугов=) (это чемпионы А дивизиона на химках такое набрали)

так вот я на 907 явно меньше танчил, меньше урона и фрагов но престиж топ 1.

мне дали на 57 больше престижа чем 4ому штугу

Изменено 15 сентября пользователем __ALFA

[Asphodelius]

56 минут назад пользователь __ALFA сказал:

1. 57% узник золота с 400 боями говорит "мы в дэфе нам никуда ехать не надо" на тихом то берегу!!! с соснулого респа!!!

я заколил драку это чудовище перебивает кол и у меня в последнюю секунду меняются 2 тайпа 71 на лт и тарана.

Не, а в действительности зачем тебе драка? Расковырять грамотный деф на тихом берегу не так уж и просто, не вижу проблемы постоять.

Невероятно, но факт: вкатывать и фокусить многие не умеют даже в чемпе, так что игра от дефа несёт меньше рисков.

Другое дело, что любые дополнительные колы под конец отсчёта зачастую вносят ненужный сумбур, не позволяющий всей команде взять необходимые танки для реализации конкретного замысла (будь то драка или деф). В итоге вы ни атаковать нормально не можете, ни защищаться, бесит жутко

[__ALFA]

49 минут назад пользователь Asphodelius сказал:

Не, а в действительности зачем тебе драка? Расковырять грамотный деф на тихом берегу не так уж и просто, не вижу проблемы постоять.

Невероятно, но факт: вкатывать и фокусить многие не умеют даже в чемпе, так что игра от дефа несёт меньше рисков.

Другое дело, что любые дополнительные колы под конец отсчёта зачастую вносят ненужный сумбур, не позволяющий всей команде взять необходимые танки для реализации конкретного замысла (будь то драка или деф). В итоге вы ни атаковать нормально не можете, ни защищаться, бесит жутко

очень долго всю теорию расписывать.

если коротко стоять от башни или в кустах  и получать бесплатно от вражеской пт хуже чем приехать на быстром тт в упор к этой пт и убить.

+ если они ставят 3+ то еще и с засветом проблема.

+ если чтото идёт не так придётся ехать по полю когда враг стоит в приёмке. а можно поехать пока он не успел встать в приёмку.

+ если ты берешь драку то у тебя более тяжёлый и сильный сетап

+ если ты разыгрываешь спину приходится делить команду которую становится проще подловить и убить.

 

крч ехать в с1 и убивать вражеского лт и пт тайпами 71 от башни с увн -15, лучше чем дать лт и пт играть от инвиза так еще и самому брать лт ослабляя свой сетап.

 

не вижу проблемы взять тт и постреляться в упоре от брони.

и да расколупать дэф тактически слишком просто. я через вторую базу вот просто наилегчайше расколупаю расставив тайпов вокруг озера и заехав одной только лт (собой) на базу. как только ко мне приедет танк сбивать я уеду а он окажется в окружении посреди второй базы. минус танк. повторить сколько потребуется раз.

+ сейчас не мета концептов + артудар понерфлен. 

 

последний довод вот эта вот беда на 14800 засвета случилась с вражескими тайпами как раз на тихом берегу потому что они решили постоять от своей имбовой брони в кустах и рельефе.

если бы они 6 тяжами поехали на наших стерву концепта вилку лтшку то нам была бы хана. 

мы бы просто по сетапу слили. но они решили постоять на имбовых танках под девизом мы же в дэфе

Изменено 15 сентября пользователем __ALFA

[ikercas]

1 час назад пользователь __ALFA сказал:

я заколил драку это чудовище перебивает кол и у меня в последнюю секунду меняются 2 тайпа 71 на лт и тарана.

смешно) взял тебя голосом)

 

1 час назад пользователь MotorshoW сказал:

Я только простые вещи стараюсь говорить, типа фокуса, или на что внимание обратить.

я только две фразы говорю в натиске:
когда на ЛТ - "свечу тут, потом тут, сведитесь"
когда на сетапе - "убери бабаху, жандарма, стерву, бачата плиз брат" 

 

1 час назад пользователь MotorshoW сказал:

И вот и наступает прозрение, что раньше середины чемпы кэпить смысла мало

100%, только негатива больше в себя аккумулируешь. 

Изменено 15 сентября пользователем ikercas

[__ALFA]

45 минут назад пользователь Asphodelius сказал:

Не, а в действительности зачем тебе драка? Расковырять грамотный деф на тихом берегу не так уж и просто, не вижу проблемы постоять.

Невероятно, но факт: вкатывать и фокусить многие не умеют даже в чемпе, так что игра от дефа несёт меньше рисков.

Другое дело, что любые дополнительные колы под конец отсчёта зачастую вносят ненужный сумбур, не позволяющий всей команде взять необходимые танки для реализации конкретного замысла (будь то драка или деф). В итоге вы ни атаковать нормально не можете, ни защищаться, бесит жутко

тем более что мы уже к тому времени напикали фул драку.

у нас были выбраны фул тайпы 71.

остаётся 15 секунд и он начинает спорить.....

[Asphodelius]

Только что пользователь __ALFA сказал:

тем более что мы уже к тому времени напикали фул драку.

у нас были выбраны фул тайпы 71.

остаётся 15 секунд и он начинает спорить.....

Не, вот это точно ненормальная ситуация, здесь иного мнения быть не может.

А вот касательно драки сомнения всё же есть. Понимаю и разделяю всю ранее приведённую аргументацию по вкатам, но проблема в том, что если драки всё же не случилось, то в действиях союзников начинается какой-то сюр. Теоретически наша команда в более выигрышной позиции, так как можно отжимать обе пачки дымов (что для дальнейших драк важнее мин) и вся позиционка в целом выглядит выигрышнее. Вот только по факту союзники обычно разъезжаются кто куда. Будто уже сработала установка "мы настроились на драку, а значит нужно ехать драться". В этом отношении несколько проще колить, когда союзники изначально морально подготовлены к дефу, удерживая позиции. Разумеется, тогда нужен ЛТ с самолётом и артудар, который может взять ТЭТ, к примеру.

Пожалуй, всё же оба подхода имеют право на жизнь. Подумаю на досуге над вариантами разыгровки

[Torpeda_c_He6a]

1 час назад пользователь __ALFA сказал:

+ сейчас не мета концептов + артудар понерфлен. 

Не 500 конечно как раньше, а всего лишь 450, всё равно урон кусючий.

 

2 часа назад пользователь __ALFA сказал:

1. 57% узник золота с 400 боями говорит "мы в дэфе нам никуда ехать не надо" на тихом то берегу!!! с соснулого респа!!!

У меня позавчера примерно то же самое было на Уайд-Парке, наши взяли две СТ и ЛТ + 4 тяжа, а противник 3-мя тайпами стали на захват в кружочек, стоят, терпят, лт по кд возит мины и трахает ими всех на базе. Смотрю и думаю, до них дойдёт когда-нибудь, что если взяли мясо так воюйте, тем более на такой карте, а не стойте как терпилы в кружочке.

[MotorshoW]

1 час назад пользователь __ALFA сказал:

очень долго всю теорию расписывать.

если коротко стоять от башни или в кустах  и получать бесплатно от вражеской пт хуже чем приехать на быстром тт в упор к этой пт и убить.

+ если они ставят 3+ то еще и с засветом проблема.

+ если чтото идёт не так придётся ехать по полю когда враг стоит в приёмке. а можно поехать пока он не успел встать в приёмку.

+ если ты берешь драку то у тебя более тяжёлый и сильный сетап

+ если ты разыгрываешь спину приходится делить команду которую становится проще подловить и убить.

 

крч ехать в с1 и убивать вражеского лт и пт тайпами 71 от башни с увн -15, лучше чем дать лт и пт играть от инвиза так еще и самому брать лт ослабляя свой сетап.

В прошлом сезоне точно также делали, набирая 278+вилок, и никакие УВН не были нужны. 

Только вот недавно законтрили мы это банально заехав на вторую в 3+, и перекрыв другими танками безопасные подкаты со стороны горки.
Ни у кого не было артудара и все, гг. А если бы был, то мы бы за счет жирных тяжей раздавили их.

Поэтому тактикой на 100% винки я бы это не назвал, но встречал уже не раз и в целом оно работает.
А если противник всего пару танков на гору решил пустить - это автовин :)
 

[Sc1zor]

6 минут назад пользователь MotorshoW сказал:

В прошлом сезоне точно также делали, набирая 278+вилок, и никакие УВН не были нужны. 

Только вот недавно законтрили мы это банально заехав на вторую в 3+, и перекрыв другими танками безопасные подкаты со стороны горки.
Ни у кого не было артудара и все, гг. А если бы был, то мы бы за счет жирных тяжей раздавили их.

Поэтому тактикой на 100% винки я бы это не назвал, но встречал уже не раз и в целом оно работает.
А если противник всего пару танков на гору решил пустить - это автовин :)
 

это рабочая тактика, как и тактика на энске отправить 3 танка в атаке на ЖД взять дымы и видимость атаки, а в 3 быстрых стать за домики и захват сделать за 30 секунд. чего я только не видел в этом запуске.

[bor241]

Вот никак не пойму почему Натиск в октябре из РУ2 убирают. Смысл в чем?

[ikercas]

8 минут назад пользователь bor241 сказал:

Вот никак не пойму почему Натиск в октябре из РУ2 убирают. Смысл в чем?

предположу, что по статистике объём желающих продолжать задачи падает, пропустившие недельные задачи также уходят и поэтому один сервер убирают.
также там вафентраген запускается, наверно предполагают что желающих будет очень много в этом режиме в пиковые часы.

[art1209]

41 минуту назад пользователь bor241 сказал:

Вот никак не пойму почему Натиск в октябре из РУ2 убирают. Смысл в чем?

Вафлятраггер на РУ 2 повесят, в этом и смысл.

[bor241]

28 минут назад пользователь art1209 сказал:

Вафлятраггер на РУ 2 повесят, в этом и смысл.

А зачем эти домыслы? Это делается во всех Натисках, когда никаких вафентрагеров  нет.

[Dnk198X]

1 час назад пользователь bor241 сказал:

Вот никак не пойму почему Натиск в октябре из РУ2 убирают. Смысл в чем?

Бедные, несчастные.