Натиск: "Огненный сокол"

[art1209]

3 минуты назад пользователь TpyxaHbl_B_ropoLLIek сказал:

Предположу, что не будет возврата, ибо при встречном бое все приезжают в центр и делают тупо пиу-пиу. Никакой тактики и прочего. Плюс бои быстрее при встречке. А этого разработчикам не надо. ИМХО.

Да, им не надо бои быстрее. Да и качели качаются с большей амплитудой при обороне-атаке. Про тактику можно что-то говорить, начиная с конца золота, с середины золота и ниже нет никакой тактики. Т.е. налицо факт, что оборона-атака выгодна только Лесте и небольшой группке игроков, играющих на результат.

[__ALFA]

3 часа назад пользователь ikercas сказал:

куст хороший, посмотрел на тебя и решил на манту трубы поставить и т-100лт зарядить в активного светляка. 
попробуем в 2 лт играть

как твой поход в чемпиона?

ахахах какой поход?

у меня ощущение что не я в него иду а он вошел в меня жестко так

у меня приступ истерического смеха случился когда твой вопрос прочитал.

 

я считаю что сам себе руиню когда играю на лт. 

на лт ваще играть не надо. по итогу всегда на нём меньше всего винрейт. и только после того как перестаю сам себе заливать на лт каждый раз беру легенду.

лт -зло

фсё я на него обиделся

2 часа назад пользователь Torpeda_c_He6a сказал:

Ты мне вот что объясни, как ты туда успел доехать?

так просто поехал и доехал. т100лт обладает хорошей динамикой.

только это не обычный куст а поваленный / сломанный куст.

вот.

Изменено 8 сентября пользователем __ALFA

[Asphodelius]

1 час назад пользователь TpyxaHbl_B_ropoLLIek сказал:

Абилка эта работает не от абилок других танков, а от разнообразия других танков. То есть есть ты берешь эту абилку на ТТ и в сетапе одни ТТ, то работать она будет слабо. Если в сетапе будет хотя бы один СТ, то абилка будет чуть лучше работать.

Описание навыка говорит об обратном:

"Один за всех (изменён)

На следующие 15 секунд за каждую машину союзников с уникальным ролевым навыком экипаж получает бонус 15 / 20 / 25% (было 10 / 15 / 20%) к уровню владения основной специальностью, а также ко всем умениям.

При расчёте бонуса от навыка ваша машина учитывается всегда.

Время восстановления навыка: 20 секунд."

[__ALFA]

2 часа назад пользователь ikercas сказал:

а ты будешь на них играть? в натиске или рандоме? 
я вот на ирбисе поиграю только из-за ракет и тарана. может где и фаново получится. 

не ну самое главное всё это понаписал и опять взял лт поехал сливаться до 47%...

как это лечить?

[Asphodelius]

1 час назад пользователь TpyxaHbl_B_ropoLLIek сказал:

А с какого ты обделяешь артаводов пробовать свои силы в Натиске на том типе техники, на котором у них лучше всего получается?

Арта поломает всю логику натиска. Сейчас имеющийся навык артудара не является чем-то имбалансным, его применение крайне ситуативно, а для сбития захвата не всегда достаточно. Арта же в этом плане сведёт на нет любые попытки захватов, что вынудит игроков просто ехать вперёд и пушить. Что же получим? В атаке будут брать 1 лт и 6 ТТ/СТ, чтобы после певого выстрела от арты втупую проносить противника, где нехватка 1 ствола в приёмке будет зачастую иметь определяющее значение. Офигетельно же интересным станет тогда натиск (нет)

[TpyxaHbl_B_ropoLLIek]

44 минуты назад пользователь iHcTpukTop сказал:

Встречный бой, это палка о двух концах, пол команды едет в лес, пол команды едет сбивать захват, очень часто ничья ибо никто никуда не едит, все стоят ждут ошибки соперника... 

Были одно время в Натиске встречные бои. Всегда заруба была в центре в районе круга захвата. Изредка единицы объезжали с флангов.

30 минут назад пользователь Asphodelius сказал:

Описание навыка говорит об обратном:

"Один за всех (изменён)

На следующие 15 секунд за каждую машину союзников с уникальным ролевым навыком экипаж получает бонус 15 / 20 / 25% (было 10 / 15 / 20%) к уровню владения основной специальностью, а также ко всем умениям.

При расчёте бонуса от навыка ваша машина учитывается всегда.

Время восстановления навыка: 20 секунд."

Хм. 

9 минут назад пользователь Asphodelius сказал:

Арта поломает всю логику натиска. Сейчас имеющийся навык артудара не является чем-то имбалансным, его применение крайне ситуативно, а для сбития захвата не всегда достаточно. Арта же в этом плане сведёт на нет любые попытки захватов, что вынудит игроков просто ехать вперёд и пушить. Что же получим? В атаке будут брать 1 лт и 6 ТТ/СТ, чтобы после певого выстрела от арты втупую проносить противника, где нехватка 1 ствола в приёмке будет зачастую иметь определяющее значение. Офигетельно же интересным станет тогда натиск (нет)

Ну была же раньше арта в Натиске и ничего. Не поломала логику. И балансировать нужно так, чтобы арта против арты была, а не у захватчиков нет арты, а у защиты есть или наоборот.

[unball]

1 час назад пользователь TpyxaHbl_B_ropoLLIek сказал:

Анболл, так он не ответит же. Чего спрашивать-то? Такие же в тему залетают одноразово.

Ну мало ли) 

Тем временем пока так:

1 час назад пользователь ikercas сказал:

А есть какая-то конкретика, когда ждать возвращения "Встречный бой" в Натиск? 
Именно конкретика в ответе, к примеру "Не ждите не будет", "Рассматриваем в следующем запуске". 

На данный момент, я про возвращение Встречки в режим не слышал. 

[ikercas]

23 минуты назад пользователь __ALFA сказал:

не ну самое главное всё это понаписал и опять взял лт поехал сливаться до 47%...

как это лечить?

никак, я когда вижу на зелёных/песчаных картах "помойные" сетапы беру сразу лт.

[El_Pollo_Loco]

2 часа назад пользователь Asphodelius сказал:

Основная идея в том, что игроки, имевшие раньше в чемпе 50% побед, сейчас не смогут пробиться через дивизион А, потому что там будет высокая концентрация скиловых игроков, а играть придётся только с ними, а не со всеми подряд, как было раньше

данунетжэ !

в том то и прикол, что в этом плане ничего не поменялось.

какая разница, какие дивизионы в промежутке будут и сколько их будет , если ты на разнице в очках при винке 48% медленно и долго за свои 1000+ боёв идёшь в 4900 очков ? 

просто чтобы скучно не было сделали ещё 3 дивизиона в чемпе - пока не особенно понятно зачем и накинули ещё 5 купонов за это и стиль раздали за вылет из легенды )))  ну или за недолёт..

 

1 час назад пользователь ikercas сказал:

А есть какая-то конкретика, когда ждать возвращения "Встречный бой" в Натиск? 
Именно конкретика в ответе, к примеру "Не ждите не будет", "Рассматриваем в следующем запуске". 

есть конкретика - не ждите не будет ))) 

35 минут назад пользователь TpyxaHbl_B_ropoLLIek сказал:

Ну была же раньше арта в Натиске и ничего. Не поломала логику. И балансировать нужно так, чтобы арта против арты была, а не у захватчиков нет арты, а у защиты есть или наоборот.

как ты собрался балансить арту, если танки нужно выбирать ?? 

тут который натиск все ноют просят убрать из режима бабахеров и штурмтигеров, а ты собрался арту ввести )))

ну фантазёр!

вывод арты из режима это почти такое же достижение, как ввод 2х баз.

[Asphodelius]

28 минут назад пользователь TpyxaHbl_B_ropoLLIek сказал:

Ну была же раньше арта в Натиске и ничего. Не поломала логику. И балансировать нужно так, чтобы арта против арты была, а не у захватчиков нет арты, а у защиты есть или наоборот.

А разве она была не во времена встречного боя? Там это было оправдано, все на равных. Вот только тактической составляющей в режиме почти что не было. Если честно, меня мало интересовал натиск того времени, могу и ошибаться в чём-то.

Но в формате атака/оборона прикручивать арту вредно. И что значит "балансировать так, чтобы арта против арты была"? Заставлять кого-то из игроков брать арту во время выбора техники? Нельзя никого обязывать к такому. Или запускать параллельный подбор команд исключительно для артоводов, не позволяя им потом выбирать другие классы техники? Тоже сомнительный вариант, потому как на каких-то картах человек может хотеть/уметь/мочь играть артой, а на каких-то нет.

В общем, в наших реалиях натиска арта правда лишняя. А сам натиск сейчас вполне неплох как режим

 

[Alvar_i]

В 06.09.2026 в 17:16 пользователь Alvar_i сказал:

Я стараюсь держать положительный рост за сессию. 100 очков уже хорошо. Тут казино в чистом виде, выиграет тот кто будет фиксировать прибыль пусть и маленькую. Если двигаться даже по 100-150 очков в день, то времени вполне достаточно чтобы накатом зайти куда угодно. (Вот и проверим )

Если идут два слива подряд и начинает угрожать выйти в ноль, то всё на сегодня заканчиваем, никаких "счас отыграюсь". 

для себя чтобы не забыть, эксперимент и просто так наблюдения

сегодня решил сыграть в рамках часового резерва, играл с уходом от рабочего места поэтому немного каток успел сделать

резерв включил и начал с 

1112 очков, а далее  

1117 победа 

1047 поражение  

1023 поражение 

999 поражение 

1041 победа 

1078 победа

1054 поражение 

отвлекся резерв выключился

и уже без резервов серия из трех побед

1091

1130

1170, на чем сегодня и зафиксируем. 

Без резерва игра дала три победки подряд. 

з.ы. появилась мысль, кто много в казино играет или там покер, подтвердите свои наблюдения, если скил (как у меня) так себе, и с командой договориться не удаётся, то на серии в длинную однозначно будет на итого проигрыш, с учетом что в целом я лотерейно не везучий, таким образом цепь задач мотивирует играть на их выполнение и это превращается в серию ( при помощи неё разработчики страхуются от везучих), значит в лучшем случае ждёт околонулевой результат (туда сюда откаты), а если реалистично, то уход в минуса. 

А вот если же цель танк (условная вилка+концепт), т.е. играем не взирая на цепь задач, а стараемся ежедневно прибавлять (в моём случае) всего по ~60 очков, то до вилки в теории можно доковылять и не свалиться в тильт и не стать в процессе психическим инвалидом )))) 

В общем план такой, плюшки и боновый прицел из задач на фиг (если случится, то случится), а цель накрабить в день 60 очков, не провалившись глубже  трех проигрышей подряд. 

Как только это происходит ухожу с режима натиск в рандом добивать ежедневки на боевой пропуск. 

з.ы.ы. есть сильное подозрение реакция на включенный резерв. Оно и в рандоме у меня, по крайней мере, дичь начинается, а тут какой день заметно.

хммм надо понаблюдать и затестить.... 

Изменено 8 сентября пользователем Alvar_i

[TpyxaHbl_B_ropoLLIek]

16 минут назад пользователь El_Pollo_Loco сказал:

...

как ты собрался балансить арту, если танки нужно выбирать ?? 

...

Принудительно конечно же

6 минут назад пользователь Asphodelius сказал:

А разве она была не во времена встречного боя? Там это было оправдано, все на равных. Вот только тактической составляющей в режиме почти что не было. Если честно, меня мало интересовал натиск того времени, могу и ошибаться в чём-то.

Но в формате атака/оборона прикручивать арту вредно. И что значит "балансировать так, чтобы арта против арты была"? Заставлять кого-то из игроков брать арту во время выбора техники? Нельзя никого обязывать к такому. Или запускать параллельный подбор команд исключительно для артоводов, не позволяя им потом выбирать другие классы техники? Тоже сомнительный вариант, потому как на каких-то картах человек может хотеть/уметь/мочь играть артой, а на каких-то нет.

В общем, в наших реалиях натиска арта правда лишняя. А сам натиск сейчас вполне неплох как режим

 

Была во время встречки, да. Но убрали арту из-за того, что в одной команде ее брали, а в другой нет. И из-за этого лютый дисбаланс был.

А вообще надо принуждать каждого игрока катать арту  Чтобы знали как оно в действии от первого лица.

[Asphodelius]

13 минуты назад пользователь El_Pollo_Loco сказал:

какая разница, какие дивизионы в промежутке будут и сколько их будет , если ты на разнице в очках при винке 48% медленно и долго за свои 1000+ боёв идёшь в 4900 очков ? 

просто чтобы скучно не было сделали ещё 3 дивизиона в чемпе - пока не особенно понятно зачем и накинули ещё 5 купонов за это и стиль раздали за вылет из легенды )))  ну или за недолёт..

Сразу скажу, что не пытаюсь переубедить, лишь доношу свою мысль, которую пока что донести не удалось. Верна ли она покажет время.

Разбиение на дивизионы - это такая же разбивка по рангам, только с другим названием. Думаю, не будешь отрицать, что есть существенная разница в уровне игры в железе, бронзе, серебре и золоте - чем выше, тем сложнее. Считай, что чемпа превратилась в ещё несколько отдельных рангов, которые для простоты назвали дивизионами. Очевидно, что сложность игры в дивизионе А чемпы будет выше, чем в С чемпы. Но самое главное, что из-за перераспределения игроков по дивизионам сложность игры в чемпе А будет значительно выше, чем игра в общей чемпе прошлых запусков.

Всё, как объяснить иначе не знаю)) Понял - хорошо, не понял - *** с ним))

 

[s4orm]

4 часа назад пользователь 1Lampa сказал:

А лучше сразу пять — тогда семь тяжёлых или средних танков противника смогут за пару минут решить исход боя, просто сметя всю САУ )

Плохо? Хорошо! Всяко лучше чем то, что вы окончательно превратили Натиск в Ранговые. Трусливое стояние по кустам на СТ с сохранением хп, пока команда в другом месте сливает из-за отсутствия поддержки. Вижу на городской карте берут ст, сразу понятно, что будет слив - 30 секунд и ст уже в ангаре. На тт похожая ситуация, не вкатывают даже против ст, бояться потерять хп. Это поведение ранговых, слово Натиск тут неприменимо и выглядит как насмешка!

Во вторых: сначала раздали вилки всем подряд (даже 40%), а потом засунули в Легенду. И теперь имеем кучу вилок, которые сливают за 30 секунд в начале боя. А в наградах теперь Ирбис - урезанный во всем 277. Дали турбину чтобы сливался быстрее? В натиске 277 редкий гость - увн нет, корпус картон, а теперь еще и пробитие порезано. Из плюсов - красивый стиль, но турбина отключает маневренность?

[Torpeda_c_He6a]

1 час назад пользователь __ALFA сказал:

т100лт обладает хорошей динамикой.

Ааа, на лт-100 да, он быстрый, а то я подумал, ты на мантикоре такое исполнил

[s4orm]

29 минут назад пользователь Alvar_i сказал:

хммм надо понаблюдать и затестить.... 

Можешь не наблюдать. Давно замечено.

[art1209]

1 час назад пользователь Asphodelius сказал:

Арта поломает всю логику натиска. Сейчас имеющийся навык артудара не является чем-то имбалансным, его применение крайне ситуативно, а для сбития захвата не всегда достаточно. Арта же в этом плане сведёт на нет любые попытки захватов, что вынудит игроков просто ехать вперёд и пушить. Что же получим? В атаке будут брать 1 лт и 6 ТТ/СТ, чтобы после певого выстрела от арты втупую проносить противника, где нехватка 1 ствола в приёмке будет зачастую иметь определяющее значение. Офигетельно же интересным станет тогда натиск (нет)

Уже был Натиск с артой. Её убрали по причине того, что арта оказалась самым бесполезным классом при игре в Натиск 7 на 7. 

[1Lampa]

22 минуты назад пользователь s4orm сказал:

Плохо? Хорошо! Всяко лучше чем то, что вы окончательно превратили Натиск в Ранговые. Трусливое стояние по кустам на СТ с сохранением хп, пока команда в другом месте сливает из-за отсутствия поддержки. Вижу на городской карте берут ст, сразу понятно, что будет слив - 30 секунд и ст уже в ангаре. На тт похожая ситуация, не вкатывают даже против ст, бояться потерять хп. Это поведение ранговых, слово Натиск тут неприменимо и выглядит как насмешка!

Не совсем понимаю, какую связь вы проводите между механикой режима и тем, как отдельные игроки ведут себя в бою.

Разве мы каким-то образом указываем игрокам, как им действовать: идти в атаку, поддерживать союзников или стоять в кустах? Каждый самостоятельно выбирает технику, тактику и подход к бою — а значит, сам несёт ответственность за свои решения.

Сомневаюсь, что игроки в бою беспрекословно выполняют чьи-то указания и не действуют по собственной тактике ).

Хотя, безусловно, есть и те, кто прислушивается к мнению сокомандников.

Но, конечно, гораздо проще списать всё на формулировку «во что вы превратили режим», чем разобраться.

[art1209]

3 минуты назад пользователь 1Lampa сказал:

 

Но, конечно, гораздо проще списать всё на формулировку «во что вы превратили режим», чем разобраться.

Уже разбирались. Режим оборона-атака в большинстве случаев приводит 7 рандомных игроков, практически во всех лигах, кроме чемпионов и легенд, где играет мало игроков, к раздражению режимом, когда каждый едет кто в лес, кто по дрова. Режим оборона-атака подходит для командных боёв и не подходит для команд из 7 рандомных игроков, особенно в низших и средних лигах. Почему оборона-атака выгодна Лесте, тоже понятно, более амплитудные качели при прохождении, более длительные бои. И да, нормальный Встречный бой для большинства вы заменили на более раздражающий оборону-атаку.

[bubabumm]

10 минут назад пользователь art1209 сказал:

Уже разбирались. Режим оборона-атака в большинстве случаев приводит 7 рандомных игроков, практически во всех лигах, кроме чемпионов и легенд, где играет мало игроков, к раздражению режимом, когда каждый едет кто в лес, кто по дрова. Режим оборона-атака подходит для командных боёв и не подходит для команд из 7 рандомных игроков, особенно в низших и средних лигах. Почему оборона-атака выгодна Лесте, тоже понятно, более амплитудные качели при прохождении, более длительные бои. И да, нормальный Встречный бой для большинства вы заменили на более раздражающий оборону-атаку.

лично у меня раздражение вызвало, то что ты впахиваешь за двоих из свое команды а по выхлопу как был в дивизионе А Железа так по итогу там и остался. Потому что чуть ль не каждый первый бой в составе  1-2 нулевика.

Или чуваки которые в защите с начала боя улетают к базе атакующих.

И как зажигалка к этому огненному торту комментарии о том что *** и играть не умеешь через губу от тех кого за просто так кидает с такой же или худшей  квалификации на 2-3 дивизиона выше, чисто за прежние заслуги.

 

Изменено 8 сентября пользователем bubabumm