Хужесталин

[JekJones]

25 минут назад пользователь Velhote сказал:

И часто тебе руку не подают?

Какое тебе дело до этого ?

Ты про поставки сырья Сталиным в Германию, которые в т.ч. и армию восстанавливать Германии помогали, скажешь чего-то ? Последствия действий той армии Германии в СССР как-то связаны с этими   поставками Сталина ?

[George_Hawk]

57 минут назад пользователь JekJones сказал:

1. "...на зерне.." конечно. Рабочим на заводах кушать надо.

Ты сказал "США поставляли то, из чего, и на чём это мог сделать СССР", а не "то, что будут кушать рабочие на заводах". Кстати, зерно у нас и своё было тоже.

59 минут назад пользователь JekJones сказал:

2. Смешно. Т.е. по твоему Германия изначально хотела не всю Польшу захватить, а только половину ?

А разве нет? Это только Гудериан перескочил границу у Бреста, а больше немцы нигде границу не переходили, ограничиваясь захватом только самой Польши.

1 час назад пользователь JekJones сказал:

Ведь ты так много раз повторил тут, что за "...ништяки...", да ещё и из рук злодея, готов торговать с этим злодеем

Так все вокруг злодеи. Что ж ни с кем теперь не торговать? Владимир Ильич Ленин сформулировал принцип о мирном сосуществовании государств с различным общественно-политическим строем.

2 минуты назад пользователь JekJones сказал:

Последствия действий той армии Германии в СССР как-то связаны с этими   поставками Сталина ?

А победа над Германией в 45-м как-то связано с поставками в СССР из Германии в 1939-41 годах?

[Break_line]

1 час назад пользователь JekJones сказал:

Что "...ок...." ? Что Сталин расстрелял немецких коммунистов и представителей "рабочего класса", которые бежали в СССР от режима в Германии ? Ты здоров ?

А что такого, Сталин и советских коммунистов сотнями тысяч расстреливал, ему норм, упыри любят когда кого-то убивают. 

12 минуты назад пользователь George_Hawk сказал:

Так все вокруг злодеи

Слышал, что мухи считают, словно все вокруг го..но. Собственно, такой же и у тебя уровень понимания. 

Видишь, ты опять пойман за руку как неумелый манипулятор и демагог, потом будешь писать как я слился :) 

1. Сверхгенерализация (Поспешное обобщение)

Классическая логическая ошибка, когда частные случаи (даже если они реальны) возводятся в абсолютное правило. Вместо анализа конкретной проблемы манипулятор использует кванторы всеобщности: «все», «никогда», «везде», «никто».

 

2. «Все они одним миром мазаны» (Argumentum ad lumping)

Прием, при котором намеренно стираются различия между совершенно разными людьми, группами или явлениями. Цель — уровнять мелкий проступок с тяжелым преступлением, создав иллюзию, что абсолютно все одинаково порочны и правых нет.

 

3. Отравление источника (Poisoning the well)

Это превентивный удар по доверию. Заявляя, что «вокруг одни злодеи и воры», демагог заранее дискредитирует любого оппонента, который попытается ему возразить. Ведь если «все вокруг плохие», то и любой критик манипулятора автоматически причисляется к этой «армии злодеев».

 

4. Редукция к цинизму (Политический цинизм)

В политтехнологиях этот прием называют «насаждением цинизма» или деморализацией. Его цель — не доказать свою правоту, а убедить аудиторию, что правды вообще не существует, принципы — это миф, а идеалы придуманы для ***.

Изменено 10 часов назад пользователем Break_line

[George_Hawk]

Только что пользователь Break_line сказал:

А что такого, Сталин и советских коммунистов сотнями тысяч расстреливал, ему норм, упыри любят когда кого-то убивают. 

Почему вы делите людей на коммунистов и некоммунистов. Есть люди очень опасные для государства, не очень опасные, безопасные, полезные, очень полезные. И вот первая категория должны быть уничтожена (или каким-то образом обеспечена гарантированная их полная изоляция). Это не маньячество, это основы существования государства. А принадлежность какой-либо партии -- это дело десятое.

[JekJones]

45 минут назад пользователь George_Hawk сказал:

..... зерно у нас и своё было тоже.....

....только Гудериан перескочил границу у Бреста, а больше немцы нигде границу не переходили.....

.....Владимир Ильич Ленин сформулировал принцип о мирном сосуществовании государств с различным общественно-политическим строем....

.....победа над Германией в 45-м как-то связано с поставками в СССР из Германии в 1939-41 годах?....

1. Вон оно как. И где же собирали то зерно в СССР после кампании 1941 ? А кто собирал ? А трактора были у сборщиков зерна ?

2. Смешно. Брест находился ближе к центру территории Польши на начало 1939, а не на ....границе.  А как Германия могла захватить Польшу, ...не переходя границу... ? Ты о чём ?

3. Вон оно как. Сталин именно этим "принципом" руководствовался в 1939, когда он на Финляндию напал ?

4. Практически нет. Куда больше она связана с поставками в СССР из США. Только перед той победой были 4 года кровопролитнейшей войны на территории СССР, в которой оружие Германии отняло жизни у миллионов советских людей. И было ли в том оружии Германии сырьё от Сталина - вопрос тебе на раздумья.

35 минут назад пользователь George_Hawk сказал:

Почему вы делите людей на коммунистов и некоммунистов. Есть люди очень опасные для государства, не очень опасные, безопасные, полезные, очень полезные. И вот первая категория должны быть уничтожена (или каким-то образом обеспечена гарантированная их полная изоляция). Это не маньячество, это основы существования государства. А принадлежность какой-либо партии -- это дело десятое.

Вон оно как.

И чем же были "...опасны..." Сталину соратники самого Ленина, которых он уничтожал в 20-30 годы ?

Вавилова ты относишь к ...полезным... или ...очень полезным... ?

Изменено 10 часов назад пользователем JekJones

[Break_line]

17 минут назад пользователь George_Hawk сказал:

Есть люди очень опасные для государства

ого, среди нас гитлерист :) ну у того опасными были евреи.  у этого товарища точно такой же подход и он не стесняется его демонстрировать. 

Изменено 10 часов назад пользователем Break_line

[JekJones]

1 час назад пользователь Break_line сказал:

....у этого товарища точно такой же подход и он не стесняется его демонстрировать. ....

Да. И это тут не в первый раз, и не только с ним. Потому невольно приходится задумываться о всей ЦА.

И ведь именно он тут пытается обелить Сталина с его геноцидом нескольких народов в СССР. И не захочешь, а "параллели" сами по себе будут напрашиваться. ((

 

[Break_line]

1 час назад пользователь JekJones сказал:

И чем же были "...опасны..." Сталину соратники самого Ленина

Ну они же знали, что Сталин серая посредственность, которая мало чем проявила себя в о время революционной борьбы, человек без каких-то идей, без харизмы и талантов. Он за всю жизнь так и не закончил свое образование и не выучил ни одного иностранного языка. Я все смеюсь, что их великий вождь с 4мя неокончеными классами духовной семинарии, но ведь главная проблема не обстоятельства его молодости, это можно простить. А вот что в зрелом возрасте он не попытался получить нормальное образование, это лакмусовая бумажка. Не удивительно, что он загнал страну в такие катастрофы.  
Впрочем, что он себе липовых дисеров не заказал, можно записать в маленький плюсик. Но, боюсь, что просто не додумался. 

6 минут назад пользователь JekJones сказал:

невольно приходится задумываться о всей ЦА

И совершенно напрасно, не следует судить по обществу на примере отдельно взятых как бы людей с людоедскими взглядами.  В игру играют тысячи, а подобных тут едва десяток набирается. 

Изменено 9 часов назад пользователем Break_line

[JekJones]

6 минут назад пользователь Break_line сказал:

Ну они же знали, что Сталин серая посредственность, которая мало чем проявила себя в о время революционной борьбы, человек без каких-то идей, без харизмы и талантов. Он за всю жизнь так и не закончил свое образование и не выучил ни одного иностранного языка. Я все смеюсь, что их великий вождь с 4мя неокончеными классами духовной семинарии, но ведь главная проблема не обстоятельства его молодости, это можно простить. А вот что в зрелом возрасте он не попытался получить нормальное образование, это лакмусовая бумажка. Не удивительно, что он загнал страну в такие катастрофы.  

И совершенно напрасно, не следует судить по обществу на примере отдельно взятых как бы людей с людоедскими взглядами.  В игру играют тысячи, а подобных тут едва десяток набирается. 

1. Тут уместно вспомнить "таланты" Троцкого, в т.ч. в контексте его псевдо репутации, так глубоко вбитой пропагандой Сталина в сознание в т.ч. тут пишущих любителей Сталина. 

Без оценки людоедства Троцкого, которое у него было не сильно меньше, чем у Сталина. Хотя бы просто на перечне всего того, что сделал именно Троцкий для появления СССР.

2. Просто поясню, не углубляясь в оппонирование, я получаю информацию не только в этой теме, а в т.ч. и в темах, которые сам создавал. Да и вне раздела "история" достаточно много инфы для наблюдений, в контексте  ЦА. )

[Break_line]

8 часов назад пользователь George_Hawk сказал:

Почему вы делите людей на коммунистов и некоммунистов.

кстати, это не я делю, это советская власть делила :) 

Роль рядовых коммунистов (членов КПСС / ВКПб) в СССР заключалась в том, чтобы быть «винтиками» системы, проводниками партийной линии на местах и морально-идейным примером для беспартийных масс.

«Авангард» на производстве и в армии
Рядовые коммунисты первыми шли в бой на фронтах Великой Отечественной войны (вступая в партию перед атакой со словами: «Считайте меня коммунистом») и первыми отправлялись на самые трудные участки мирного строительства (целина, ударные комсомольско-молодежные стройки, тяжелая промышленность)

Идеологический контроль и агитация
Они обязаны были разъяснять политику партии среди рабочих, колхозников и служащих, проводить политинформации, следить за дисциплиной и моральным обликом коллектива (борьба с пьянством, прогулами, «религиозными предрассудками» или буржуазными влияниями)

Общественная нагрузка
Членство в партии предполагало бесплатную неоплачиваемую работу: руководство добровольными дружинами, работу в товарищеских судах, наставничество над молодыми рабочими, участие в выборных советских органах низшего звена

 

Преимущества и «привилегии» коммунистов перед беспартийными

Главным ресурсом члена партии были не материальные блага сами по себе, а социальный лифт и институциональное доверие.

• Карьерный потолок: Для беспартийного продвижение по службе имело жесткий лимит. Занять должность директора завода, главврача крупной больницы, заведующего кафедрой, председателя колхоза или руководителя ведомства без партбилета было практически невозможно. Назначение на ключевые посты регулировалось системой номенклатуры (списком должностей, утверждаемых партийными органами).

• Приоритет в очередях: При прочих равных условиях (одинаковый стаж, квалификация) коммунисты имели негласный или официальный приоритет при получении дефицитных благ от предприятия — квартир, путевок в престижные санатории, автомобилей или ордеров на мебель.

• Защита и статус: Членство в партии служило определенным «щитом» в бытовых и трудовых конфликтах. Разбирательства внутрипартийного контроля (парткома) часто заменяли или предваряли административные взыскания. Партийный выговор считался суровым наказанием, но для системы это означало, что коммуниста сначала судит сама партия, ограждая его от мгновенного увольнения со стороны беспартийного начальника.

• Заграничные поездки: Выезд в капиталистические и даже социалистические страны требовал прохождения строгих комиссий. Характеристика от парткома для члена КПСС имела больший вес и проверялась по партийным каналам быстрее, что повышало шансы получить выездную визу.

 

[JekJones]

34 минуты назад пользователь Break_line сказал:

..........

• Заграничные поездки: Выезд в капиталистические и даже социалистические страны требовал прохождения строгих комиссий. Характеристика от парткома для члена КПСС имела больший вес и проверялась по партийным каналам быстрее, что повышало шансы получить выездную визу.

 

 

Даже на этом абзаце очень смешно слышать от любителей Сталина про свободы советского народа в СССР.

Тут бы нюансик "достижений" Карацупы и его Индуса изложить. Но пожалуй не стану. ))