Хужесталин

[AFshock]

В 22.10.2026 в 10:44 пользователь jongen сказал:

Не надо экзальтировать, поспокойнее. Ты сказал, что право сильного и агрессия это не одно и то же, я тебе доказал, что это одно и то же. Ты сказал, что право сильного это даже где-то хорошо, как минимум оправдано, - да? Нет? - если нет, определись и объясни, что имел в виду, я тебя понял именно так. Ну и тогда автоматом встаёт вопрос: когда Германия пользуется своим "правом сильного" против Польши, Союза и Франции, ты это осуждаешь и называешь "агрессией". Чож тогда использование своего "права сильного" Союэом против Польши, Финляндии и Балтии ты оправлываешь и не называешь агрессией?

Во-первых пруф в студию, где я гворил о том, что право сильного и агрессия это не одно и тоже, хоть я так и считаю. Во-вторых  раз уж мы говорим о Польше, то с ней вполне все ясно, после Мюнхенского сговора (открывай талмуты и читай, читай, читай), гансы кинули поляков и начали их душить не потому что они где-то насолили, а потому что они слабые, а если поставить Польшу в ряд с СССР, даже в те годы, то Польша даже в подметки не годится, с кем выгоднее с тем и дружили германцы. А как я считаю, что все компании перед второй были направлены на усиление своих позиций на карте. Поэтому назвать поляков страдальцами я не могу, а теми, кто плучил по заслугам-да. Поляки думали, что они сильные и хотели воспользоваться этим правом, а получилось поползовали их. К слову твоим любимым финнам предлагали выгодные условия, от которых они успешно отказались. А теперь специално для тебя, немного истории. Финляндия, что бы ты знал, это выкормышь Российской Империи, захлоустное княжество, которое перешло в наследство после того, как погнали Шведов. И только при Имеператоре они получили государственность, привелегии и автономию в составе РИ, свой национальный язык и право на существоввание, а они пользуясь правом сильного в тяжелую годину распада РИ вышли из состава РИ, впрочем, как и некоторые другие, которые себя почувствовали оными.  А еще есть очень интересный пример, который  тебе очень понравится =) Как-то раз УНР попрасила помощи против Советской России у Германии и Австро-Венгрии, те помогли, однако УНР фактически потеряла свою независимость вот теперь подумай к чему я это ( в контексте права сильного, естественно). Агрессия может быть составляющим фактором права сильного, но право сильного это все-таки чуть больше чем, как в твоем понимании-взял нож и начал резать соседей.  

Изменено 23 октября пользователем Alextt72

[qp_aHTa3EP]

В 17.10.2026 в 02:18 пользователь Break_line сказал:

Так общества, где "деньги не главное" это высококультурные общества, где человечская жизнь и свобода - высшие ценности. с развитой демократией и капитализмом :) который обеспечивает избыточную среду и высокий уровень жизни, это именно Норвегия, Дания, Швейцария, Австралия, Япония, Юж Корея... А нахапать там очень трудно, потому, что есть общественный контроль, т.е. за порядком следят не "люди с корками" а пресса, общественные организации, различного рода любители (которым никто не мешает работать) 
Только вот ты там зачем, людоед?

 

Чтоб деньги стали "не главным" нужна сильная экономика, которая обеспечивает все слои населения хорошо оплачиваемой работой или позволяет легко начать собственный бизнес, чтоб удовлетворить полностью 1ю ступень пирамиды потребностей :) 
А когда люди не могут себе позволить нормальное мыло, нормальную обувь, нормальную еду и пр базовые потребности - для них главными будут именно деньги. 

 

18 часов назад пользователь AFshock сказал:

Во-первых пруф в студию, где я гворил о том, что право сильного и агрессия это не одно и тоже, хоть я так и считаю. Во-вторых  раз уж мы говорим о Польше, то с ней вполне все ясно, после Мюнхенского сговора (открывай талмуты и читай, читай, читай), гансы кинули поляков и начали их душить не потому что они где-то насолили, а потому что они слабые, а если поставить Польшу в ряд с СССР, даже в те годы, то Польша даже в подметки не годится, с кем выгоднее с тем и дружили германцы. А как я считаю, что все компании перед второй были направлены на усиление своих позиций на карте. Поэтому назвать поляков страдальцами я не могу, а теми, кто плучил по заслугам-да. Поляки думали, что они сильные и хотели воспользоваться этим правом, а получилось поползовали их. К слову твоим любимым финнам предлагали выгодные условия, от которых они успешно отказались. А теперь специално для тебя, немного истории. Финляндия, что бы ты знал, это выкормышь Российской Империи, захлоустное княжество, которое перешло в наследство после того, как погнали Шведов. И только при Имеператоре они получили государственность, привелегии и автономию в составе РИ, свой национальный язык и право на существоввание, а они пользуясь правом сильного в тяжелую годину распада РИ вышли из состава РИ, впрочем, как и некоторые другие, которые себя почувствовали оными.  А еще есть очень интересный пример, который  тебе очень понравится =) Как-то раз УНР попрасила помощи против Советской России у Германии и Австро-Венгрии, те помогли, однако УНР фактически потеряла свою независимость вот теперь подумай к чему я это ( в контексте права сильного, естественно). Агрессия может быть составляющим фактором права сильного, но право сильного это все-таки чуть больше чем, как в твоем понимании-взял нож и начал резать соседей.  

Ой дядь... Тут всё просто... В 90-х ехал мой друг на поезде из германии, через польшу... А их таможенники ( .... , .... , (нужное подставь)) тянут и тянут проверку.. И вот доходят (доходяги) до купе товарища...  и стоит смотрит... Товарищ задаёт вопрос:

-Пан знает , когда Германия напала на Польшу?

- Да, в 39 году.

- А пан знает, когда Германия напала на СССР ?

- Да, в 1941..

- А пан знает , где она была всё это время???

- Нет

- Она проходила таможенный контроль....

[qp_aHTa3EP]

Но это же , конечно не про Франтишека Печку, и не про всех настоящих людей, Поляках, Немцев, Французов. и  всех, всех, всех..  тех людей, помогавших в борьбе с фашизмом... 4 танкиста и собака, список шиндлера, Гастелло, Маринеску, и всем людям стоявшим, за жизнь, честь и свободу нашей Земли низкий поклон!

[Free1X_]

То что война на горизонте все знали. Цели в первой мировой были достигнуты частично Германию кончили (точнее поделили колонии и обложили оброком) с монархией тоже под разобрались, а вот ресурсы и территории России поделить не удалось (большевики на рисовались). Теперь про польшу и финляндию. Польша на 30е годы обладала самой сильной армией в Европе. Обладала опытом побед над Советской армией (поход тухлого на варшаву в 20м году, за что и прилетело ему в 37, 2я причина расстрела корявая реформа бронетанковых войск СССР). Финны глядя на Польшу тоже воображали присоединение восточных земель от можа до можа (до Урала точнее)... Обстановка на западной границе СССР в те времена была мягко говоря неспокойной. Это основная причина советско-финской войны. Поляков тоже предупреждали, но... В Европе в преддверии второй войны все заключали договора друг с другом против кого то. Как ни странно СССР в тот момент стоял особняком, те же бриты поляки французы амеры не горели желанием заключать какие то договора (все ждали войны, быстрой победы и дележа ресурсов СССР) и тогда Сталин делает ход конем, заключает оговор о ненападении с Гитлером против никого. В секретном приложении в случае войны с польшей СССР выступает на стороне Германии и по итогам забирает свои территории. Да кстати катыньский лагерь состоял из польских преступников виновных в истреблении советских красноармейцев сдавшихся в плен под варшавой. Фиолетово, кто их расстрелял у них один путь был...

[Pahlorus]

7 часов назад пользователь Free1X_ сказал:

То что война на горизонте все знали. Цели в первой мировой были достигнуты частично Германию кончили (точнее поделили колонии и обложили оброком) с монархией тоже под разобрались, а вот ресурсы и территории России поделить не удалось (большевики на рисовались). Теперь про польшу и финляндию. Польша на 30е годы обладала самой сильной армией в Европе. Обладала опытом побед над Советской армией (поход тухлого на варшаву в 20м году, за что и прилетело ему в 37, 2я причина расстрела корявая реформа бронетанковых войск СССР). Финны глядя на Польшу тоже воображали присоединение восточных земель от можа до можа (до Урала точнее)... Обстановка на западной границе СССР в те времена была мягко говоря неспокойной. Это основная причина советско-финской войны. Поляков тоже предупреждали, но... В Европе в преддверии второй войны все заключали договора друг с другом против кого то. Как ни странно СССР в тот момент стоял особняком, те же бриты поляки французы амеры не горели желанием заключать какие то договора (все ждали войны, быстрой победы и дележа ресурсов СССР) и тогда Сталин делает ход конем, заключает оговор о ненападении с Гитлером против никого. В секретном приложении в случае войны с польшей СССР выступает на стороне Германии и по итогам забирает свои территории. Да кстати катыньский лагерь состоял из польских преступников виновных в истреблении советских красноармейцев сдавшихся в плен под варшавой. Фиолетово, кто их расстрелял у них один путь был...

сейчас пучеглазый из будки сагрится 

[Break_line]

В 25.10.2026 в 13:23 пользователь Free1X_ сказал:

То что война на горизонте все знали

Демагогический прием, связанный с фразами вроде «всем известно, что...» или «глупо отрицать тот факт, что...», называется апелляцией к очевидности (или к общему знанию) 
Манипуляция: Оратор выдает собственное мнение или спорное утверждение за общепризнанную истину

 

 

В 25.10.2026 в 13:23 пользователь Free1X_ сказал:

с монархией тоже под разобрались

Ноя́брьская револю́ция (нем. Novemberrevolution) — революция в ноябре 1918 года в Германии, причиной которой являлся кризис кайзеровского режима, вызванный поражением в Первой мировой войне и его следствиями — социальной напряжённостью, расстройством экономической жизни.
Началом революции считается восстание матросов в Киле 3 ноября 1918 года.

В 20-х числах октября 1918 года, когда уже вовсю шёл обмен дипломатическими нотами с Вашингтоном, германское высшее командование, желая получить более выгодные условия мира, решает послать немецкий флот на самоубийственную атаку против британского флота. Матросам было сказано, что их отправляют на военные учения, но среди них распространялись слухи о действительной цели миссии.

Кильское восстание 1918 года

Вечером 29 октября матросы, не желавшие бессмысленно погибать, подняли мятеж. Около тысячи матросов было арестовано за отказ выйти в море. Подпольная организация матросов призвала всех подняться на выручку товарищам, вызволить их из тюрьмы и захватить корабли. 4 ноября матросы освободили арестованных товарищей, овладели Килем и создали там матросский Совет. Их главным требованием было отречение кайзера от престола.

В 25.10.2026 в 13:23 пользователь Free1X_ сказал:

т ресурсы и территории России поделить не удалось (большевики на рисовались).

Брестский мир — это сепаратный мирный договор, который Советская Россия подписала 3 марта 1918 года в Брест-Литовске (ныне Брест) со странами Четверного союза (Германией, Австро-Венгрией, Болгарией и Османской империей). Договор означал выход России из Первой мировой войны

Территориальные потери: Россия теряла около 780 тыс. кв. км (или до 1 млн кв. км по некоторым оценкам), включая Прибалтику, часть Белоруссии, а также Карсы, Батум и Ардаган на Кавказе.

Признание независимости: Советская Россия признавала независимость Украины и Финляндии.

Демобилизация: Требовался полный вывод войск и демобилизация русской армии и флота.

Контрибуция: По дополнительному соглашению от 27 августа 1918 года Россия обязалась выплатить Германии 6 миллиардов марок контрибуции.
 Брестский мир восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года; устанавливал право наибольшего благоприятствования в экономических и торговых отношениях, что открывало перед Германией и ее союзниками возможность ввоза, вывоза и провоза товаров в Россию и из нее без особых ограничений. Россия обязывалась не облагать пошлинами вывоз сырого леса и всякого рода руд; освобождались от сборов товары, проходящие транзитом через территорию России. Этим Германия хотела облегчить экспорт своих товаров в восточные страны. 27 августа 1918 года в Берлине было подписано русско-германское финансовое соглашение, являвшееся дополнением к Брестскому миру. По этому соглашению Россия была обязана уплатить Германии в различных формах контрибуцию в размере 6 млрд. марок. Таким образом, Брестский мир, представлявший собой комплекс политических, экономических, финансовых и правовых условий, был тяжелым бременем для молодой Советской республики. 
пруф
https://www.doc20vek.ru/node/4037

В 25.10.2026 в 13:23 пользователь Free1X_ сказал:

Польша на 30е годы обладала самой сильной армией в Европе.

Если составить условный рейтинг военной мощи европейских государств на 1938–1939 годы, то Польша находилась во втором эшелоне:

СССР и Германия — безоговорочные лидеры по темпам производства тяжелого вооружения, авиации и численности войск.

Франция и Великобритания — обладали мощнейшим колониальным потенциалом, огромным флотом (Британия) и сильной сухопутной армией со сплошной линией укреплений (Франция).

Польша, Италия, Чехословакия — крупные региональные силы. При этом Чехословакия до Мюнхенского сговора имела гораздо более современную технически оснащенную армию и мощный ВПК (заводы Škoda), превосходящие польские возможности.

В 25.10.2026 в 13:23 пользователь Free1X_ сказал:

Финны глядя на Польшу тоже воображали присоединение восточных земель от можа до можа (до Урала точнее)...

Нет, тут крыть нечем, тут только медицина может ответить. 

На начало 1939 года вооруженные силы Финляндии в мирное время насчитывали около 37 000 человек (включая 2 400 офицеров)
(~3 ТРИ ЕДИНИЦЫ пехотные дивизии) 

 

В 25.10.2026 в 13:23 пользователь Free1X_ сказал:

Да кстати катыньский лагерь состоял из польских преступников виновных в истреблении советских красноармейцев сдавшихся в плен под варшавой.

1. Можно поискать решение трибунала по преступникам? 
2. Люди, которые разбили РККА в 1920г к 1939г уже вышли в отставку или умерли. Военные, которые, сражались с Тухачевским и Буденным (а почему его не тронули?) 
если и состояли в польсокй армии, то молодыми юнцами 20+ лет, в 39м им было под 40, но в 1920 они не могли принимать никаких решений. 
3. Армия не отвечает за содержание военнполенных, этим занимаются другие структуры. 
 

Изменено вторник в 15:09 пользователем Alextt72

[Li_7]

Вообще то у немцев воспользоваться брестским миром не получилось. Как так то?

[Break_line]

44 минуты назад пользователь Li_7 сказал:

Вообще то у немцев воспользоваться брестским миром не получилось. Как так то?

Спасибо, забыл контрольный выстрел в этот бред сделать! 
________
Благодаря Союзникам Российской империи; капиталистам Англии, Франции и Соединенных штатов Америки, Кайзеровская Германия была вынуждена капитулировать и отказаться от своих требований по Бресткому миру. 

В 1919 году в ходе Версальского мирного договора этот отказ был зафиксирован окончательно.
Согласно статье 15 условий перемирия, Германия должна была отказаться от Брест-Литовского и Бухарестского мирных договоров, а также от всех дополнительных соглашений к ним.

УРА!1 
Пока ленинская шайка разбазаривала Россию, капиталисты выкрутили лапы германскому империализму и сняли с России эти позорные условия. 

А вам в Красном уголке про это забыли сказать? 

Изменено воскресенье в 17:46 пользователем Break_line

[Li_7]

Напомните границы СССР с 1922 года. При ленинской шайке,)

 

зы Ах, да:

"Южная Польша — одно из красивейших мест России."

Изменено воскресенье в 17:52 пользователем Li_7

[George_Hawk]

3 часа назад пользователь Break_line сказал:

Демагогический прием, связанный с фразами вроде «всем известно, что...»

И кому из лидеров ведущих государств было неизвестно, что будет война?

1 час назад пользователь Break_line сказал:

Благодаря ... капиталистам Англии, Франции и Соединенных штатов Америки, Кайзеровская Германия была вынуждена капитулировать и отказаться от своих требований по Бресткому миру

Тот редкий случай, когда "союзники" воевали, а выгоду от этого получила Россия 

[Li_7]

2 минуты назад пользователь George_Hawk сказал:

...

Тот редкий случай, когда "союзники" воевали, а выгоду от этого получила Россия 

Им так обидно было, так обидно, что решили Россию покусать сами,)

зы Большевики ничего не понимали в политике,)

[George_Hawk]

11 минуту назад пользователь Li_7 сказал:

Им так обидно было, так обидно, что решили Россию покусать сами

Тут немного другое... Это, типа, как "Акелла промахнулся". Государства -- это хищники. А слабого хищники рвут сами. И если не на части разорвать, то хотя бы вырвать жирный кусок

[Break_line]

2 часа назад пользователь George_Hawk сказал:

Государства -- это хищники. А слабого хищники рвут сами. И если не на части разорвать, то хотя бы вырвать жирный кусок

спросил у гугла, что это такое? я же в людоедских теоретиках слаб, оказывается! Это:

Эта цитата идеально отражает взгляд реалистов (от Томаса Гоббса и Никколо Макиавелли до современных теоретиков вроде Джона Миршаймера).  
Прочитал про последнего, его теория: Базовой теорией для наступательного реализма является классический политический реализм. Такие авторы, как Карл фон Клаузевиц, Томас Гоббс, Николо Макиавелли, Ганс Моргентау.
Т.е. в основе Томас Гоббс, Николо Макиавелли. Это XVII и XV век :) т.е это люди с мозгами конца Средневековья. Это там зародилась эта концепция.

Ах, самое главное! Мне тут робот пишет, что: Существует и альтернативный взгляд на мировую политику (с)
Угадайте какое место в мире занимают страны, которые исповедуют идеи XVIIв и альтернативные? 



 

Изменено воскресенье в 21:17 пользователем Break_line

[George_Hawk]

"А ты Петьку одноглазого знаешь? А Кольку хромого? А Серёгу лысого? А что же ты меня тогда своей кодлой пугаешь?"

Ты на моё утверждение притянул кучу имён, какие-то теории... Хочешь проговорить об них? Давай поговорим. Пиши тезисы, будем обсуждать.

8 часов назад пользователь Break_line сказал:

Угадайте какое место в мире занимают страны

Государства, которые занимают лидирующие позиции в мире, это сильные государства, которые готовы защищать свои интересы всеми возможными способами.

[Break_line]

В 26.10.2026 в 10:42 пользователь George_Hawk сказал:

это сильные государства, которые готовы защищать свои интересы всеми возможными способами.

1. всеми законными способами, потому, что незаконные выбивают страну из международной правовой системы, что несет не только экономические, но и политический ущербы, вредящие стране многократно больше, чем любые возможные интересы. 
2. они не готовы жрать слабых до тех пор, пока слабые не начинают быковать и даже если происходят конфликты, их не жрут, а просто дают оплеуху. Потому что с средних веков мир изменился, и пожирание не дает выгоды, одни убытки и ущербы.
Когда Гоббса и Макиавелли называют реалистами, забывают напомнить, что это реальность средневековья. 

Изменено вторник в 15:34 пользователем Alextt72

[George_Hawk]

1 минуту назад пользователь Break_line сказал:

всеми законными способами

А кто определяет законы? ;)

[Pahlorus]

В 26.10.2026 в 13:40 пользователь Break_line сказал:

1. всеми законными способами, потому, что незаконные выбивают страну из международной правовой системы, что несет не только экономические, но и политический ущербы, вредящие стране многократно больше, чем любые возможные интересы. 
2. они не готовы жрать слабых до тех пор, пока слабые не начинают быковать и даже если происходят конфликты, их не жрут, а просто дают оплеуху. Потому что с средних веков мир изменился, и пожирание не дает выгоды, одни убытки и ущербы.
Когда Гоббса и Макиавелли называют реалистами, забывают напомнить, что это реальность средневековья. 

Пресловутый порядок основанный на правилах? Слабым естественно нельзя быковать против правил их задача обменивать ресурсы на бусы и не выеживаться.

 

Изменено вторник в 15:34 пользователем Alextt72

[Break_line]

1 час назад пользователь AFshock сказал:

Вот бы ты это написал Иракцам, Иранцам, Палестинцам, Ливийцам, Сирийцам, Сербами, Венисуэльцам, Вьетнамцам вот бы они ржали до обоссач..и, а потом бы забили тебя грязными тряпками.

Ага, США одни из крупнейших инвесторов во Вьетнаме, прикинь, как только те взялись за ум и перестали буянить, с ними наладили экономические отношения и там теперь неплохо живут и не возникают. А вот остальной перечень еще не освоил нормы цивилизованного общежития, за что и страдают. Кстати, Сербия, ну ты понял, да...  опять мимо.
А Ирак на Кувейт напал, кто-то решил, что он до пупа сильный, что-то не учел только. 
Боюсь, что тряпками забили бы тебя, ты путаешь народ и режим. Можешь продолжать воображать, что иракцы любили Хуссейна, а венесуэльцы любят кто там у них теперь... 

1 час назад пользователь George_Hawk сказал:

А кто определяет законы? ;)

тупейший вопрос, это взаимные договоренности, которые действуют пока выгодны участвующим сторонам. И если кто-то начинает бесолюбить, то он теряет доступ к выгодам от их соблюдения, инвестициям, снижением пошлин и доступностью товарооборота. 

Изменено понедельник в 10:17 пользователем Break_line

[Velhote]

8 минут назад пользователь Break_line сказал:

 это взаимные договоренности, которые действуют пока выгодны участвующим сторонам. И если кто-то начинает бесолюбить, то он теряет доступ к выгодам от их соблюдения, инвестициям, снижением пошлин и доступностью товарооборота. 

Спасибо. В копилку "гениальных" изречений=)

[Break_line]

17 минут назад пользователь Velhote сказал:

Спасибо. В копилку "гениальных" изречений=)

я думал, уже дошло, что кривляния меня не беспокоят. что именно есть возразить?

_____________________________________________

Меня удивляют насмешки над международными отношениями, неужели вам смешно, что товарищ Сталин подписывал с Г договоры? Удивительно, вы подозреваете, что Сталин был жуликом и кидалой (вы резунисты, вы поддерживаете идеи Суворова??? серьезно ) или наивным дурачком?  Не понимаю. Подскажите пожалуйста.

Или вот тут вывалили грузовик шоколада на Союзников, видимо, это скрытые сторонники Резуна (Суворова) который всем объясняет, что по итогам 2й мировой Польша не получила свободу. Почему-то тот факт, что благодаря Союзникам, Польша вообще появилась на карте мира после 39г игнорируется. 

Или вот история с Финляндией, с которой СССР тоже после войны налаживал отношения. 
 

Изменено понедельник в 10:36 пользователем Break_line