Czołg Pancernik wz.46 [Стартовая тема]

[MotorshoW]

02 ноя 2024 - 20:26 пользователь Ace_Ice сказал:

Я согласен, что они один раз сказали так, а потом делают наоборот. Но как аргумент я все равно использовал, некоторые проблески здравого смысла есть, хоть и токсики, имбы и другие проблемы перевешивают. 

Огнеметы и штурмСАУ - попытка разбавить геймплей. 

Если игра не будет меняться и не будет вносить нового - она затухнет.

"Токсичный" GPT-75 может как огорчить, так и порадовать. ~400 урона с КД более 40 секунд - ну красота же, а не противник. Но почему-то все предпочитают отметить именно ваншот от него.

В игре подрыв БК или пожар на все ХП это крайне редкое событие, считайте что одно другим сбалансировали. Раньше было проще криты наносить. При этом скилл тут не влияет на результат - только рандом, только хардкор.

Огнеметный танк в неумелых руках скорее как муха, которую хочется прихлопнуть. Главное не допускать заход в борт/корму. Ну а в умелых все-равно будет меньше пользы приносить, чем классический тяж, например.

 

К какой картинке ведут игру - вопрос хороший, но серьезные изменения мы заметим уже с выходом патча в 2025 году, где будут 11е уровни.

Потребность снова проходить ветки на какое-то время сильно оживит бои на уровнях ниже 8-10, и это прекрасно.

Влияние "токсичных" машин типа бабахи или gpt сократится т.к. для 11х это вообще не противники, и это тоже окажет свое влияние на их количество в боях.

На 11х уровнях можно будет очень тонко настроить баланс, и это окажет положительное влияние на соревновательные режимы, чемпионаты.

Что в долгосрочной перспективе зарисовано - не знаю, но меня радует, что это не только ввод в игру новых прем машин за бешеные деньги.

 

Ну а Czolg, учитывая ожидаемые ТТХ 11х уровней, должен неплохо вписаться в новую мету. ИМХО.

[Zerguru]

 

03 ноя 2024 - 13:25 пользователь MotorshoW сказал:

На 11х уровнях можно будет очень тонко настроить баланс

Интересно, почему на 10 этого сделать нельзя / не получилось 

Не обманывайте сами себя, это все тоже самое, по очередному кругу.

 

Хотя, там дальше

03 ноя 2024 - 13:25 пользователь MotorshoW сказал:

соревновательные режимы, чемпионаты.

ты реально за это топишь, или тебя заставили по методичке ответить?

Киберспорт уже был при ВГ на достаточно серьезном уровне организации. Все это показало, что киберспорт в этой игре не нужен и невозможен.

Такое ощущение, что все, что делается сейчас в этом направлении - только с целью сделать вид, что это разные игры (либо в следствии глубокого понимания игры, где то на уровне микробиологии).

 

03 ноя 2024 - 13:25 пользователь MotorshoW сказал:

Что в долгосрочной перспективе зарисовано - не знаю, но меня радует, что это не только ввод в игру новых прем машин за бешеные деньги.

Ну раз у нас такой скудный выбор между "отсутствие нововведений и продажа машин" и "продажа машин и наличие нововведений, 3/4 из которых негативны или не нужны", остается радоваться только 1/4 положительных изменений.

[V_alium]

03 ноя 2024 - 10:25 пользователь MotorshoW сказал:

 

На 11х уровнях можно будет очень тонко настроить баланс, и это окажет положительное влияние на соревновательные режимы, чемпионаты.

 

 

Что вы нам сказки тут  рассказываете?   НА 11 уровнях вы настроите геймплей!  А чего до сих пор не настроили?  Руки связаны были?  Вам 11 уровень нужен, чтобы геймплей тонко настроить?  То есть  - не будет 11 уровня и не будет тонко настроенного геймплея, так получается?  10 уровень техники не позволяет вам ничего тонко настроить?  Вы баланс не можете сделать уже тыщу лет! В одной команде красные играют, в другой как на подбор - бирюза и зелень!  Бой идет пару минут!  Вот ваш тонкий геймплей!  

 

А 11 уровекнь вам нужен, чтобы в очередной раз содрать с игроков деньги, вот и все! Называйте уже вещи своими именами!!! Тонкий геймплей вам даром не нужен! Более того, вы даже не знаете что это означает!  И никто не знает!  Чем этот геймплей будет тоньше, чем он есть сейчас??  игроки качали десятки как крайний танк ветки развития, вы сейчас все это обнуляете одним махом, качайте дальше....  платите бабки!!!  так получается??  Так! 

[Ace_Ice]

В целом я не верю в подкрутки в том виде, в котором про них обычно говорят, но здесь для меня очередное подтверждение. 

Первый день, 12 боев, 4900 урона, было больше, последний бой усугубил, снаряды летят как надо, иногда даже слишком везло, среднее время боя 8,54 минуты.

Второй день, 18 боев, 3600 урона, среднее время боя 6,2 минуты.  Турбачи типа 2-15, 15-3, где на тебя вываливается толпа и никаких рубежей обороны просто нет. 

На Шарлорде в начале года точно такая же история была. Первый день 3к, потом чуть ли не на тысячу меньше. 

А танк мне понравился, комфортный по стрельбе, броня присутствует, можно осознанно танковать, особенно если знаешь, каким снарядом в тебя стреляют. Размеренный геймплей. 

Изменено 3 ноября, 2024 пользователем Ace_Ice

[Ace_Ice]

03 ноя 2024 - 12:25 пользователь MotorshoW сказал:

Огнеметы и штурмСАУ - попытка разбавить геймплей. 

Если игра не будет меняться и не будет вносить нового - она затухнет.

"Токсичный" GPT-75 может как огорчить, так и порадовать. ~400 урона с КД более 40 секунд - ну красота же, а не противник. Но почему-то все предпочитают отметить именно ваншот от него.

В игре подрыв БК или пожар на все ХП это крайне редкое событие, считайте что одно другим сбалансировали. Раньше было проще криты наносить. При этом скилл тут не влияет на результат - только рандом, только хардкор.

Огнеметный танк в неумелых руках скорее как муха, которую хочется прихлопнуть. Главное не допускать заход в борт/корму. Ну а в умелых все-равно будет меньше пользы приносить, чем классический тяж, например.

 

К какой картинке ведут игру - вопрос хороший, но серьезные изменения мы заметим уже с выходом патча в 2025 году, где будут 11е уровни.

Потребность снова проходить ветки на какое-то время сильно оживит бои на уровнях ниже 8-10, и это прекрасно.

Влияние "токсичных" машин типа бабахи или gpt сократится т.к. для 11х это вообще не противники, и это тоже окажет свое влияние на их количество в боях.

На 11х уровнях можно будет очень тонко настроить баланс, и это окажет положительное влияние на соревновательные режимы, чемпионаты.

Что в долгосрочной перспективе зарисовано - не знаю, но меня радует, что это не только ввод в игру новых прем машин за бешеные деньги.

 

Ну а Czolg, учитывая ожидаемые ТТХ 11х уровней, должен неплохо вписаться в новую мету. ИМХО.

А я как раз не про огнеметы и штурм-сау. К 156О я нормально отношусь, насчет огнеметных ТТ посмотрим, но по ТТХ как-то перебор получается. Также как и к штурмСАУ я не настроен заранее негативно. Концептуально это интересно. Главное, чтобы огнеметы и штурмы были вспомогательными, а не заменили собой обычные танки, потому что кто-то криво их отбалансил. 

В кавычки слово "токсичный" вы совершенно напрасно взяли. Танк с альфой 1200 и пробитием 210 токсичный по определению, а если добавить еще один снаряд в барабан (ну или ББ 278/850), то это переходит все допустимые границы. Да, в большинстве случаев типичные водители ГПТ дают 200 урона, дают мимо и уходят на 30-40 секунд отдыхать, тем самым ломая геймплей в рандоме. Вроде за тобой стоит союзный тяж, а вроде как он бесполезная куча хп, которая противнику угрозы не несет. Но в какой-то ситуации может ударить очень сильно, и это совсем неправильно. Точно так же как и ФВ183/4005. Сегодня такой упал с моста на Перевале, при повороте без сведения мне в кусок борта положил на все оставшиеся 1300 хп. Нормально? Нет. 

И по-моему мы с вами это обсуждали и пришли к +- единому мнению, не хочу повторяться.

К 11 лвл тоже пока отношусь спокойно, игре нужно развиваться. Не нравятся разве что скиллы, которым в рандоме не место. Особенно понравилось как у барабанного МБТ хотят сделать перк: стабилизация ухудшается, кд ускоряется. Круто! Танку ухудшают стабу, когда он стрелять не может.   Почти беспроигрышный перк. 

Насчет влияния на рандом - посмотрим, что там будет по количеству этих танков, как скоро их станет много и как их будет балансить. При игре на 9-10 лвл они по-прежнему будут мешать, их токсичность у них никто не забирает. 

А вот что мне критически не нравится по балансу, так это непомерные апы. Йохи, Концепт, китайские ВЗ - это вообще что было (и до сих пор есть)? Просто из грязи в князи. ВЗ 1-4, 110 превратили в ультраимбы, в турнирах 3х3 на 9 лвл (раз уже заговорили про соревновательные форматы), например, может быть по 5-6 ВЗ 1-4, он вытеснил разом и Торта, и М103, и 777, и альтернативные ТТ. КС59, 50 120 и 50Б тоже переапали. Польские ПТ с их турборежимом влетают лица ломают, у нас же в игре скорости недостаточно.

СУ12254 раздали направо-налево, а это неприятная машина так-то. Ну зато советская!!!, ПТ!!!, а еще быстрая и с маской на полморды, чтобы ловила снаряды за игрока. 

Очень пугают ТТХ танков на супертесте, типа Жандарма и Шнейдера. 

Из того, что они сделали для здоровья игры, так это в новогодних турнирах 2024 года вместо, как обычно это делали, Проджетто, Бураска, 703 и т.д. в призовые танки запихнули всякие 274 и Лору 40т. А таких танков раздалось аж десятка два. Предотвратили выдачу пачки имб, спасли рандом. А переапы целых веток, вводы имб это такое, это ничего страшного. 

 

Изменено 3 ноября, 2024 пользователем Ace_Ice

[Ace_Ice]

03 ноя 2024 - 13:31 пользователь Zerguru сказал:

Интересно, почему на 10 этого сделать нельзя / не получилось 

Не обманывайте сами себя, это все тоже самое, по очередному кругу.

 

Хотя, там дальше

ты реально за это топишь, или тебя заставили по методичке ответить?

Киберспорт уже был при ВГ на достаточно серьезном уровне организации. Все это показало, что киберспорт в этой игре не нужен и невозможен.

Такое ощущение, что все, что делается сейчас в этом направлении - только с целью сделать вид, что это разные игры (либо в следствии глубокого понимания игры, где то на уровне микробиологии).

 

Ну раз у нас такой скудный выбор между "отсутствие нововведений и продажа машин" и "продажа машин и наличие нововведений, 3/4 из которых негативны или не нужны", остается радоваться только 1/4 положительных изменений.

+

Они делают киберспорт, рекламу про миллионы рублей призовых, но это для нескольких десятков человек, ну сотни. А остальным что делать? Смотреть и облизываться? Играть в регулярные турниры, в которых ничего не меняется, годами одно и то же? Они в регулярных две строчки кода фиксили 10 месяцев, что про остальное говорить. Ну и их изменения ТТХ танков просто ломают весь турнирный геймплей, когда есть танки, которые заместить невозможно.

03 ноя 2024 - 13:47 пользователь V_alium сказал:

 

Что вы нам сказки тут  рассказываете?   НА 11 уровнях вы настроите геймплей!  А чего до сих пор не настроили?  Руки связаны были?  Вам 11 уровень нужен, чтобы геймплей тонко настроить?  То есть  - не будет 11 уровня и не будет тонко настроенного геймплея, так получается?  10 уровень техники не позволяет вам ничего тонко настроить?  Вы баланс не можете сделать уже тыщу лет! В одной команде красные играют, в другой как на подбор - бирюза и зелень!  Бой идет пару минут!  Вот ваш тонкий геймплей!  

 

А 11 уровекнь вам нужен, чтобы в очередной раз содрать с игроков деньги, вот и все! Называйте уже вещи своими именами!!! Тонкий геймплей вам даром не нужен! Более того, вы даже не знаете что это означает!  И никто не знает!  Чем этот геймплей будет тоньше, чем он есть сейчас??  игроки качали десятки как крайний танк ветки развития, вы сейчас все это обнуляете одним махом, качайте дальше....  платите бабки!!!  так получается??  Так! 

А в холодильнике лампочка для того, чтобы у тебя по счетчику больше электричества нагорело, и государство так заставляет тебя платить. 

Что обнуляют? Игроки качают танк как танк, а не как крайний танк. По такой логике даже новые ветки вводить не надо.

Ну в целом необоснованный бред, недовольство ради недовольства. Конструктива - ноль.

[Opio]

тут уже писали почему об590,тигр-мусор такие слабые(точнее тяжело реализуемые) или надо 11 уровень танков что бы настоитт баланс?

что кста по 56тр, 259а, ягеру слышно?или по швед прем пт9 уровня?! из водного еще дымится или уже кончили?

[V_alium]

03 ноя 2024 - 13:39 пользователь Ace_Ice сказал:

 

А в холодильнике лампочка для того, чтобы у тебя по счетчику больше электричества нагорело, и государство так заставляет тебя платить. 

Что обнуляют? Игроки качают танк как танк, а не как крайний танк. По такой логике даже новые ветки вводить не надо.

Ну в целом необоснованный бред, недовольство ради недовольства. Конструктива - ноль.

 

Зато у тебя конструктива  - целый воз!  Все что ты смог, это понять , что в холодильнике горит лампочка! Кстати, она горит только когда дверь открываешь! Понимаю, что ты этого не знал...  Ну, живи теперь с этим! 

[konny]

03 ноя 2024 - 15:25 пользователь MotorshoW сказал:

 

 

К какой картинке ведут игру - вопрос хороший, но серьезные изменения мы заметим уже с выходом патча в 2025 году, где будут 11е уровни.

Потребность снова проходить ветки на какое-то время сильно оживит бои на уровнях ниже 8-10, и это прекрасно.

 

Что вы там планируете оживить на уровнях ниже 8го?

Дойти до 8 уровня надо условно 250к. свободки. Подавляющее большинство за свободку и будут проходить если решат ползти на 11 уровень.

А многие и не станут качать этот ваш 11 уровень. Ну кто хоть немного думает и понимает что аппа 9 и 10 уровня при вводе 11го нет. Плюс экономика 9-11 уровней вообще отдельная тема.

Думаю большинство посмотрев на этот 11 уровень играя на 9-10 просто уйдут на 8 уровни. А играющие на 11 останутся с ботами 9-10 уровня бодаться. Что им тоже быстро надоест.

Изменено 3 ноября, 2024 пользователем konny

[Ace_Ice]

03 ноя 2024 - 19:12 пользователь V_alium сказал:

 

Зато у тебя конструктива  - целый воз!  Все что ты смог, это понять , что в холодильнике горит лампочка! Кстати, она горит только когда дверь открываешь! Понимаю, что ты этого не знал...  Ну, живи теперь с этим! 

Зато ты раскрыл заговор производителей холодильников. 

Я на разрабов не наезжал, где я писал неконструктивно, как ты, выдвигая огульные обвинения типа "11 уровекнь вам нужен, чтобы в очередной раз содрать с игроков деньги, вот и все", "игроки качали десятки как крайний танк ветки развития, вы сейчас все это обнуляете одним махом, качайте дальше....  платите бабки", "В одной команде красные играют, в другой как на подбор - бирюза и зелень!"?

 

[N1U]

ТАНК ОТКРОВЕННОЕ ...

 

продал

 

[_Jango_Fett_]

03 ноя 2024 - 23:45 пользователь ixpro сказал:

ТАНК ОТКРОВЕННОЕ ...

Почему,что тебя в нем не устроило???

[MotorshoW]

03 ноя 2024 - 17:31 пользователь Zerguru сказал:

03 ноя 2024 - 13:25 пользователь MotorshoW сказал:

 

На 11х уровнях можно будет очень тонко настроить баланс

Интересно, почему на 10 этого сделать нельзя / не получилось 

Не обманывайте сами себя, это все тоже самое, по очередному кругу.

 

Хотя, там дальше

03 ноя 2024 - 13:25 пользователь MotorshoW сказал:

 

соревновательные режимы, чемпионаты.

ты реально за это топишь, или тебя заставили по методичке ответить?

Киберспорт уже был при ВГ на достаточно серьезном уровне организации. Все это показало, что киберспорт в этой игре не нужен и невозможен.

Такое ощущение, что все, что делается сейчас в этом направлении - только с целью сделать вид, что это разные игры (либо в следствии глубокого понимания игры, где то на уровне микробиологии).

 

03 ноя 2024 - 13:25 пользователь MotorshoW сказал:

 

Что в долгосрочной перспективе зарисовано - не знаю, но меня радует, что это не только ввод в игру новых прем машин за бешеные деньги.

Ну раз у нас такой скудный выбор между "отсутствие нововведений и продажа машин" и "продажа машин и наличие нововведений, 3/4 из которых негативны или не нужны", остается радоваться только 1/4 положительных изменений.

 

Даже тот факт, что нововведения не оценит какая-то часть старых игроков, учитывается, я уверен. 

Какие-то вещи делаются наперёд,  с учётом изменений, которые ещё в силу даже не вступили.

Что-то вообще не очевидно, пока сам не проверишь как это работает. 

 

Поэтому я просто пытаюсь рассуждать, что каждое изменение прорабатывается с заделом на будущее проекта. С заложенными рисками и разными сценариями развития.

И если это не так, то это странно, т.к. я не могу представить себе бизнес масштабов мира танков, который позволит себе действия как у новичка рынка. 

 

По поводу методички улыбнуло. Кроме типовых ответов там ничего не будет, мы сейчас обсуждаем все как простые игроки. У каждого своё мнение, это нормально

 

Предлагаю вернуться к теме czolg.

[Opio]

стоит вкидываать голду на приобритение? осталось немного времени. вкинуть надо 19к голды,остальное есть. будет норм играться в натиске?

[turbo_hryak]

04 ноя 2024 - 16:04 пользователь SuperSkunk12 сказал:

стоит вкидываать голду на приобритение? осталось немного времени. вкинуть надо 19к голды,остальное есть. будет норм играться в натиске?

для натиска он вообще не нужен
если есть возможность без удара по карману купить - покупай, но это стандартный сверхтяж со всеми вытекающими

Изменено 4 ноября, 2024 пользователем turbo_hryak

[HammerMIX]

очередная дрявая ***, разрабы почему у вас так получается? появилась  леста и все по наклонной полетело.

[Sith_Empire_2015]

04 ноя 2024 - 16:04 пользователь SuperSkunk12 сказал:

стоит вкидываать голду на приобритение? осталось немного времени. вкинуть надо 19к голды,остальное есть. будет норм играться в натиске?

Взял сегодня танк - за голду купил 15 стартеров инженера в магазине. Голда была на акке. Думал тратить - не тратить голду. Сыграл неделей раньше 5 арендных боев на Ведьмаке и как-то не впечатлился.

А сегодня по первым боям танком доволен. Не иначе - "подкрутка". И хорошо танкует, и пробивает всеми снарядами, и попадает в лючки. Приятно был удивлен. Из 7 боев - 4 победы. В топе 1-3 по урону и опыту практически во всех боях. Неожиданно и приятно. 

Для Натиска - немного медленный, чуток не хватает стабы, но терпимо.

[Annihilator__]

Некоторое время назад натанковал на нём 9 тысяч, сейчас 10 тысяч. Чувствую это не предел ))) Изменено 8 ноября, 2024 пользователем Annihilator__

[Ace_Ice]

Поиграл побольше, танк очень понравился. 

На удивление, очень бронированный, большой запас хп с закалкой - позволяет довольно много получать и жить. Под башню практически не закидывают, в отличие от ожиданий. 

Орудие точное, фактическая стабилизация вполне неплоха, самая комфортная альфа в игре - 560, да еще и с подкалибером.

Скорости без турбины лично мне достаточно - приятный, размеренный геймплей, чем-то похож на Е75 и 116. 

Если бы ему еще хп не понерфили настроили до релиза...

Изменено 21 ноября, 2024 пользователем Ace_Ice

[Mrakk07]

Токсичная имба, созданная для того чтобы народ вливал деньги в коробки. Все те кто пишут ой, танк ни о чем - имеют на нем средуху на 1000 больше чем на остальных 10.

Даже новое чудо с 6400 не так страшен как это не пойми че. Играй все больше становится откровенной помойкой. Спасет то, что танков этих в рандоме не очень много.