Wz.57D [Стартовая тема]

[Al_phantom]

Ну, собственно не удивлен. Если по ПТ стреляли бы ББ она бы могла держать удар, играть на близкой дистанции и быть ШТУРМОВОЙ ПТ, как заявлено в игре. (сам не раз оказывался против данного агрегата на одноклассниках и даже на Degem Yud, СТ-7 пробой ББ чуть ниже Пантеры не получится шить его каждым выстрелом.)

Но в реалиях нашей игры, это разжиревшая Wz40, у которой попросту нет достоинств, потому что ГОЛДА! (у 44го хотя бы форм фактор спасал, а тут что? Сковородка-белуха, по ширине как Тигр с приблизительно такими же наклонами и длиной корпуса как у ИС-2)

Любой танк просто ЧИХАТЬ хотел на циферки брони, зарядил голду и унижаешь машину. ОСОБЕННО СЕЙЧАС, когда в боях по 3-4 шт У-18. Где ещё найдешь сарай с халявным хп? (когда на СТ-7 заканчивались ББ, заканчивались проблемы с пробитием, если конечно не лупить куда не стоит.)

 

Можно конечно проводить сравнение, ТТХ заметить явную задумку разрабов сбалансировать машину под лобовой бой, от сюда и плохая точность, плохой пробой, долгая перезарядка.

Spoiler

 

Даже забавно, что при этом пробой падает с 199 до 190, а скорость полета ББ 1170 м/с, лучше только IKV 90B. Голда просто лучшая по скорости 1370 м/с, но вот про пробитию 3я........с конца. Хуже только 212мм (италия ПТ-7), 224мм (Т28 НТС). И к слову, на дистанции падает до 200мм (как у НТС). В придачу каждый снаряд стоит 4к. (КС Сушки стоит 6к >_&gthttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif

Причём проходимость (сопротивление грунтов) танку досталось от СУ-152.

Ещё танку сделали один из самых больших потенциальных уронов, но только толка с этого никакого. (никогда в жизни игрок не реализует этот БК)

При этом наделили маскировку 18,35% стоя и 11% в движении. (лучше у Т-34-2G FT 25,31/15,05, IKV90B 22,06/13,22, СУ-100М1 20,18/12,08) "ШТУРМОВАЯ ПТ" почему то обладает маскировкой лучше, чем ряд "снайперов".

Вот только какой в этом смысл, если машина вынуждена ныкаться по кустам и хотя бы что то наскребывать пытаясь пробить/обездвижить врага, ибо с такой точностью удачи ещё попасть.

Wz44 спасал и уровень и форм фактор, а тут что? Засветился = огреб в лоб снаряды.

Попал на +1 уже начинай пострадывать из-за всех проблем машины.

Попал на +2 удачи хотя бы какую то пользу принести команде.

 

Ну и конечно, выводить из стока это корыто будет ТОЙ ЕЩЁ ПЫТКОЙ!

 

В общем, пока разрабы не решат проблему голды, машину лучше даже не пробовать качать.

Изменено 8 сентября, 2025 пользователем Al_phantom

[Nicko1978]

Средненькая проходная ПТ, мастера взял и досвидос

[K0v]

Ужасная коробка, штурмовая ПТ ? ха-ха. Даже не докачался чистыми силами до топ пушки, проскочил за свободку и забыл как страшный сон.

[Jango_Fett_NK116]

28 сен 2025 - 17:30 пользователь K0v сказал:

Ужасная коробка, штурмовая ПТ ? ха-ха. Даже не докачался чистыми силами до топ пушки, проскочил за свободку и забыл как страшный сон.

В умелых руках да.Не давно чувак из команды противника вырезал 8 Алексов из моей команды ...https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_justwait.gif

[Al_phantom]

05 окт 2025 - 10:43 пользователь Jango_Fett_NK116 сказал:

В умелых руках да.Не давно чувак из команды противника вырезал 8 Алексов из моей команды ...https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_justwait.gif

=_= если ваши 8 "союзников" слились этой машине,они бы ничего не сделали той же СУ-152 или У-18.

[Alexoff777]

Полное днище. Вроде пробитие должно быть но его нет абсолютно. Буду качать за свободку. Играть невыносимо.

[Al_phantom]

=_= Всё чаще убеждают, что разрабы снова наступают на старые грабли "Машина в задумке" =/= "Машина в реалиях игры", но в придачу кладут ещё и новые! К слову, в западной версии данный агрегат называют SDP 57 Gowika. КРАЙНЕ КРАСНОРЕЧИВО ОПИСЫВАЕТ ДАННЫЙ АГРЕГАТ >_> 

Что же, очередной кактус съеден.
Первое, что стоит знать о данной ПТ-7, в стоке ОЧЕНЬ ПЕЧАЛЬНАЯ МАШИНА. (Большой сарай, со слабым орудием, без ДПМа, динамики, а сток ходовая и вовсе обладает УЖАСНОЙ проходимостью), в топе становится лучше, но ненамного. (тут не будет резкого роста в ДПМа, пробоя, точности или других параметров. Динамика станет ощутимо лучше, но это заслуга проходимости топ ходовой. По сему совет №1 качайте ходовую, потом пушку.)

Второе, что надо понимать, если вы трогали Wz.40 поздравляю, это его старший брат, такой же кривоватый во всем и с "как бы броней" сверху и мягким низом.

Третье, видим класс "штурмовая пт", ЗАБЫВАЕМ ОБ ЭТОМ И СТАНОВИМСЯ В КУСТЫ. (Скажете "ты нормальный?" Отвечаю, поедете на этой ПТ аки британские, огребете моментально и сдохните с 0 урона. По сему совет №2 сидите по кустам 2/3 боя и вылезайте под финал (если нет конечно тех, кто из куста может откусить пол лица). 

 

Поговорим за ТТХ:

- Пробой основных снарядов 199мм в упор и 190мм на дистанции;

Среди прокачиваемых ПТ-7 (на основных), данные цифры в конце списка, где то рядом с Ягпантерой, Читосом и Т25 АТ. Ниже Т-34-2G, Т25-2, SMV CC-56, ну и конечно СУ-152.

Среди прем ПТ-7 (на основных), пробой наоборот 2й с начала. (лучше только у Скорпиона и WT)

- Пробой голдовых снарядов 230мм в упор и 200мм на дистанции;

Среди прокачиваемых ПТ-7 (на голде) это 2е худший пробой. (хуже только у SMV CC-56 212 и 183. Даже у Эмиля без голды пробой больше.)

Среди прем ПТ-7 (на голде) по середине. (на вершине Скорпион с КС на 275мм, а на дне Е-25 с БП 194 и 174)

- Альфа 320 ед;

По середине списка, на вершине конечно СУ-152 700, потом Эмиль 490, а потом уже Т-34-2G. Родня Ягпантера, Т25 АТ, Читос, Италия. У всех же прочих, альфа слабее. (у премов такая же ситуация)

- Перезарядка 9,4 сек и получаем 6,39 выстрела в минуту, что даёт ДПМ в 2043;

КД слишком долгое. Больше только у Эмиля, Су-152 и Итальянца, но у того-то барабан. (аналогичная история с премами)

ДПМ в конце списка, что делает перестрелку 1на1 проигрышной в 8из10 случаев.

- Скорость полета основного снаряда 1170 м/с;

2й по скорости снаряд среди всех ПТ-7, быстрее только у Ikv 90 B (1275)

- Скорость полета голдового снаряда 1370 м/с;

Самый быстрый голдовый снаряд среди всех ПТ-7.

Это была бы идеальная машина для настрела на дистанции, если бы не.........

- Точность 0,38 (ТТХ орудия) и 0,36 (у машины без модулей и перков);

Хуже, только Италия, Советские ПТ, Китайская. (такая же с премами)

По ощущениям, стреляет как раз 0,38, ибо так промахиваться по стоячей цели, это за гранью!

- Сведение 2,4;

Тоже самое, что и по точности + Француз.

- Стабилизация 0,24 / 0,24 / 0,6 / 4,5 (в движении, поворот корпуса, поворот орудия, после выстрела);

Первые 2 параметра в числе худших, 3й ВНЕЗАПНО в лучший среди всех ПТ-7, последний опять же в конце списка

- БК на 56 снарядов, с альфой 320 даёт 17920 потенциального урона;

Ну, тут такой корпус, если бы ещё и снарядов было мало, было бы совсем ужасно. (у большинства БК в 2-3 раза скромнее, а потенциальный урон в числе самых больших, но 99,99% вы помрете быстрее)

Так что, не стесняемся стрелять по кустам/разрушаемым объектам, снарядов хватит.

- УВН +15/-7 и УГН +10/-10;

Первый параметр средний, второй ближе к концу списка.

- Скорость 30/14 км/ч и удельная 14,14 л.с.; (почти 1в1 как ПТ-6)

Конец списка, полно ПТ-7 быстрее.

- Проходимость 1,05/1,34/2,21 (твердый / средний / мягкий грунт); (опять почти 1в1 как ПТ-6)

Конец списка, полно ПТ-7 с лучшей проходимостью.

- Скорость поворота корпуса 31,29 град. в сек; (а теперь точно параметр у ПТ-6 ветки взяли)

В числе слоупоков, которых легко закрутить.

- Броня 180/40/50 и прочность в 1000 ед;

Первый параметр против основных средний, крепковат, но не железобетон, Но против голды, это ВЕРТИКАЛЬНОЕ РЕШЕТО!

И да, 40мм это броня борта гусениц, борт рубки 70мм

Бонус №1 борта 40мм, привет правило 3х калибров для 122мм и более.

Бонус №2 крыша всей ПТ 35мм, а спереди выступ 25мм. Если получите лицом ОФ арты, боль будет ОЩУТИМА.

Бонус №3 днище полок и самой пт 20мм. Даже кинутый рядом ОФ САУ может не слабо отнять прочность.

Касательно 2го, жира много, не рекорд (есть побольше), в целом можно было бы играть, если бы броня работала.

Есть конечно ком башенка на 60мм, но попасть в неё, надо ОЙ КАК УМУДРИТЬСЯ. (если вы целитесь, враги понятное дело и в 1мм пиксель загонят снаряд стреляя с пьяного КВ-2)

- Маска 230мм;

Если у вас хороший снаряд, стреляйте рядом с орудием (только стрелять надо, выше. Ниже перекрывает основная броня)

Хотя, смысл стрелять в маску, если торчит весь корпус?

- Маскировка 18,35% / 11%;

На удивление очень хорошая маскировка для такого сарая. Лучше только Ikv 90, Су-100М1, Китаец и Т25 АТ. Среди премов средний показатель. Получается разрабы знали/догадывались, что броня не будет работать и дали маскировку? Почему тогда бы не сделать снайпера? Один фиг по кустам сидит ибо броня не пашет!

- Обзор 340м;

Брат по несчастью IKV и хуже Су152 и У-18. У всех остальных обзора больше. Без труб, вы слепы и беззащитны. (ни перки, ни модули, ни полевая не приблизят вас к заветным 445м, с трубами и скажем братством уже 434м)

Очередное доказательство, лучше сидеть в кустах и не высовываться, иначе смерть.

- ОФ 53мм пробой, 420 урона, 950 м/с; (для перестрелок с картоном важно иметь ОФ)

Для совсем уж хлипких целей пойдет, но чуть броня наклонная, резко теряют в эффективности. Хотя добить какую нибудь рикошетную шотную цель, сгодится.

- Рация 700м;

Ситуаций, когда вы не получаете данные союзников (как было на ПТ-6) будет значительно меньше.

 

Итог: Хоть задумка остаётся в рамках семейства, по совокупности ТТХ ПТ-7 ощущается хуже ПТ-6.

В частности Wz44 выручала форма брони, что давала рикошеты даже от сильных снарядов (а иногда и слабые пробивали), тут же это ШИРОКАЯ СКОВОРОДКА, на подобии Wz40, что ощущается как 2 шага назад. Wz44 реально проще спрятать и лишний раз не получить снаряд, нежели Wz57. (даже на вскидку в куст могут попасть с большей вероятностью)

Орудие установлено высоко, а у 57го наоборот низко, что мешает играть от камней.

Если сидеть 2/3 боя в кустах и выходить под финал, зная, где враги, что у них нет сильных орудий, тогда можно показать не слабую эффективность.

Неожиданно, но получил 1ю отметку на агрегате благодаря такой стратегии. (даже приблизился ко 2й, значит у машины всё не слава богу по статке, если я играю лучше ~80% игроков, то всё совсем печально)

По большому счету, вся ветка 5-7й это кусты, с КАК БЫ БРОНЕЙ, так себе пушками и не шибко приятным комфортом от игры.

Будь возможность играть без голды, машины могли бы играть на передовой (если у врага не было бы сильно пробивных стволов. Сам воевал против 57х и без голды, их сложно сковырнуть если пробой ниже 190мм), но когда ЛЮБОЙ, может зарядить голду и прошивать каждым выстрелом, БРОНЯ НЕ ДОСТОИНСТВО, А НЕДОСТАТОК, который портит другие ттх.

Вот и получается, опять броня есть, но при наличии голды, её по факту нет!

Больше всего это напоминает Т25 АТ, у того тоже броня ни о чём, но хотя бы ДПМ адекватный.

 

Как бы улучшить машину?

 

Повторюсь "Необходимо решить вопрос с голдовыми снарядами. 

Пока это не будет сделано, штурмовая машина будет сидеть по кустам и выходить ТОЛЬКО ПОД САМЫЙ КОНЕЦ БОЯ.

Накручивание брони, не решение проблемы. Лишь создаст непробиваемый гроб для основных и чуть более плотную губку для голды."

 

И да, повторюсь ещё раз "Господа и дамы разработчики, ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ДЕЛАЕТЕ ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ МОДУЛЕЙ?"

У ПТ-8 есть хорошее сток орудие.

Пробой основных 230 (216),
Пробой голдой 268 (248) (для ПТ-7 перебор, можно было бы урезать / заменить на снаряды послабее)

Точность 0,35

Сведение 2,01

Скорость полета такая же.

Перезарядка и ДПМ не намного лучше (Для баланса, можно было бы оставить долгую КД в обмен за хорошую альфу)

 

=_= всё становится ещё смешнее, когда мы всматриваемся в орудия.

Топ ствол ПТ-7, это и есть сток ствол ПТ-8, только с индексом WM, что даёт урезанные ТТХ. (да даже игра говорит, это орудие 7го уровня, не удивлюсь, если и снаряды одинаковы!)

Получается, разработчики намеренно делают машины слабее, чем они могут быть по дефолту, при этом знают, что броня не работает?

Дать нормальное орудие? ЗАЧЕМ? Можно же сделать клон пушки, урезать все ТТХ.

Не знаю, в корыстных целях (дабы был запас для апа), от лени или просто из вредности, но такой подход гробит агрегат окончательно.

 

В общем, выкачать, пройти и продать. Ни фишки, ни интересного геймплея, только привкус "обмана" остаётся.

Изменено 20 декабря, 2025 пользователем Al_phantom

[softuna]

Кусок УГ, из фишек - убей земля, не попади в контур

[ALEX3939]

24 дек 2025 - 22:45 пользователь softuna сказал:

Кусок УГ, из фишек - убей земля, не попади в контур

Подтверждаю эта ПТ полный шлак

[TAPAKAHuYM]

Наконец-то мастер прокнул. Не так уж и просто его наскоблить. Разумеется, в топе: удачное стечение обстоятельств, разъезд, сетап и своевременная робость противника.

Реплей #19798 -

[Alex_s_k_y_]

Итак у нас тут одна из худших пт 7