Онлайн казино "Мир танков"

[Smaga__]

20 июл 2023 - 10:58 пользователь booom777 сказал:

Сыграл 8 боев, 8 сливов  подряд, даже х2  не сбил, альт+ф4. Последнее время  меня  едва  хватает чтоб ебз выполнить.. 

 

 Сколько урона за бой набивали, помогали союзникам?

[Archvile]

20 июл 2023 - 11:52 пользователь Yeuse сказал:

 

 Сколько урона за бой набивали, помогали союзникам?

 

а что значит "помогать союзникам"? 

[EBR75_fl10]

20 июл 2023 - 11:52 пользователь Yeuse сказал:

 

 Сколько урона за бой набивали, помогали союзникам?

 

Очень любопытно, к чему такой вопрос)

Предположим, показатели такие:

 

 

Выводы?

 

20 июл 2023 - 11:58 пользователь Archvile сказал:

 

а что значит "помогать союзникам"? 

 

Видимо, вызывать скорую, когда союзник явно в обморок упал там за своим ПК)

 

 

 

Изменено 20 июля, 2023 пользователем EBR75_fl10

[TheGreenBabushka]

20 июл 2023 - 11:58 пользователь Archvile сказал:

 

а что значит "помогать союзникам"? 

Всем массово  ехать к воде . Что бы  весь  кошмар и унижение  быстрее закончились. 

[TheGreenBabushka]

20 июл 2023 - 11:59 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Очень любопытно, к чему такой вопрос)

Предположим, показатели такие:

 

 

Выводы?

 

 

Видимо, вызывать скорую, когда союзник явно в обморок упал там за своим ПК)

 

 

 

А вам уважаемый  игрок  ответят примерно так  ...   10 боев  не показатель . И  даже  20 боев  не показатель . Выложите реплеи  хотя бы 100  боев .  Но если вы  это  и сделаете  то  вам  скажут что надо как минимум 500  боев.

[EBR75_fl10]

20 июл 2023 - 12:47 пользователь TheGreenBabushka сказал:

А вам уважаемый  игрок  ответят примерно так  ...   10 боев  не показатель . И  даже  20 боев  не показатель . Выложите реплеи  хотя бы 100  боев .  Но если вы  это  и сделаете  то  вам  скажут что надо как минимум 500  боев.

 

Спрос был про 8 боёв, так что в данном случае мимо)

[Restor_]

16 июл 2023 - 13:56 пользователь Skormax63 сказал:

Каждый игровой день в Мире танков вызывает все большее отвращение и негатив у огромного количества игроков....

Доброго времени суток. У меня опыта в этой игре почти нет, но его в достатке в других играх, поэтому есть чем поделиться с вами. 

Для начала поймите, пожалуйста, что лично ваши негатив и отвращение создаются в вашей собственной голове. Происходит это из-за того, что ваши мысли посвящены идее несправедливой игры, так называемому "казино". Вам кажется: "Система душит, каждый бой предопределен, Я ничего не решаю, а если пробую, то казино мешает, в мою команду бросает нубов, а им даёт турнирщиков" и т.д. Давайте проясним это явление. 

 

Для начала поймите, что это гипотеза. Не факт, а именно гипотеза. Потому что исчерпывающих доказательств пока нет. Как только они появятся греметь будет всё игровое комьюнити от Плейграунда до Стима. Поверьте, все услышат. Но пока что их нет. Однако, гипотеза сформирована и отсутствие доказательств не означает, что она не работает на практике. Появилась она давно. Откуда она взялась?

 

Игроки многопользовательских соревновательных сессионных заметили несколько любопытных явлений:

1) В какой-то момент в очередной сессии попадутся странные союзники. Они будут явно слабее, чем предыдущие. А враги и вовсе будут побеждены за считанные минуты, ибо будут чуть ли не ещё слабее и допускать слишком много ошибок.

2) В какой-то момент в очередной сессии опять попадутся странные союзники. Но на этот раз враги будут сильнее и разнесут всё вам за те же минуты. При этом союзники будут погибать ни за что, допуская грубые ошибки, которые на таком уровне игры обычно уже избегают. 

 

Поменялись ролями прям, да. Возникли шутки про "однокалиточные" бои и т.д. и т.п.

 

3) Некоторые игроки заметили, что очень тяжело стало качать аккаунты "вниз". То есть проигрывать до самого низкого рейтинга. Потом такие аккаунты продавались контентмейкерам-ютуберам и просто фанящимся игрокам, чтобы видосов прикольных понаделать со стратками всякими, да нубов повырезать в лягушатнике. И вот незадача, люди на форумах говорят, что проигрывать...Сложно. Утверждалось, что через несколько поражений подряд начинаются игры, в которых, хоть вообще не играй, а в итоге будет победа. Натурально приходилось диверсионить. 

 

Подозрения укрепились, когда в некоторых проектах появилась возможность наблюдать винрейт. И понеслось. 

Стало заметно, что в боях первого типа часть союзников не блещут винрейтом, а враги и вовсе, кажется, больны или пьяны... При этом явно выделялись игроки с высоким винрейтом в одной команде. В противоположной их могло или вообще не быть или было существенно меньше. "Как-то нечестно" говорили уже тогда. 

 

В боях второго типа наблюдалась ровно зеркальная ситуация. Почти все союзники с лузстриками, а среди врагов намного больше уверенных фаворитов. Снова "как-то нечестно". 

 

Стату боёв третьего типа дебустеры тоже заливали: там тоже самое. Им в союзники закидывалась пачка топов и средняков, которые давили беспомощных врагов с винрейтом и качеством игры намного ниже. 

 

Возникли вопросы и обсуждения.

Если предположить, что всё это специально, то зачем? Какова цель?

Ответ прост: чтобы игроки, которые слишком много проигрывают наконец-то выиграли.

Зачем?

Чтобы они получили свою дозу эндорфинов от победы и не бросили игру. 

Ну и бросят. Зачем?

Чтобы не потерять потенциальных клиентов. Они же деньги могут задонатить. А, психанув после 10 лузов, они снесут игру и ничего не задонатят.

Получается, всё ради денег. Складно. Ну тогда, собственно, цель ясна. 

 

Как достичь цели, если нужно, чтобы игрок гарантированно выиграл?

Дать ему преимущество, естественно.

Какое преимущество может дать алгоритм? 

Сильных игроков в команду отсыпать может. Шанс критов поднять, а противникам снизить, может. В общем-то любые цифры незаметно изменить может. Игра - это же математика почти полностью. Цифру там, цифру тут, тащера во главу, да и выиграет наш несчастный игрок.

 

Если кто-то должен выиграть, значит кто-то - проиграть. Как сохранить одного игрока и не потерять другого? 

Создать своего рода очередь, куда будут отправляться игроки "зоны риска", проигравшие N раз, дабы разбавить их стату заветной победой. Где N - число поражений подряд. Допустим, статистика показывает, что 70% игроков психанули и вышли навсегда из игры после 17 поражений подряд. Значит, каждого "семнадцатника"(а лучше "пятнадцатника", чтоб наверняка) в очередь. А после одной победы опять на вольные хлеба, до новых 15 поражений. 

 

В общем, в теории всё это звучало примерно так. Осталось только допустить вероятность, что оно так и есть, оно внедрено в игру и работает. Назовём это "Система 50%", ибо она, в долгосрочной перспективе, обеспечивает всем игрокам на сервере ~50% винрейта. Упасть ниже тяжело - тащеры вытаскивают, а вырасти выше ещё тяжелее - нубов тащить надо. 

Сделайте глубокий вдох и допустите. Ещё раз напоминаю, это гипотеза. Сформирована коллективным разумом и может отличаться от форума к форуму среди комьюнити. Мы лишь предполагаем, но сейчас допустим, что это факт. 

 

Итак, как в это играть? 

Делюсь своей позицией. 

"Система 50%" может повлиять  на цифры, на состав команд. Но не может повлиять на человеческий фактор. И это решает. 

 

Вася тащер, Васе дали вытащить 10 слабых игроков, а то у них от 15 до 20 поражений подряд уже, того и гляди проект покинут. Васе и его команде дали модификаторы урона, снизили урон по ним, докинули пару процентов в статы и т.д. Врагам дали ребят, которые играют очень плохо, но их уже вытаскивали недавно, так что их очередь отдавать победу. Им дали несколько средних игроков, но большинство команды всё равно испытывает проблемы даже с открытием баночки ***.

Итак, Вася, тащи.

А Вася играет ногой. 

Одной.

Левой. 

Неизвестно приуныл ли Вася, челендж себе решил устроить или просто потерял интерес к игре, но Вася не вытащил. Ну, союзники старались, но не смогли, бывает. Команда проиграла, когда система рассчитывала на победу. 

 

Петя играет тоже ногой. Но хотя бы правой. Попивая квас, он умудряется держать 41% винрейта. Его 12-е поражение подряд прерывается победой. Петя допивает, регает новый бой. Система кидает Петю на очередной поражение. Порадовался победе, пора и чай знать. У Пети слабые игроки. Против него посильнее. Ну цифры эти ваши тоже не в пользу Пети. Система даже ему промахов пригоршню обеспечит, а то мало ли. Классика. И тут Петя смотрит на портрет прадеда в рамочке на стене, командира полка, героя, солдата, человека, который погиб при исполнении, оставшись на боевой позиции до последнего вздоха. Сминает Петя баночку из под кваса, а затем, уже не ногой, сминает вражескую команду. Где-то повезло, где-то на характере, где-то союзники помогли, где-то сололошничал как боженька, где-то тупо кот прыгнул сопернику на клавиатуру и всё - все в ангаре. Но не Петя. Петя вытащил. Система явно такое просчитать не могла. 

 

Я утрирую. Но факт остаётся фактом. Это невозможно учесть алгоритмами. Фавориты могут проиграть, а аутсайдеры - выиграть, это решают в итоге люди. Да, аутсайдерам сложнее, циферки не на их стороне. Но сложно =/= невозможно. И ещё одно. Математика подсказывает, что система должна работать не в 100% боёв. Иногда очередь "много проигрывающих" будет так мала, что балансер вообще не сформирует вам  "несправедливого" боя. 

 

В связи с этим ответ на вопрос "Как играть?" простой: "Выкладываться в каждом бою, постоянно, независимо от ситуации, рвать одеяло победы на себя до последнего хелспоинта". Играя в любой сессии на максимум вы сможете забирать себе победы в тех сессиях, где ваша команда была определена аутсайдерами и где системы вообще не было. А там, где "система душила" остаётся только совершенствовать своих микро и макро навыки, прининяв по итогу поражение. В конце концов, кто-то должен проиграть. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[EBR75_fl10]

20 июл 2023 - 13:29 пользователь Restor_ сказал:

союзники будут погибать ни за что, допуская грубые ошибки

 

гениально

 

[TheGreenBabushka]

20 июл 2023 - 13:29 пользователь Restor_ сказал:

Доброго времени суток. У меня опыта в этой игре почти нет, но его в достатке в других играх, поэтому есть чем поделиться с вами. 

Для начала поймите, пожалуйста, что лично ваши негатив и отвращение создаются в вашей собственной голове. Происходит это из-за того, что ваши мысли посвящены идее несправедливой игры, так называемому "казино". Вам кажется: "Система душит, каждый бой предопределен, Я ничего не решаю, а если пробую, то казино мешает, в мою команду бросает нубов, а им даёт турнирщиков" и т.д. Давайте проясним это явление. 

 

Для начала поймите, что это гипотеза. Не факт, а именно гипотеза. Потому что исчерпывающих доказательств пока нет. Как только они появятся греметь будет всё игровое комьюнити от Плейграунда до Стима. Поверьте, все услышат. Но пока что их нет. Однако, гипотеза сформирована и отсутствие доказательств не означает, что она не работает на практике. Появилась она давно. Откуда она взялась?

 

Игроки многопользовательских соревновательных сессионных заметили несколько любопытных явлений:

1) В какой-то момент в очередной сессии попадутся странные союзники. Они будут явно слабее, чем предыдущие. А враги и вовсе будут побеждены за считанные минуты, ибо будут чуть ли не ещё слабее и допускать слишком много ошибок.

2) В какой-то момент в очередной сессии опять попадутся странные союзники. Но на этот раз враги будут сильнее и разнесут всё вам за те же минуты. При этом союзники будут погибать ни за что, допуская грубые ошибки, которые на таком уровне игры обычно уже избегают. 

 

Поменялись ролями прям, да. Возникли шутки про "однокалиточные" бои и т.д. и т.п.

 

3) Некоторые игроки заметили, что очень тяжело стало качать аккаунты "вниз". То есть проигрывать до самого низкого рейтинга. Потом такие аккаунты продавались контентмейкерам-ютуберам и просто фанящимся игрокам, чтобы видосов прикольных понаделать со стратками всякими, да нубов повырезать в лягушатнике. И вот незадача, люди на форумах говорят, что проигрывать...Сложно. Утверждалось, что через несколько поражений подряд начинаются игры, в которых, хоть вообще не играй, а в итоге будет победа. Натурально приходилось диверсионить. 

 

Подозрения укрепились, когда в некоторых проектах появилась возможность наблюдать винрейт. И понеслось. 

Стало заметно, что в боях первого типа часть союзников не блещут винрейтом, а враги и вовсе, кажется, больны или пьяны... При этом явно выделялись игроки с высоким винрейтом в одной команде. В противоположной их могло или вообще не быть или было существенно меньше. "Как-то нечестно" говорили уже тогда. 

 

В боях второго типа наблюдалась ровно зеркальная ситуация. Почти все союзники с лузстриками, а среди врагов намного больше уверенных фаворитов. Снова "как-то нечестно". 

 

Стату боёв третьего типа дебустеры тоже заливали: там тоже самое. Им в союзники закидывалась пачка топов и средняков, которые давили беспомощных врагов с винрейтом и качеством игры намного ниже. 

 

Возникли вопросы и обсуждения.

Если предположить, что всё это специально, то зачем? Какова цель?

Ответ прост: чтобы игроки, которые слишком много проигрывают наконец-то выиграли.

Зачем?

Чтобы они получили свою дозу эндорфинов от победы и не бросили игру. 

Ну и бросят. Зачем?

Чтобы не потерять потенциальных клиентов. Они же деньги могут задонатить. А, психанув после 10 лузов, они снесут игру и ничего не задонатят.

Получается, всё ради денег. Складно. Ну тогда, собственно, цель ясна. 

 

Как достичь цели, если нужно, чтобы игрок гарантированно выиграл?

Дать ему преимущество, естественно.

Какое преимущество может дать алгоритм? 

Сильных игроков в команду отсыпать может. Шанс критов поднять, а противникам снизить, может. В общем-то любые цифры незаметно изменить может. Игра - это же математика почти полностью. Цифру там, цифру тут, тащера во главу, да и выиграет наш несчастный игрок.

 

Если кто-то должен выиграть, значит кто-то - проиграть. Как сохранить одного игрока и не потерять другого? 

Создать своего рода очередь, куда будут отправляться игроки "зоны риска", проигравшие N раз, дабы разбавить их стату заветной победой. Где N - число поражений подряд. Допустим, статистика показывает, что 70% игроков психанули и вышли навсегда из игры после 17 поражений подряд. Значит, каждого "семнадцатника"(а лучше "пятнадцатника", чтоб наверняка) в очередь. А после одной победы опять на вольные хлеба, до новых 15 поражений. 

 

В общем, в теории всё это звучало примерно так. Осталось только допустить вероятность, что оно так и есть, оно внедрено в игру и работает. Назовём это "Система 50%", ибо она, в долгосрочной перспективе, обеспечивает всем игрокам на сервере ~50% винрейта. Упасть ниже тяжело - тащеры вытаскивают, а вырасти выше ещё тяжелее - нубов тащить надо. 

Сделайте глубокий вдох и допустите. Ещё раз напоминаю, это гипотеза. Сформирована коллективным разумом и может отличаться от форума к форуму среди комьюнити. Мы лишь предполагаем, но сейчас допустим, что это факт. 

 

Итак, как в это играть? 

Делюсь своей позицией. 

"Система 50%" может повлиять  на цифры, на состав команд. Но не может повлиять на человеческий фактор. И это решает. 

 

Вася тащер, Васе дали вытащить 10 слабых игроков, а то у них от 15 до 20 поражений подряд уже, того и гляди проект покинут. Васе и его команде дали модификаторы урона, снизили урон по ним, докинули пару процентов в статы и т.д. Врагам дали ребят, которые играют очень плохо, но их уже вытаскивали недавно, так что их очередь отдавать победу. Им дали несколько средних игроков, но большинство команды всё равно испытывает проблемы даже с открытием баночки ***.

Итак, Вася, тащи.

А Вася играет ногой. 

Одной.

Левой. 

Неизвестно приуныл ли Вася, челендж себе решил устроить или просто потерял интерес к игре, но Вася не вытащил. Ну, союзники старались, но не смогли, бывает. Команда проиграла, когда система рассчитывала на победу. 

 

Петя играет тоже ногой. Но хотя бы правой. Попивая квас, он умудряется держать 41% винрейта. Его 12-е поражение подряд прерывается победой. Петя допивает, регает новый бой. Система кидает Петю на очередной поражение. Порадовался победе, пора и чай знать. У Пети слабые игроки. Против него посильнее. Ну цифры эти ваши тоже не в пользу Пети. Система даже ему промахов пригоршню обеспечит, а то мало ли. Классика. И тут Петя смотрит на портрет прадеда в рамочке на стене, командира полка, героя, солдата, человека, который погиб при исполнении, оставшись на боевой позиции до последнего вздоха. Сминает Петя баночку из под кваса, а затем, уже не ногой, сминает вражескую команду. Где-то повезло, где-то на характере, где-то союзники помогли, где-то сололошничал как боженька, где-то тупо кот прыгнул сопернику на клавиатуру и всё - все в ангаре. Но не Петя. Петя вытащил. Система явно такое просчитать не могла. 

 

Я утрирую. Но факт остаётся фактом. Это невозможно учесть алгоритмами. Фавориты могут проиграть, а аутсайдеры - выиграть, это решают в итоге люди. Да, аутсайдерам сложнее, циферки не на их стороне. Но сложно =/= невозможно. И ещё одно. Математика подсказывает, что система должна работать не в 100% боёв. Иногда очередь "много проигрывающих" будет так мала, что балансер вообще не сформирует вам  "несправедливого" боя. 

 

В связи с этим ответ на вопрос "Как играть?" простой: "Выкладываться в каждом бою, постоянно, независимо от ситуации, рвать одеяло победы на себя до последнего хелспоинта". Играя в любой сессии на максимум вы сможете забирать себе победы в тех сессиях, где ваша команда была определена аутсайдерами и где системы вообще не было. А там, где "система душила" остаётся только совершенствовать своих микро и макро навыки, прининяв по итогу поражение. В конце концов, кто-то должен проиграть. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Restor_]

20 июл 2023 - 13:38 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

гениально

 

К сожалению не вижу гениальности, но, на всякий случай, уточню, что я имел в виду. Среди игроков существует термин "objective" или "обжектив", означающий дословно "объект"(интереса), а по сути подразумевающий задачу. Погиб за обжектив = гуд. Погиб не за обжектив = погиб ни за что = не гуд. 

[Vasjalee]

с фул сведением снаряд летит в землю, на ходу когда круг на пол экрана попадаешь в пиксель, киберспорт - наша игра

[TheGreenBabushka]

20 июл 2023 - 13:49 пользователь Restor_ сказал:

К сожалению не вижу гениальности, но, на всякий случай, уточню, что я имел в виду. Среди игроков существует термин "objective" или "обжектив", означающий дословно "объект"(интереса), а по сути подразумевающий задачу. Погиб за обжектив = гуд. Погиб не за обжектив = погиб ни за что = не гуд. 

Вы  бы  бросали  курить ...

[unball]

20 июл 2023 - 11:35 пользователь Bummer317 сказал:

быстро тут вряд ли ТОЧНО получится)

Вообще, я юрист (правда не по киберотношениям). Но здесь, как игрок Мира танков. Если хотите, я Вам распишу логическую цепочку...

Для чего? Я же вроде объяснил более подробно что я имел ввиду) 

[EBR75_fl10]

20 июл 2023 - 13:49 пользователь Restor_ сказал:

К сожалению не вижу гениальности, но, на всякий случай, уточню, что я имел в виду. Среди игроков существует термин "objective" или "обжектив", означающий дословно "объект"(интереса), а по сути подразумевающий задачу. Погиб за обжектив = гуд. Погиб не за обжектив = погиб ни за что = не гуд. 

 

Нужно объяснять гениальность?

Легко, смех вызывает твоё: погиб за свою тупость = погиб ни за что))

 

 

В играх это называется наказывать за ошибки.

Изменено 20 июля, 2023 пользователем EBR75_fl10

[Restor_]

20 июл 2023 - 14:02 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Нужно объяснять гениальность?

Легко, смех вызывает твоё: погиб за свою тупость = погиб ни за что))

В играх это называется наказывать за ошибки.

Да, названий много, суть одна. Главное, что мы друг друга поняли.

[EBR75_fl10]

20 июл 2023 - 14:05 пользователь Restor_ сказал:

Да, названий много, суть одна. Главное, что мы друг друга поняли.

 

А ты точно понял, что никто не погибает ни за что?)

[Restor_]

20 июл 2023 - 14:06 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

А ты точно понял, что никто не погибает ни за что?)

Объясните мне свою точку зрения.

[EBR75_fl10]

20 июл 2023 - 14:10 пользователь Restor_ сказал:

Объясните мне свою точку зрения.

 

Если союзник допустил ошибку, то он погиб за эту ошибку, а не ни за что

[Restor_]

20 июл 2023 - 14:11 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Если союзник допустил ошибку, то он погиб за эту ошибку, а не ни за что

Понимаю, спасибо за объяснение. 

[Smaga__]

20 июл 2023 - 11:59 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Очень любопытно, к чему такой вопрос)

Предположим, показатели такие:

 

 

Выводы?

 

 

Видимо, вызывать скорую, когда союзник явно в обморок упал там за своим ПК)

 

 

 

 

 Так я и не у вас спрашивал) С вами все понятно)