BZ-176 [1.31.0]

[Civilmant]

28 дек 2022 - 17:35 пользователь Enshine сказал:

При чем тут ветка, за прем речь.

При том что разрабы все таки слушают тестеров. Но там по факту нерфы были, а то какая-то нездоровая фигня получалась на топе, даже без фугасницы.

[feenords]

28 дек 2022 - 19:37 пользователь Shadowbeast сказал:

С премом ничего делать не будут, ибо это прем.

Раз Леста предупредила, что может, то явно могут уже после разделения. Но и на кратких выборках, конечно же, не должны экспериментировать. А потом может и вайн утихнет (ибо токсиков много в игре, не сабжем едины). Всегда проще заглушить все, чем делать что-то в минус. Так что шанс изменений почти нулевой, но он теперь уже есть. Другое дело, что люди потом будут требовать того же самого от еще десятков элементов в игре.

[Shadowbeast]

28 дек 2022 - 19:42 пользователь feenords сказал:

Раз Леста предупредила, что может, то явно могут уже после разделения. Но и на кратких выборках, конечно же, не должны экспериментировать. А потом может и вайн утихнет (ибо токсиков много в игре, не сабжем едины). Всегда проще заглушить все, чем делать что-то в минус. Так что шанс изменений почти нулевой, но он теперь уже есть. Другое дело, что люди потом будут требовать того же самого от еще десятков элементов в игре.

Вот как чифа понерфят, так сразу будут премы нерфить.

[Civilmant]

28 дек 2022 - 17:52 пользователь Shadowbeast сказал:

Вот как чифа понерфят, так сразу будут премы нерфить.

Чифа сразу после 279 объекта будут нерфить.

[Shadowbeast]

28 дек 2022 - 19:54 пользователь Civilmant сказал:

Чифа сразу после 279 объекта будут нерфить.

Че этот картон то нерфить?
И так увн нет.

Надо наверное лючки от т95е6 приварить, а то голдой жалко в корпус стрелять, так ведь?

Изменено 28 декабря, 2022 пользователем Shadowbeast

[feenords]

28 дек 2022 - 19:52 пользователь Shadowbeast сказал:

Вот как чифа понерфят, так сразу будут премы нерфить.

Думаю, что и Леста бы этого не хотела. Для баланса-то особо без разницы на эти все танки, там все ок +-. Токсичность нужно снижать, а тут уже цели другие. Типа сабжа. Вероятней, та же Леста первым когда-нибудь что-нибудь сделает именно с подобным премом при очередной Рубиконе 3.0, чем с тем, кто выбивается сильно из баланса (а таких ВГ давно уже не выпускает, кто бы ломал уровень статистически +-).

[JonyKage]

Попал сегодня на Крайслере на Линию Маннергейма против двух BZ176. Вспоминал юродивых дурачков с этой ветки, которые рассказывали, что танк проблем не доставляет, мол в башне дофига уязвимых мест (лючки и планка над орудием). Ну ну...

[xxAoLxx]

28 дек 2022 - 17:54 пользователь Civilmant сказал:

Чифа сразу после 279 объекта будут нерфить.

 

А что с 279 то не так? Вот реально танк сейчас максимально неприятный стал. Все знают, что он пробивается в ВЛД, если не в ВЛД - то в лючки (они не маленькие). В итоге часто вижу, как сливаются с 2-3 выстрелами за бой...

[feenords]

28 дек 2022 - 20:16 пользователь xxAoLxx сказал:

А что с 279 то не так? Вот реально танк сейчас максимально неприятный стал. Все знают, что он пробивается в ВЛД, если не в ВЛД - то в лючки (они не маленькие). В итоге часто вижу, как сливаются с 2-3 выстрелами за бой...

Вся суть баланса -- не в вас и кто против вас, а в красных ЦА с 2 пробитиями в среднем на 10 и таких же красных напротив. Они -- почти вся наша игра.

[RenamedUser_138945069]

176 страниц)  жесть. Ну это самый сильный танк 8 уровня. 2 вопроса только.  Почему -10, и почему кд ускорителей не минуту)  Нерф тт возможен только после нерфа пт, которые *** весь рандом ) Тт и так страдают 4 года, пусть в рандоме лучше бз будет поболее)

[feenords]

28 дек 2022 - 21:00 пользователь RenamedUser_138945069 сказал:

176 страниц)  жесть. Ну это самый сильный танк 8 уровня. 2 вопроса только.  Почему -10, и почему кд ускорителей не минуту)  Нерф тт возможен только после нерфа пт, которые *** весь рандом ) Тт и так страдают 4 года, пусть в рандоме лучше бз будет поболее)

ТТ в общей массе сильнее, чем ПТ в общей массе. А СТ тем более (недаром ВГ хотел их первее всех глобально нерфить ). Вы путаете токсичность и имбовость в массе своей. ПТ многие тупо токсичные, но не имбовые, как и та же арта с ЛТ.

[RenamedUser_138945069]

28 дек 2022 - 19:20 пользователь feenords сказал:

ТТ в общей массе сильнее, чем ПТ в общей массе. А СТ тем более (недаром ВГ хотел их первее всех глобально нерфить ). Вы путаете токсичность и имбовость в массе своей. ПТ многие тупо токсичные, но не имбовые, как и та же арта с ЛТ.

ПТ имбуют по причине сделанных карт. Где им любезно дали или простреливать 2\3 карты, или дали полочку где бадаются тт, и ты вылезаешь если чутка, то получаешь.  Аэродром привет, МУрованка и прочие. 

[feenords]

28 дек 2022 - 21:47 пользователь RenamedUser_138945069 сказал:

ПТ имбуют по причине сделанных карт. Где им любезно дали или простреливать 2\3 карты, или дали полочку где бадаются тт, и ты вылезаешь если чутка, то получаешь.  Аэродром привет, МУрованка и прочие. 

Тут просто взвизгнул благим хрюком. Ну, окай, я точно могу найти где мне пострелять до сих пор. Но красные (кои почти все) упираются тупо в коридоры с холмами. Вот она -- реальность текущих дней. Вы точно с 21 года тут?) Тут карты процентов на 70 урезали по прострелам относительно прежних. Даже для топовых игроков. Недаром они берут тупо ТТ и СТ, потому что ПТ не решают, как и остальные классы. Тут остались только те, кто играет для души) Ибо кто за нагибом -- давно ушли. Что ВГ и хотел в свое время из-за токсичности класса. Они об этом на первом же стриме говорили -- по ПТ был баланс ради сохранения стабильности рандома, чтобы массы распределялись более равномерно, но это не имеет ничего общего к балансу.

[JIOXHECCKOE_O3EPO]

28 дек 2022 - 20:09 пользователь feenords сказал:

Тут просто взвизгнул благим хрюком. Ну, окай, я точно могу найти где мне пострелять до сих пор. Но красные (кои почти все) упираются тупо в коридоры с холмами. Вот она -- реальность текущих дней. Вы точно с 21 года тут?) Тут карты процентов на 70 урезали по прострелам относительно прежних. Даже для топовых игроков. Недаром они берут тупо ТТ и СТ, потому что ПТ не решают, как и остальные классы. Тут остались только те, кто играет для души) Ибо кто за нагибом -- давно ушли. Что ВГ и хотел в свое время из-за токсичности класса. Они об этом на первом же стриме говорили -- по ПТ был баланс ради сохранения стабильности рандома, чтобы массы распределялись более равномерно, но это не имеет ничего общего к балансу.

Павел, я в первый раз за последние несколько лет апплодирую вам стоя.

[_WaffeN_26_rus_]

Незнаю как у кого, а меня это ведро просто бесит)) Просто ж... горит)) это худшая 8ка в моём ангаре)) не пробивает никого)) урон 800 набил- счатье привалило)) было даже с 43 урона заканчивал бой и с - 30 000 серы )) ну как так я хз ))) непопал, не пробил, вскопал землю )) просто выкатывать уже не хочеться это Г )) просто бесит) хотя первые бои были норм, такое ощущение, что его нерфанули без палива )) патому что смотрю у других БаЗиков тоже совсем плохо с уроном, когда, никогда попадёться статюга, который3-4 К , но это редкость. Все тактики перепробывал уже, и качелил, и Птшил, и врывался, толку нет. Как играть на этом ведре хз...Главный вопрос, как 225 пробоя не пробивают 7 и 8 уры , как ? Что за дичь.. Спасибо за внимание, у меня всё, верните деньги за каробки))

[DeletedUser]

28 дек 2022 - 16:47 пользователь kin_2007 сказал:

Наверное, в удовольствие машина для её обладателей (коим не являюсь, к сожалению, ибо жмот). Крайний период времени катаю на ИС-5 в ожидании Мастера и тут на тебе - он....разматывает в два выстрела меня на раз-два офами голдовыми на 800-850 в среднем каждый....подсчитал, даже по кд он меня двоих, да что там говорит с моими кривыми руками и троих) умотает тет-а-тет. На моей нынешней колымаге его по УВН не уделать в один на один, по подвижности тоже умолчу.... 1 600 чистого на нем это 1-ая степень с натяжкой... и тут вопрос, кто же все-таки "затащил" предыдущие войны? Это к стону о колесниках францах, барабанах и т.д. Разрабы смогли. Всем счастливым обладателям удачи и тех коротких мгновений наслаждения превосходства и царствования над рандомом. Прям завидую в плане эго. Да, зависть ну и злость безусловно.... 

Кстати, против ст или лт выжить у Иса больше шансов. Если 176 не попал, или нанес 80 вместо 800 урона, то пока ты кд тебя крутят, измываются, в борт, в корму напихивают.

[Zerstorer_der_Bilanz]

28 дек 2022 - 21:51 пользователь _WaffeN_26_rus_ сказал:

Незнаю как у кого, а меня это ведро просто бесит)) Просто ж... горит)) это худшая 8ка в моём ангаре)) не пробивает никого)) урон 800 набил- счатье привалило)) было даже с 43 урона заканчивал бой и с - 30 000 серы )) ну как так я хз ))) непопал, не пробил, вскопал землю )) просто выкатывать уже не хочеться это Г )) просто бесит) хотя первые бои были норм, такое ощущение, что его нерфанули без палива )) патому что смотрю у других БаЗиков тоже совсем плохо с уроном, когда, никогда попадёться статюга, который3-4 К , но это редкость. Все тактики перепробывал уже, и качелил, и Птшил, и врывался, толку нет. Как играть на этом ведре хз...Главный вопрос, как 225 пробоя не пробивают 7 и 8 уры , как ? Что за дичь.. Спасибо за внимание, у меня всё, верните деньги за каробки))

Как бы, техника не для таких мощных 5к военов. Неоднократно было сказано.

P.S. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Больше скобочек))))))

Изменено 28 декабря, 2022 пользователем Zerstorer_der_Bilanz

[lNico]

Чет 1660 опыта первая степень и падать не собирается. Этих первых степеней уже как собак.

[RenamedUser_138945069]

Ваще пофиг на все) но почему ему дали -10. Ну тоесть что предвещает такой УВН?)  ну вот нет оснований по другим ТТх пушки, давать -10) Ну тоесть это тупо не логично. 

[RenegadeNS]

Во кипит у народа! (=

 

Танк, конечно, классный. Он просто приятный, если говорить глобально. На нём комфортно играть, но есть целый ряд нюансов, которые довольно сильно омрачают жизнь владельцу БЗ, и он запросто может быть для самого игрока не менее токсичным, чем для противника. 

 

В чем самый большой плюс этой машины, как это видится мне? 

Простота геймплея. У тебя достойная (не имбовая, но достойная) броня, у тебя есть возможность 4 раза за бой получить отличную динамику, у тебя орудие, которое позволяет без лишних сложностей отыгрывать. Чтобы пристроить свои 800, тебе нужно выкатиться только один раз. Дал - ушел. Вероятность получить в ответ не нулевая, но ниже, чем у танков, у которых ниже альфа. Именно вот эта простота и делает танк таким токсичным, потому что даже очень посредственный игрок сравнительно часто сможет реализовывать этот танк. Это не Бурраск, не Шптк, не Скорпион и не Сушка, не Шкода Т56, не Защитник (хотя тут близко), не Прога 46. Именно простота отличает этот танк. Броня прощает некоторые ошибки, ускорители дают возможность как минимум комфортно занять позицию и, пушка, которую заслуженно боятся. 

 

Однако давайте будем реалистами. Я через бой вижу БЗ в своей или вражеской команде, которые не смогли вообще ничего или отыграли с ~1к урона за весь бой. Танк этот силен и токсичен, но какими-то заоблачными характеристиками не наделен. У него есть целый ворох минусов, из-за которых играя на нём, порой горишь сильнее, чем играя против него. Давайте на пальцах:

- без турбины и вне ускорения подвижность у машины плачевная. Он еле едет, реально. Можно возразить - ну так ускорители есть. Да, всё верно. Но если бездумно слить их, потом будешь весь остаток боя плестись как хромой на обе ноги;

- его орудие страшное, но очень некомфортное и капризное. Сведение долгое, конечная точность низкая. Стрельба на расстоянии возможна (я даж снайпера на нем получал), но это скорее дело фарта, нежели нормальная практика. "Не попал в броню", ушедший в землю прямо перед сочным вражеским бортом снаряд и 100-200 урона вместо 800, потому что клятый снаряд полетел не туда - это норма, ребят. Из-за конского КД цена промаха очень высока;

- танк ОЧЕНЬ командозависим. После выстрела ты почти 20 секунд беспомощен, и если тебя не прикрывают, будь уверен, на тебя выкатятся и всунут;

- танк вообще не про фарм. Сейчас, с постоянными +50% это не бросается в глаза, но когда эта лафа закончится, только действительно удачные настрельные бои с минимумом непробитий и промахов будут приносить прибыль;

- его броня и возможность прискакать на позицию раньше половины команды это и плюс, и минус, потому что легко поверить в себя и оказаться в такой зарубе, что только успевай пот со лба утирать. Ты приехал на позицию, оказался там против 1-2-3 противников, а твоя команда далеко позади. Живи, как хочешь. Если кто-то тут убежден, что у танка имба-броня, тоже расстрою: пробивается он легко. Если в первых боях на этом танке, когда он прям вообще в диковинку был, я регулярно вытанковывал 3к+ урона, то сейчас пробивают вполне комфортно. Это не значит, что броня плохая. Но слишком верить в неё не стоит;

- критуется это чудо на ура. Регулярно бывает что тебе выбили БК, ты починил, и следующим же выстрелом её снова выносят к хренам. Горит, кстати, тоже весьма охотно;

 

В итоге получаем сильный, противный, но вовсе не какой-то заоблачно крутой танк. Перед глазами пример моего совзводного. У него этого танка не было, так он чуть ли не белугой выл из-за засилья БаЗиков в игре. Мол, их не пробить, они с вертухана в щи 800 дают, имбища страшная, зачем такое вводить, ну вот это всё. Не выдержал, купил коробки, выпал ему БЗ. Вой моментально улетучился, потому что его и пробивают на ура, и те самые 800 выбить ещё постараться надо, и чет никакой баланс он на нем не ломает. Танк вполне в статистике на уровне других его 8-ок. У меня так же. Более того, на Шкоде Т56 у меня средний выше. 

 

Этот танк может не нравиться. Может не нравиться политика разработчиков вводить всё более мощные премы в игру. Но прям страдать от него в рандоме и кричать про сломанный баланс это как-то слишком истерично и поспешно.