Controcarro 3 Minotauro [1.41]

[zodiak58]

Интересно разрабы играют в танки или нет, не ужели нельзя сделать так чтобы снаряды в 100 метрах попадали в пиксель ,ну сколько можно пахать землю, просто издевательство какое то, люди качают десятки в надежде на комфортную игру ,а тут такая ***  с разбросом и такое к игре отвращение.

[Zweno1988]

29 янв 2023 - 15:57 пользователь fedormisin сказал:

Интересно разрабы играют в танки или нет, не ужели нельзя сделать так чтобы снаряды в 100 метрах попадали в пиксель ,ну сколько можно пахать землю, просто издевательство какое то, люди качают десятки в надежде на комфортную игру ,а тут такая ***  с разбросом и такое к игре отвращение.

Как только ветка вышла, все сразу сказали, что орудие у минотавра г, собственно, что вы хотели увидеть.

Тем не менее это топ 2 пт в игре, если хочется точное орудие это СуперКонь,МЛЕ54,Е50М,Е3.

Без обид, но судя по вашим показателям, вы и на других машинах не особо попадаете)))

[sanek_master]

29 янв 2023 - 15:57 пользователь fedormisin сказал:

Интересно разрабы играют в танки или нет, не ужели нельзя сделать так чтобы снаряды в 100 метрах попадали в пиксель ,ну сколько можно пахать землю, просто издевательство какое то, люди качают десятки в надежде на комфортную игру ,а тут такая ***  с разбросом и такое к игре отвращение.

Если нужна "точность" и стрельбы в пиксели (с натяжкой, учитывая игровую механику) - то надо было брать к примеру какую 103В с 0,25 разбросом, ну или Грилля с 0,27 - но уж явно не Минотавра с 0,44

[LubitelPirogov]

27 янв 2023 - 11:16 пользователь The_Cyborg_Adam сказал:

Кстати, а про какой танк идёт речь - 9 или 10?

Они одинаковые

[zodiak58]

Поучи меня доцент, а то я туп и не знаю что танкам надо.

[PORSCHE_917_K]

29 янв 2023 - 15:57 пользователь fedormisin сказал:

Интересно разрабы играют в танки или нет, не ужели нельзя сделать так чтобы снаряды в 100 метрах попадали в пиксель ,ну сколько можно пахать землю, просто издевательство какое то, люди качают десятки в надежде на комфортную игру ,а тут такая ***  с разбросом и такое к игре отвращение.

Тогда сливы станут быстрее. http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_harp.gif

А так игроки хоть живут подольше.

[zodiak58]

29 янв 2023 - 18:46 пользователь sanek_master сказал:

Если нужна "точность" и стрельбы в пиксели (с натяжкой, учитывая игровую механику) - то надо было брать к примеру какую 103В с 0,25 разбросом, ну или Грилля с 0,27 - но уж явно не Минотавра с 0,44

И добавлю, орудие танка всегда пристрелено, и ежели идёт отклонение ,то прицел доводиться согласно отклонению орудия. 

Изменено 30 января, 2023 пользователем fedormisin

[Zerstorer_der_Bilanz]

29 янв 2023 - 20:55 пользователь fedormisin сказал:

Поучи меня доцент, а то я туп и не знаю что танкам надо.

То, что ты это осознаешь - прекрасно! Первый шаг к решению проблемы - принятие факта ее наличия.

[Shadowbeast]

30 янв 2023 - 11:01 пользователь fedormisin сказал:

И добавлю, орудие танка всегда пристрелено, и ежели идёт отклонение ,то прицел доводиться согласно отклонению орудия. 

За реализмом в военкомат.
Здесь аркада и надо бездумно делать пиу-пиу.

[The_Cyborg_Adam]

29 янв 2023 - 22:32 пользователь LubitelPirogov сказал:

Они одинаковые

Благодарю за наводку, как только тестовый откроется, то сразу пойду катать. 

[Zerstorer_der_Bilanz]

30 янв 2023 - 09:36 пользователь Shadowbeast сказал:

За реализмом в военкомат.
Здесь аркада и надо бездумно делать пиу-пиу.

Если надо бездумно делать пиу-пиу, то почему у меня 7к, а у тебя 9к?

Изменено 30 января, 2023 пользователем Zerstorer_der_Bilanz

[The_Cyborg_Adam]

30 янв 2023 - 13:10 пользователь Zerstorer_der_Bilanz сказал:

Если надо бездумно делать пиу-пиу, то почему у меня 7к, а у тебя 9к?

Потому что на то, 5к у тебя, 7к или 11к влияет что угодно, только не стрельба. Знание карт, умение действовать наперед, попадание в тайминги, понимание когда вкатить, предугадывание развития событий, короче, качество твоей тактической игры. Что отлично видно по любому из топовых скилловиков - в плане стрельбы они не показывают ничего сверхъестественного, их любой хороший паблик-игрок из КС размотает по аиму и умению попадать в пиксель просто в ноль без единого шанса. Но вот то, как и когда 11к+ челики перемещаются по карте, как инициируют игровые ситуации, как читают игру и действуют наперед - вот это и делает Эвилика Эвиликом, например.

[Zerstorer_der_Bilanz]

30 янв 2023 - 10:19 пользователь The_Cyborg_Adam сказал:

Потому что на то, 5к у тебя, 7к или 11к влияет что угодно, только не стрельба. Знание карт, умение действовать наперед, попадание в тайминги, понимание когда вкатить, предугадывание развития событий, короче, качество твоей тактической игры. Что отлично видно по любому из топовых скилловиков - в плане стрельбы они не показывают ничего сверхъестественного, их любой хороший паблик-игрок из КС размотает по аиму и умению попадать в пиксель просто в ноль без единого шанса. Но вот то, как и когда 11к+ челики перемещаются по карте, как инициируют игровые ситуации, как читают игру и действуют наперед - вот это и делает Эвилика Эвиликом, например.

Бред сумасшедшего. Скилловик показывает стрельбу гораздо лучше нескилловика. Шутер(к тому же предельно казуальный)сравнивать с этой фигней некорректно. Тут нужно четко понимать, откуда, чем и куда ты стреляешь, брать соответствующее упреждение.

[The_Cyborg_Adam]

30 янв 2023 - 13:26 пользователь Zerstorer_der_Bilanz сказал:

Бред сумасшедшего. Скилловик показывает стрельбу гораздо лучше нескилловика. Шутер(к тому же предельно казуальный)сравнивать с этой фигней некорректно. Тут нужно четко понимать, откуда, чем и куда ты стреляешь, брать соответствующее упреждение.

Разрыв в качестве стрельбы тут не сопоставим с настоящими шутерами, так как казиношность сводит на нет ключевые навыки. Само собой, фиолетовый игрок стреляет лучше красного, но фиолетовым его делает совсем не это. В танках очень быстро достигается планка качества стрельбы, выше которой прыгнуть не получится в силу особенностей игры. Поэтому, кстати, такая нелюбовь у фиолетовых игроков к зеленым, потому что если уж они сойдутся в сухом ПВП, то шансы примерно равные. В любом актуальном настоящем соревновательном шутере, где люди соревнуются именно в игровой стрельбе, такое невозможно в принципе. Это НЕ делает танки анскилльной игрой, ни в коем случае. Но, стрельба тут действительно чистейшее "пиу-пиу". 

[Zerstorer_der_Bilanz]

30 янв 2023 - 10:35 пользователь The_Cyborg_Adam сказал:

Разрыв в качестве стрельбы тут не сопоставим с настоящими шутерами, так как казиношность сводит на нет ключевые навыки. Само собой, фиолетовый игрок стреляет лучше красного, но фиолетовым его делает совсем не это. В танках очень быстро достигается планка качества стрельбы, выше которой прыгнуть не получится в силу особенностей игры. Поэтому, кстати, такая нелюбовь у фиолетовых игроков к зеленым, потому что если уж они сойдутся в сухом ПВП, то шансы примерно равные. В любом актуальном настоящем соревновательном шутере, где люди соревнуются именно в игровой стрельбе, такое невозможно в принципе. Это НЕ делает танки анскилльной игрой, ни в коем случае. Но, стрельба тут действительно чистейшее "пиу-пиу". 

Стрельба тут в пиу-пиу только тогда, когда ты имеешь возможность пробить танк только в ограниченную область с большой дистанции. Относительно короткая дистанция быстро поставит точку на навыке "зеленочки" против фиола. Это я тебе, как "почти зеленка" говорю.

[Zweno1988]

30 янв 2023 - 10:35 пользователь The_Cyborg_Adam сказал:

Разрыв в качестве стрельбы тут не сопоставим с настоящими шутерами, так как казиношность сводит на нет ключевые навыки. Само собой, фиолетовый игрок стреляет лучше красного, но фиолетовым его делает совсем не это. В танках очень быстро достигается планка качества стрельбы, выше которой прыгнуть не получится в силу особенностей игры. Поэтому, кстати, такая нелюбовь у фиолетовых игроков к зеленым, потому что если уж они сойдутся в сухом ПВП, то шансы примерно равные. В любом актуальном настоящем соревновательном шутере, где люди соревнуются именно в игровой стрельбе, такое невозможно в принципе. Это НЕ делает танки анскилльной игрой, ни в коем случае. Но, стрельба тут действительно чистейшее "пиу-пиу". 

Плюсану, тут надо чувстовать игру, стрельба такое себе.

Причём скилловикам сложнее в разы, так как приезжая в хорошую позицию, там уже стоит рак, либо этот рак выталкивает тебя с этой позиции, ему всё равно и тебе надо искать уже другую позицию хуже, играя на 1 линии, вся арта твоя, ты не поджимаешь, тебя поджимают.

[The_Cyborg_Adam]

30 янв 2023 - 13:58 пользователь Zerstorer_der_Bilanz сказал:

Стрельба тут в пиу-пиу только тогда, когда ты имеешь возможность пробить танк только в ограниченную область с большой дистанции. Относительно короткая дистанция быстро поставит точку на навыке "зеленочки" против фиола. Это я тебе, как "почти зеленка" говорю.

Я совершенно точно перестреливал в ПВП бирюзовых игроков и из совсем свежего - переиграл 10,5к челика. Возможно, допускаю, что просто сказываются многие тысячи часов в сетевых шутерах. При этом глобально и на дистанции я ничего таким игрокам не сделаю. Мир танков никогда не был для меня профильной игрой, я вынужденно вернулся год назад в связи с понятно какими событиями и теми сложностям, которые теперь существуют в РФ в плане игр. Ну и ещё фактически загнулась моя любимая серия сетевых экшн-игр. Танки просто были единственной более или менее актуальной игрой, в которой у меня уже был аккаунт. Мои навыки игровой стрельбы позволяют дать по голове в каких-то локальных моментах и зеленому, и бирюзовому, и фиолетовому. Но, это, к сожалению, никак не помогает играть хотя бы в 3000 среднего на 10 за сколько-нибудь существенное количество боёв. Вот, посмотри на это позорище и как скачут результаты. А это всего-то с 11 января выборка по всем танкам. Мне реально стыдно это скринить было. Почти не стыдно только за Тортойз.

Изменено 30 января, 2023 пользователем The_Cyborg_Adam

[Zerstorer_der_Bilanz]

30 янв 2023 - 11:15 пользователь The_Cyborg_Adam сказал:

Я совершенно точно перестреливал в ПВП бирюзовых игроков и из совсем свежего - переиграл 10,5к челика. Возможно, допускаю, что просто сказываются многие тысячи часов в сетевых шутерах. При этом глобально и на дистанции я ничего таким игрокам не сделаю. Мир танков никогда не был для меня профильной игрой, я вынужденно вернулся год назад в связи с понятно какими событиями и теми сложностям, которые теперь существуют в РФ в плане игр. Ну и ещё фактически загнулась моя любимая серия сетевых экшн-игр. Танки просто были единственной более или менее актуальной игрой, в которой у меня уже был аккаунт. Мои навыки игровой стрельбы позволяют дать по голове в каких-то локальных моментах и зеленому, и бирюзовому, и фиолетовому. Но, это, к сожалению, никак не помогает играть хотя бы в 3000 среднего на 10 за сколько-нибудь существенное количество боёв. Вот, посмотри на это позорище и как скачут результаты. А это всего-то с 11 января выборка по всем танкам. Мне реально стыдно это скринить было. Почти не стыдно только за Тортойз.

Если ты отбиваешь свое хп и используешь технику на ключевых позициях, уже не стоит стыдиться результатов. Имхо.

Изменено 30 января, 2023 пользователем Zerstorer_der_Bilanz

[The_Cyborg_Adam]

Кстати, вот было бы прикольно, если бы у ПТ классовым бонусом стал бы пониженный разброс при стрельбе. Типа, суммарный не 50%, а 20 или 15. 

[sanek_master]

30 янв 2023 - 09:01 пользователь fedormisin сказал:

И добавлю, орудие танка всегда пристрелено, и ежели идёт отклонение ,то прицел доводиться согласно отклонению орудия. 

Всё гораздо проще - есть игровая механика, где всё расписано:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

А ваще рекомендую полностью прочитать статью:

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

 

 

А хотеть можно что угодно - но раз с февраля 2015 года эта механика неизменна (а до этого менялась очень часто) - значит всё работает как запланировано