Подкрутка, есть или нет?

[rims2016]

08 апр 2022 - 09:05 пользователь Kovis сказал:

 

тут один из клиентов предлагает инструмент по бану тех игроков, которые сыграли как боты.

т.е. кто-то ушел в ангар с нулем урона, ты его в бан и, опа, больше его в твои бои никогда не кидает.

Возникает вопрос - какой период времени пройдет до момента когда забанят последнего игрока? 

Ну и игру надо тогда будет переименовать в "Горец".

[Kovis]

08 апр 2022 - 10:01 пользователь rims2016 сказал:

Возникает вопрос - какой период времени пройдет до момента когда забанят последнего игрока? 

Ну и игру надо тогда будет переименовать в "Горец".

 

ты просто ничего не понимаешь, а автор данного предложения очень умный и мускулистый (на аватарке).

[xxAoLxx]

07 апр 2022 - 15:38 пользователь CarbeauNoir сказал:

Ну я не знаю, вон желающие болванса-па-скелу будут, видимо. Они говорят, что их много 

 

Ну конечно. До первого такого режима. Потом удивительным образом все в любом случае будут играть в рандоме)

[CarbeauNoir]

08 апр 2022 - 10:38 пользователь xxAoLxx сказал:

Ну конечно. До первого такого режима. Потом удивительным образом все в любом случае будут играть в рандоме)

Прибегут на форум с криками "эта ниправельный болванс па скелу, я всё равно сосу, так ни далжно быть!!1111" 

[acoostic]

07 апр 2022 - 21:58 пользователь CarbeauNoir сказал:

Spoiler

Десять раундов квалификации, по итогам которой попадаешь в одну из четырёх кажется лиг с бронзы по платину. Каждая  лига делиться, по-моему, ещё на четыре сегмента (сколько лиг и сегментов точно не помню уже). Типа, золото2, серебро4, бронза1 и так далее. И сезон играешь, повышая или понижая рейтинг, соответственно, переходя из сегмента в сегмент и из лиги в лигу. Болванс реализован... вот это точно не скажу, вроде бы в пределах одной лиги, хотя и не факт, я туда вообще особо не лазил - очень потно. Правила свои, от обычного рандомчика отличаются. Карты и режимы тоже не все, но это и тут так. По итогам сезона выдают награды, по нашим местным меркам абсолютно никакие, надо заметить  Но там в это достаточно активно играют. Более того, там есть даже безрейтинговый режим - то есть, по правилам рейтинговых игр, но с рандомным подбором игроков и, само собой, без начисления рейтинговых баллов. Это была самая мякотка, когда его ввели, я только в него и играл.

 

Главное, что необходимо сделать для потенциального рейтингового режима здесь - это уменьшить количество игроков в командах. 15х15 десяток на наших картах - это полный шлак, слишком много. Самое идеальное, что я видел из проведенных картошкой акций - это ББ. Встречки 7х7 отлично игрались. Что-то ещё было 10х10, тоже в принципе сойдёт.

 

А, ну и естественно - на пушечный выстрел не подпускать туда однокнопочных. Впрочем, этих вообще никуда подпускать нельзя - на территории РФ запрещена пропаганда гомосексуализма 

 

Насчет количества игркоов в командах - да, 10 x 10 в ранговых более - менее играется, хотя заметно повышение роли быстрых, всяким СТ проще нашупать брешь и стрелять во фланги, в 15x15 фронт на нынешних картах обычно так наполнен, что 2-3 всегда лишние, и если не сливаются сразу, то стоят где-то сзади, не знают, чем заняться, а потом пропускают момент, когда надо сменить отвалившихся сокомандников на передовой. Ну, это обычные следствия обычного по больнице понимания игры. Думаю, что-то от 10x10  ... и до 12x12 - для нынешних карт неплохо.

[Kovis]

08 апр 2022 - 19:48 пользователь acoostic сказал:

 

в 15x15 фронт на нынешних картах обычно так наполнен, что 2-3 всегда лишние, и если не сливаются сразу, то стоят где-то сзади, не знают, чем заняться, а потом пропускают момент, когда надо сменить отвалившихся сокомандников на передовой.

 

эти... ээээ... игроки, стоят позади вовсе не потому что для них нет места, а совсем по другой причине.

[acoostic]

08 апр 2022 - 05:09 пользователь Shadows_in_me сказал:

   1. У тебя же ясно написано - разрабы позволят минимальную предсказуемость балансировщику. Т.е. добавят в него предсказуемость. Твое предложение это поиск баланса между предсказуемость и ее отсутствием, а не борьба с ней.

    2. Странно, что возразить нечем. У меня сразу появились контраргументы.

    А уступки... Уступки в чем? Я разве выступаю против баланса по скиллу? Да и с чего вообще я должен идти на уступки?

Ну и по идее недель разного баланса - думается мне, ни один разраб не решится на подобные эксперименты над своими клиентами. Нужен другой вариант.

 

1. В этой последней цитате? Выдели жирным, плз, где у меня написано, что разрабы позволят "минимальную предсказуемость балансировщику". Почему опять опущено слово "результата"?

 

Возможно, ты имеешь в виду, что с каждым новым правилом балансировщик делает менее случайные сетапы, а значит более предсказуемый ход боя? Если так, то... ну, это несколько другое - баланс между "непредсказуемостью хода боя" и "непредсказуемостью результата боя". Я считаю, что ход боев все еще весьма непредсказуем, поэтому стоит двигать регулятор дальше, в сторону "непредсказуемости результата".

 

2. Если у меня пока нет аргументов по этому пункту, то приведи ты свои

 

3. Я не конкретно тебе говорил про уступки, а вообще, противникам какого бы то ни было баланса по скиллу в рандоме в любых его формах и проявлениях. Предсказуемо, что любой баланс по скиллу может добавить работы статисту, вернее, конечно, добавлять работы станет тем сильнее, чем меньше в рандоме игроков со схожим скиллом. Так что те статисты, которые не хотят усложнять себе бои, встречаемые ими сейчас,- заинетересованы в том, чтобы баланса по скиллу не добавили.

 

4. Но мы знаем разработчиков, которые вводят обновления в своей игре даже после негативных отзывов от игроков на тестах. Все равно идея с перемежающейся лихорадкой 1 неделя через 3 может мягче подействовать, чем просто введенное обновление. Если только тут нет психологического момента - обновление, вайн, еще вайн, привыкаем, меньше вайна, забываем, как было раньше, совсем мало вайна (уже только от тех, у кого слишком хорошая память, но их мало), проехали, новое обновление, совсем забываем, потому что есть повод для нового вайна почище прежнего . Тогда да, 1 неделя через 3 будет зря бередить рану, лучше просто бухнуть обнову.

 

Да и закрытый и открытый тесты никто не отменял, конечно.

Изменено 8 апреля, 2022 пользователем acoostic

[acoostic]

08 апр 2022 - 17:16 пользователь Kovis сказал:

 

эти... ээээ... игроки, стоят позади вовсе не потому что для них нет места, а совсем по другой причине.

 

Большинство - да, очень может быть .

Все равно, 15x15 иногда выглядит на тесной карте так, словно там нарочно накидали танков с запасом, из расчета на лишних ... ну, чтобы неизбежные дырки во фронте за первые 2-3 минуты боя хотя бы арифметически, если не логически, был бы шанс заткнуть этими добавочными машинами.

[Shadows_in_me]

08 апр 2022 - 20:29 пользователь acoostic сказал:

1.  Почему опять опущено слово "результата"?

    Потому что это слово ни на что не влияет. Результат боя напрямую зависит от ходя боя. Если предсказуемость результата вызвана перекосом по сетапу/скиллу, то этот перекос также предсказуемо повлияет и на ход боя. 

[Kovis]

08 апр 2022 - 20:34 пользователь acoostic сказал:

 

Большинство - да, очень может быть .

 

 

других не бывает.

я не знаю ни одного игрока с нормальной статкой (да просто с пониманием игры), который в начале боя сказал бы: "их там много, я буду стоять позади и ждать момента заткнуть дырку во фронте".

зато знаю (в том числе и здесь), кто говорят: "я на медленной пт е3, буду стоять у базки, потому что все равно никуда не успею доехать". ну, и, еще кучка оправданий почему игроки тупят теряя время.

[acoostic]

08 апр 2022 - 18:06 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Потому что это слово ни на что не влияет. Результат боя напрямую зависит от ходя боя. Если предсказуемость результата вызвана перекосом по сетапу/скиллу, то этот перекос также предсказуемо повлияет и на ход боя. 

 

Ну, тогда можно сказать, видимо, что пост-баланс по сумме скилла, если бы был внедрен, направлен на меньшую предсказуемость результата боя за счет большей предсказуемости сетапа.

[acoostic]

08 апр 2022 - 18:33 пользователь Kovis сказал:

 

других не бывает.

я не знаю ни одного игрока с нормальной статкой (да просто с пониманием игры), который в начале боя сказал бы: "их там много, я буду стоять позади и ждать момента заткнуть дырку во фронте".

зато знаю (в том числе и здесь), кто говорят: "я на медленной пт е3, буду стоять у базки, потому что все равно никуда не успею доехать". ну, и, еще кучка оправданий почему игроки тупят теряя время.

 

Во-первых, а может, есть те, что со статой заметно выше 50, и которые в начале боя сказали бы: "расклад такой, что я буду стоять позади и работать издалека, но если расклад сменится, то можно будет и выдвинуться на передовую" ?

Во-вторых, там не было про возможность в 15 на 15 заткнуть дырки логически (то есть с учетом статы и разумения участников). Там было про шанс заткнуть дыры хотя бы арифметически (для чего в 10 на 10 банально может не хватить машин, независимо от скилла их водятелей ).

[anonym_X0qF89yoDbrQ]

05 апр 2022 - 15:03 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

дело было не в заумных словах,а в постройке предложений.надеюсь ты не твинк шипа,а то форум оскуднеет талантами

еще как в заумных, разнузданный медведь, бегущий по полю за спотыкающимся охотником. Я не могу быть твинком несуществующего аккаунта, но согласна, основой.

[Avatarzorro]

если подкрутки не существкет, то какого хрена я не попал в прогу, фоша и бориску почти в упор при полной сводке?

у меня в этом бою вг сперло от 1500 до 2000 дамаги просто за счет промахов на ровном месте, когда по всем теориям вероятности должно было 100% залетать. у картошки видимо своя математика Изменено 9 апреля, 2022 пользователем Avatarzorro

[DAP1]

09 апр 2022 - 08:37 пользователь Avatarzorro сказал:

когда по всем теориям вероятности должно было 100% залетать.

не должно

[Mr_Saymon_Smit]

09 апр 2022 - 01:37 пользователь Avatarzorro сказал:

если подкрутки не существкет, то какого хрена я не попал в прогу, фоша и бориску почти в упор при полной сводке?

у меня в этом бою вг сперло от 1500 до 2000 дамаги просто за счет промахов на ровном месте, когда по всем теориям вероятности должно было 100% залетать. у картошки видимо своя математика

интересно в конце боя ты знал что фв уехала с балкона или так разозлился на прожетку 65 что поехал уже просто в лоб ? человек делающий 2500 на прожетке 46 не знает что надо было досвестись на фоше до конца и чтобы прицел был весь на борте ,а не только его часть ? я не знаю как тут еще научить.с такой средухой ты должен нам все нюансы рассказывать. почему ты не считаешь подкруткой полувертуху по гсору ( который лт )  ? я молчу как ты по нему целился.а то есть если ты полностью свелся,то параметр точность можно уже не учитывать ? ахаха  и этот человек делал 2500 на прожетке,напоминаю всем кто забыл. ты когда реплеи выкладываешь,то всегда помни что есть игроки которые видят мелочи в бою и по ушам проездить не получится . а че ты целился т54 обр целил и потом додумался прицел вверх чутка поднять перед выстрелом ?

[ZulusMan]

Подкрутка или нет, но когда из точной пухи снаряды ложатся в землю возле танка несколько раз кряду - спокойно топлюсь или разбиваюсь. Значит слив планируется, и сразу пофиг на результат боя, на команду и на настрел (которого не будет). Введут бан на это - фиг с ним, продолжу так делать. Может хоть отдохну от этого.

[Shadows_in_me]

08 апр 2022 - 21:53 пользователь acoostic сказал:

Ну, тогда можно сказать, видимо, что пост-баланс по сумме скилла, если бы был внедрен, направлен на меньшую предсказуемость результата боя за счет большей предсказуемости сетапа.

    Или,  другими словами, делает игру более скучной в угоду большей сбалансированности. Как и все эти е эти 3-5-7. И эффект такой же - 8-кам стало комфортно,  их больше не кидает мясом, а у 10-к стало меньше нагиба, так как увеличилось количество одноуровневых боёв, да и при -2 мелких безобидных танков всего полкоманды максимум. Вроде и стало лучше, но не всем. 

[Mr_Saymon_Smit]

09 апр 2022 - 10:15 пользователь ZulusMan сказал:

Подкрутка или нет, но когда из точной пухи снаряды ложатся в землю возле танка несколько раз кряду - спокойно топлюсь или разбиваюсь. Значит слив планируется, и сразу пофиг на результат боя, на команду и на настрел (которого не будет). Введут бан на это - фиг с ним, продолжу так делать. Может хоть отдохну от этого.

и вообще на что ты рассчитываешь,когда пишешь что сливаешься из за своих тараканов и тебе плевать на команду ?

[Shadows_in_me]

09 апр 2022 - 13:15 пользователь ZulusMan сказал:

Подкрутка или нет, но когда из точной пухи снаряды ложатся в землю возле танка несколько раз кряду - спокойно топлюсь или разбиваюсь. Значит слив планируется, и сразу пофиг на результат боя, на команду и на настрел (которого не будет). Введут бан на это - фиг с ним, продолжу так делать. Может хоть отдохну от этого.

    Т.е. самостоятельно и без банов ты от игры отдохнуть не в состоянии? Нaркомaн что ли?